Release Date: 2024/11/25
Duration: 03:38:31

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本集先聊對於中華隊勇奪世界12 強冠軍的感想 (30:11)。接下來進行「大來賓時間」，邀請到紐約大都會隊的營養統籌 Jeremy 來和我們聊聊，先從 2023 年台灣日的幕後故事開始 (1:10:12)，隨隊營養師的工作職責 (1:16:29)、從五專電機科到留學美國念營養學 (1:27:18)、在貝勒大學校隊實習打雜蹲馬步的階段 (1:40:37)、研究所畢業之後求職的歷程 (1:53:55)、各種運動類型的選手營養需求 (1:58:58)、加入美國職棒體系的契機 (2:07:40)、在藍鳥隊升上大聯盟 (2:21:35)、膚色在職場上受到的不同待遇 (2:28:23)、被大都會隊挖角 (2:32:51)、自律的生活習慣 (2:36:31)、球團如何安排球員飲食 (2:42:15)、如何評量營養師的績效 (2:46:46)、大聯盟配置隨隊營養師的普及度 (2:54:38)、比賽期間在場邊的工作 (2:56:49) 與今年球季最印象深刻的事情 (3:01:02)。
「人物我來講」介紹「國歌女孩」Ali Berke (3:10:10)，數據單元分享佐佐木朗希入札制度的一些關鍵日期與金額 (3:17:00)。
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00:00:29

Hello，歡迎收聽hito大聯盟第401集，我是Adam。我是仁安，沈浸在中華隊拿下世界冠軍，喜悅當中的Jacky李秉生。這title，好長。喔，對，我就是要那麼長，因為太值得去慶祝這件事。了，我們是全世界第一個中文MLBpodcast，每週一集和你分享大聯盟大小事，你會聽到五花八門的主題和棒球記者專家球迷有時候也會上節目跟各位分享獨家的觀點和經驗。豐富你的棒球世界不只看熱鬧，更要看門道，也希望大家持續的透過訂閱贊助方案支持我們，你可以每個月贊助我們

00:01:00

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00:01:31

但他們也是確實就是他的年紀跟你差不多，所以他他有一部分也是說你平常在節目上講的那些梗啊或悠遊白書啊這些東西。你們算同一個世代的他很有共鳴，對對。對有有白書你也看過吧？我只有以前打那種掌機遊戲，然後有玩過悠遊白說遊戲，但我真的沒有看過卡通或看過漫畫天啊，對有點對我來講這。真的是代溝欸，對有一點。有一點那丫是說我是不怕被講電名啦，那留言的時候1度猶豫要不要把名字改成店名，但又怕植入性行銷，後來就沒有

00:02:03

改我。非常歡迎大家，如果你家裡是開店的，麻煩你的那個暱稱直接改成店名。直接改店名，因為你會來留言，代表你也是我們。有沒有聽眾，而且你一定也是棒球迷。絕對置入性行銷失沒問題的。OK的大家說，我忙到忘記，本來要跟我說念到我的留言可以補上，只要是hito大聯盟的乾爹乾媽來電到三峰薑母鴨的櫃檯找腿褲罷，可以招待一份小菜，那腿庫爸就是雅雯本人啦，那要真的贊助鍋的乾爹乾媽才行喔。所以可能要報上這個贊助的編號喔，這樣才可以這樣子。

00:02:35

好贊助編號誰記得出是一個。P開頭的亂毛。是不是要上網查才知道還是太難了？或截圖就好。了好截圖截圖對那大家有機會到臺中吃三豐薑母鴨的話就找腿庫爸，然後抱上你是乾爹乾媽就hit豆大聯盟的乾爹乾媽就可以招待小菜一份這樣子。啊，再小菜一份喔，應該要一份鴨肉。然後還有腿哭爸跟你聊棒球，然。後對對對，對。對因為腿哭爸鴉真的是非常非常喜歡棒球，他說，對了，我想應該會有聽眾朋友好奇，為什麼我是腿骨爸，而不是薑母鴨

00:03:06

爸等等，因為我的兒子是德國蜜月寶寶，那幾天蠻常吃德國助教的，他那時候跟老婆蜜月是到德國啦。那想說就來養個腿褲兒子吧，然後我就把這個，然後我的暱稱就變成腿庫爸了，這樣子哦，原來是這樣，不然我之前也不知道。他應該是要更有創意一點。他的兒子是在德國產出，對他媽媽就叫酵母，他就叫大麥就好了，他兒子叫啤酒OK？德國的這個啤酒也很有名啊。對啊，是黑麥啤酒嗎？

00:03:37

沒有啊，都有都有嘛。對都有各自對對對了解他媽媽叫酵母，聽起來母不認識了是。是是是。而且你要有大賣跟酵母才能生出啤酒。好啦，不知道鴨聽到這一段有沒有笑出來，我應該應該可以應該可以好。接下來是Kennywoo也是我們老聽眾，而且每次有一些比較深度的我們講錯的地方喔，他都可以跳得出來。他說他有私訊留言啊糾正就是上一集，我有聊到這個收有線電視訂戶數的數字，他說，哈囉，又是我最新一集。

00:04:08

講到臺灣有線電視戶減少的趨勢的時候。我就是Jacky，有提到台灣的頂峰大概是480幾萬訂戶左右，那因為Kenny他曾經待過相關產業喔，他印象中有超過500萬戶，所以他特別幫我去查了一下NCC的網站，那最高峰其實是2017年，我記得是2017年沒錯，但數字我記錯了，那個時候高峰應該是522.5萬戶。而最新的資料呢是459.3萬戶，大概少了12.1%。也蠻多的欸，7年少12.1%。

00:04:40

少很多啊。少很多耶，對。啊，對啊，少很多啊，那他又去查了。其實最新最新的Q3的數據是最新的戶數是438點3萬，所以最新這一季又減少了很多戶，減少了大概20萬戶。哦，所以在這個有線電視訂戶數上，其實台灣的撿線槽我覺得在這7年來已經開始發酵，而且這這兩三年那個速度是加快的，而。且他還說，2017年是高峰，對等於就是歷史高峰，再去往下掉了。耶，沒錯，沒錯，沒錯，歷史高峰之後急劇的開始，你可以說像坐溜滑梯一樣開始往下掉了。

00:05:13

高峰也沒有多久以前就7年前了，對原本也還更久以前。呢？沒錯，那他剛才講的就是459萬的那個訂戶數是2024年第二季，沒想到Q3。已經變成438萬，所以一季掉了21萬戶耶，這很驚人欸，這個速度很驚人耶。一季3個月。所以它的協率應該是比之前的每個記憶都還高。絕對是越來越陡，對絕對是越來越陡，所以我們之前一直在聊美國那邊的檢線潮，他們速度非常快嘛，就是十10年左

00:05:44

右，可能已經掉了一半的訂戶數，但臺灣接下來這個檢線潮的數字應該也會比較明顯的，越來越多人開始檢視。我們搞不好。10年就掉一半，但。也要看我們接下來串流的服務發展的有多好有多快之類的，但應該國。外的串流臺灣接受度也超高啊。對啊，對啊，因為到本土的。啊，對不對？對對對，然後還有就是我們這邊的一些比較中高年齡層啊，他有沒有那種轉換的力道？對這，這也是一個可以觀察的點。

00:06:14

哦對對對，因為還是中央年齡才比較喜歡有線電視嘛，那在這樣的情況下，如果他們。也能接受新科技像line一樣對不對？我覺得可以耶，對，只要東西夠好夠方便，他們是可以的。啊，完全是啊，因為line本來剛出來的時候，也只有年輕人在玩嘛欸，結果現在都是中高年齡層。現在中高年齡層黏著度應該遠比年輕人高。還有FacebookFacebook本來也是年輕人在玩東西，10年之後已經變成哦，我們年輕人常常講說老人聚集。現在也算老人。了，對我們也要。

00:06:45

這樣的邏。輯沒錯，沒錯，所以我意思是說就是這個撿線槽斜率再增加，就是變越來越陡，就是可以預見，然後可能也會越來越快。在臺灣那個發酵的速度也越來越快。對蠻有可能的。對，所以真的，不管是媒體從業人員，還是我們在傳統有些電視臺轉型啦，或者說意識到接下來轉變會發生越來越快，這件事情都是我們需要去注意的喔。接下來是劉奕成，他說，嗨，Jackie，不好意思打擾了。這集人物我來講就是上一集啦。有講到球迷文化導入球隊當中的他想講一個宗旨有點類似，卻又不是那麼一樣，就是統一師的quotationmark外野那

00:07:23

群人好，一開始是富邦的阿怒，就是當時富邦悍將的應援團團長團長，嗯，他在新莊應援的時候，統稱這個統一的外野球迷為外野那群人，然後後來當然這就會有一些球迷之間的對立嘛，那統一是球迷有點感受不是很好。後來他們就把新裝外野作報去加油統醫師，然後也自稱就是欸，你叫我們外銀，那群人好像有點就是什麼，瞧不起，我們不尊重我們，然後我們就叫我們自己是外緣那群人，然後展現我們的團結，我們的加油聲可以比你們你們更大聲之類的

00:07:56

這種感覺啦。所以他們也自稱自己是外野那群人。後來喔，統一支球團還順勢的就做了一些相關的周邊。其實我有一次去天母棒球場看球，然後。我那時候是幫統一師加油，我有拿到那個外野那群人。喔，可是外野沒有應援席有天母，那時候沒有，外野沒有應援席是沒有外。野啊，但是他們就把那個就是一壘車靠近外界那一。個自由席，那邊。自由席那邊就是客對應援區那邊他們就在那邊，然後就外野那群人這樣子哦，在其他球場應該也都是這樣。

00:08:27

不過我自己看我一開始想說他們應該不想指名道姓啊，所以才用外言的群人。應該不尊重的東西稍微少一點吧？當然啦，當然就是他也不是我覺得阿阿諾，他也只是想要指稱就是對。方求迷啦，對方球迷。但當然你是同一次球迷，你可能會覺。得欸，因為他如果講統一室內群球迷，他可能覺得太太針對。太太直接了吧，對對對。然後就他想說，那我就說外演那群人。對對對對對，我是覺得還OK啦，那當然我覺得這是一個良性的球迷之間的互相競爭，我覺得還不錯啦，對，而且衍生出

00:09:01

周邊，我覺得蠻好的啊，而且。那也可以作為一個統一式球迷之間，這種凝聚向心力的文化標記，所以我那時候有拿到那個外言那群人的一些周邊，我就覺得，欸，這好像是一種身份認同哦對呀，一個標記物我覺得還蠻不錯。就是一個事，我真的覺得算是一個社群的認同啦。對，不過這跟我們上一集聊到那個比較不一樣，跟歐買尬那個我覺得比較不一樣，因為我們倆講的是球迷，影響到球隊嘛嗯，因為他等於是他做的東西，然後影響到球隊的文化，然後讓他爆開。嘛？但這也是啊，因為球隊後來也做了商品。

00:09:32

哦，這樣講也沒錯，球隊裡面球員本身他們不會這樣，我說他們沒有，對啊，球隊裡面本身產生文。化對，當然我覺得不用100%直接對應啦，我是覺得這個都是嗯，球迷自發性的一些文化，然後影響到球團，或者是不管是凝聚球迷或凝聚球團的士氣。當然這個是針對球迷的部分，而且球迷之間的凝聚力我覺得是變強，我覺得還不錯。感謝分享啦，我覺得這蠻有趣。的這其實蠻像洋基隊，洋基隊有一群bloodcreature嘛嗯，我之前應該這個我跟rich的棒球伊店員有聊到這件事，沒

00:10:06

錯，其實很類似啊，他們都會固在固定的區域，像奧克蘭競技場，右外野有一群就非常瘋狂的球迷，我覺得蠻類似，所以他們都是主場球迷，所以應該講客場球迷有點不一樣，嗯，但是他們就變成一種球迷固定的文化。嗯，不是說啊，那個是某一個人。嗯，他是一個群體，而且他一直會在那裡。對一個認同感。對我覺得那是蠻有。覺得大家可能去那個球場都會欸，有有知道他們會存在。辨識都很高。對，而且不是什麼，呃，可能故某某幾天會出現的，而且他們一直都會在的。

00:10:38

因為像洋基的bleachcreature，他們就是會rollcall嘛，對不對？對就是點名就是每一場洋基助場開賽之前點名就是洋基球員那奧克蘭競技場呢，右外野那些球迷，他們就是會有那種打鼓聲啊，然後很大聲的鼓譟，你就是沒辦法忽略他們。對跟我們之前聊過印第利亞，也就是現在守護者的JohnAdams，他一個人在敲，那個還是有點不太一樣，對對對。對對對，因為他是個人，沒錯，他是一個有名的球迷。嗯，可是你要形成一個群體，而且他有一個代稱，我覺得這個比較類似像。剛才講外援，那群人對他需要有一個團隊的能量，團隊的一個凝聚力跟文化。

00:11:11

這樣子對，甚至還可能還有點。排他性欸，對啊。對啊，就是欸，你，你是新來。的這種，而且這一次12強就有那個骰子嘛，對骰到六每一面都是六的，那個骰子也是球迷給。球隊的這個骰子就很像歐買尬，我覺得就是基本上一樣，等於是球迷給了球員。這個球球員在球員之間有產生一個文化。對對對對真的，因為中華隊的球員也是對那個骰子非常的喜歡嘛，對然後也變成說欸，他們激勵自己的一個吉祥物。的感覺沒錯，就是欸，大家如果想要表現或是覺得好有趣，要鼓勵人的時候，就拿那個骰子。

00:11:45

對，而且我看他們社群很多的影片欸都有那個骰子出現，然後後來在球場比賽的時候。有好的表現，骰子也要登場。沒錯很棒，所以就是跟歐買尬是非常非常類似，嗯，我覺得非常好，而且他還蠻有創意，他那個六也不是真的都是六嘛，他是makeshift就是。他是把那些原本不是六的把它貼貼成六啦一。中間的紅色點還留著對就蠻好笑，他不是真的，每一個都做成六。他是有一種手工的粗糙感，但是就是因為那個粗糙感讓你知道說。

00:12:15

欸，他原本不是六。喔，對，然後是球迷手作自發性這種感覺，反正不是我覺得，反而他不是定制好的，反而。有他的一。個魅力對反正有點就有一點。草根性對草根性對。他如果真的都做成六啊，就很精緻。對，就是你特別訂製一個都是六的，那反而我覺得沒有那種對你講的草根性，或者那種有有有點那種大家自發性的那種感。覺有點可愛啦嗯，然後就覺得真的蠻好的。這個文化我覺得通常是在贏球的文化下會出現這種東西。對他就是一個一個symbol，就像我們講的OhmyGod一樣，大家那個氣勢上來以後，大家就會用一個巨像的東西來呈

00:12:51

現它。而且這就是我覺得棒球大家在在意，大家打得好不好，然後專注在比賽本身的時候會出現的東西對對對，對，而不是只是周邊的應援文化語，我覺得它是滲透到就是棒球打球本身的這。個，而且它是自然而然形成，對我覺得這點很重要，它不是說我們要去設計。我們要特意要做什麼，當然特意告訴什麼也是有效果對，但這個是一個自然而然，大家就大家就是覺得好像這件事情會發生這樣？嗯嗯嗯，對我。覺得這很棒對，然後我覺得這也是這一次12強，我們待會可能會稍微聊到，反正就是這一屆12強，就是我們在棒球這

00:13:27

一塊，不管是從準備球員表現球迷，然後大家在東戰那種應援，然後到最後的結果，我覺得都是。棒球本質或是我們棒球產業提升我們棒球技術提升我們棒球的整個團隊戰力提升的一個很重要的體現這樣子。幫你做一個結論啊，棒球最感動的人的地方，這次全部出現。嗯嗯，沒錯。就是這樣，真正就是這樣子。好，接下來是桃園里奧納多有關大聯盟與柏毅產業的異想天開，他說，hiJacky跟Adam聽到EP400有關大聯盟鼓勵

00:13:59

柏毅產業，卻又想防堵球員參與一試，小弟頓時想到賽馬產業，說不定有很多大聯盟值得借鑒之處，若說到哪個產業運動賽事與補賭博就是博弈這件事情掛鉤歷史最久。可說是賽馬產業也不為過，故其運作體系有相對的完善。就小弟較熟悉的日本賽馬來說，基本入場門票只要200日圓，等於。就不用錢了。對啊，這個超級。便宜耶，等到50塊不到臺幣。而已，對好像那種就是一些地方文化觀光景點，然後讓市民可以用非常便宜的價格直接入。

00:14:34

場對對對，對對，就一定要什麼運動中心這種概念就是大家歡迎大家。去沒錯。其實除了其實最主要的收入其實就是來自於賭客的下注啦，最高層級的Gone的比賽喔。總投注金額動輒超過百億日元。參與賽馬的馬匹如果取得優勝，則可以獲得數億日元的獎金，由馬祖練馬師起手，甚至救務員就是馬廄的救救務員，按照比例分配，因為是罪與博弈掛鉤的運動產業，賽馬協會對於防止假賽就是。

00:15:06

比賽，我看我講直接笑笑。出來對這，這蠻好笑。的就放水？啦，對，就放水就是。打假的這樣子也是不遺餘力起手在週末比賽期間被嚴格禁止使用手機等可以聯絡外界的電子產品，並提前入住宿舍備站有點像是。你要編寫考卷的話就。是對對對，你要入圍對入圍場。你要在圍場裡面，然後你不能跟外界有任何聯繫，因為怕你洩漏考題，然後這樣對大家不公平，對。這樣子對對對，我第一個想到也是入圍。

00:15:38

沒錯，他說弱勢大聯盟要避免節目中提到的偽君子形象，或許可以嘗試依據當天所有賽事的總投注金額，按比例撥出一筆獎金池，那當天勝利的隊伍則可以均分獎金。而且不只是球員，連教練團甚至球團老闆都可以獲得一定比例的分紅，而對主動參與投注的球員則更有懲罰的正當性，不知兩位是否覺得這樣既可以讓大聯盟透過博弈產業獲得更多利益的同時，又一定程度鼓勵球團及球員更積極地拼

00:16:09

戰，畢竟只要贏球就有更多的收入，甚至可以避免小市場球隊太過擺爛嗎？若是兩位認為我的異想天開有什麼可以討論或者難以執行之處，也歡迎不吝指教，謝謝。我後面也太。戲，哦，對，很客氣。對啊，但我覺得蔣金持這個東西有一個先決條件啦，因為你的邏輯上我覺得是合理的。嗯，但是蔣金持如果不夠高，幾乎沒有誘贏。欸，真的因。為不夠高的話，他的薪水就很高了，因為他一定要領薪水嘛，對，那如果夠高又會變得很奇怪。

00:16:40

嗯，因為你講的是單場嘛，對單場如果因為人數會變嘛，是單場，如果他對要熱門的隊伍，他講經詞應該是會比較多嘛哦錢應該比較多對。那這樣難道是對到比較熱門球隊，你就不要用力打嗎？對啊，然後比較小市場球隊你就不太認真打而。且你可能因為那場比賽你沒上的人對你今天完全沒出力的，你也照樣均分。獎對對對，因為我們現在。講講12強，大家拿到獎金，因為可是那是整個賽事的獎金啊。你如果單場那個，我覺得太不公平了，嗯，所以如果今天有一個人，他投手玩豐盛，或者是玩打比賽，或他貢獻最多對不

00:17:14

對？WPA增加最多，然後一個完全沒上場，他們2個拿獎金是一樣。的，但它裡面有寫說應該是按比例分配啦，就是說。也許可以依據你的那一場的boxscore喔，你。打03打，他就說，總投注金額按比例分配對，比如說他可能抽出40%，然後均分獎金。但他說，按比例獲得分紅，如果我是覺得你，你你拿到，不管是我，我是不知道賽馬啦，然後棒球你可以按比例嘛，比如。說，先發投手拿多？少對先把投手按照你剛剛講，WPA是可以數數據，或者是按照你投的局數，或者是你boxscore人民打幾支安打，你有

00:17:49

沒有打全雷線那？如果沒上場就覺得很幹。哦，對啊，教。練，如果這樣我一個打擊我還多賺一點。沒錯，沒錯，我覺得有點，如果今天真的這麼高才有利益嘛，才有才有誘贏嘛嗯，那我覺得這個會有點問題，如果今天太低，大家又覺得這沒誘贏喔，就比我薪水還少。對我覺得在大聯盟這個比較難成型啦，但也不一定齁，因為大聯盟觀眾多，然後下注人可能也會比較多。但就像你講的，我覺得一定要是單場的投注金額超過就是投球員的薪資非常非常多。

00:18:21

對不對啊，你看就像NBA季中錦標賽大家打興知缺，因為獎金也沒夠多高嘛嗯以明星的角度來講，他甚至給他說我更不要上對不對是這個這個根本跟我我的這個薪水跟我這個獎金根本九牛1毛嗯。或者是就是這個投注一定會涉及很多。複雜人事嘛，那萬一講清真的很高，就操縱空間也會更大，對，但是這個也是現在會發生的事情，所以我覺得這個的確不管怎麼做，我覺得都是會發生一些要防堵的事情對，但我覺得單場的話那個可能會更可怕一點對，而且他可能更更有操

00:18:58

作空間，絕對是啊，因為你單場你要控制的用意就變少了，例如說可能平常每一場都一億臺幣好。了，對啊，突然這場變百億臺幣怎麼搞？對不對？而且，呃，如果他真的能夠提供某一個球員，真的是超級高的金額的話，他一場他打放水球，他就可以獲得超多錢的話，哦，那我。覺得更難，對那個難度要防堵的難度。會更高，對對對對，因為那個洞更多變音更多，然後可以操作空間更多等。於他就是單場變數真的太多。了，而且我覺得賽馬跟棒球還是有一個本質不一樣的，是在場上真正在比賽的一個是動物，一個是就是我覺得還還是有

00:19:35

一點差，當然賽馬有。什麼練馬師？他剛才講有很多人嘛，有旗手有馬馬祖有救護員，這些也確實是很多人，但是我覺得畢竟。場上跑的跑的馬匹，你真的很難去控制他嗎？對不對？但是棋手會啊。對起手對，但是我是覺得球員，他畢竟是人嘛，他有什麼表現？他，他可以自己控制那個可以被掌控的部分是更高的。還有，其實我覺得還有就是最根本啦。棒球本質一開始不是因為賭博應運而生的啦。是啊，是啊，是啊。

00:20:05

賽馬可能是很高的比例，很多東西真的是棒球，可能一開始為了賣啤酒。我說真的，如果你真的要以起源來講，真的追追根本追本溯源，如果今天棒球真的是因為賭博而生，搞不好真的會有一些方法。嗯，我說他可能本質上就真的會我我我設計更多跟比較適合賭博的規則，嗯，但但現在就沒有嘛。對啊，所以大家以禁忌為大家大部分的人，後來是一些。附加上去的東西，而且我覺得最重要的本質還是在於公平競爭，還有competition那種大家賣力競爭的這個東西才是他最大價值所在。

00:20:36

那如果柏毅真的涉入太多，因為如果每一場都投注，然後球員都分獎金，那個我覺得運動博弈程度太多一定會出師，就是一定會爆。掉，所以他這個賽馬他弄得很好啊，他必須要這樣做，他弄得非常嚴格。你說如果今天真的一樣好了，就就是掛鉤這麼深的話，然後大家這些都要禁止手機，我看棒可能也沒人打。了，不可能啦，對啊。如果你套用同樣的方式到因為賽馬，他。據我了解，應該也不是1年:162場吧？

00:21:06

絕對不是肯。定沒有肯定沒有，那棒球就是。打季賽的嘛，那你怎麼可能要求選手每一天都不帶手機，對不對？不跟呃，朋友聯絡。不可能，如果這實務上來講是真的，不太做不太到。對因為桃園里奧納多，你剛剛有講一個很重要的，就是比賽前或週末比賽期間，他們會嚴格禁止手機，對不對？電子？產品就是跟外界斷絕聯繫，有點像那個陪審團一樣，對。那棒球。不太可能啦，不太可能，基本上不太可能，這個條件也是非常重要，對你如果講的是盃賽，Maybe可以。

00:21:38

嗯，但我覺得這個還是不行不通，我還有覺得回到本質上，棒球本質還是不太適合的。欸，對對對就是如果你真的要單場來投注，然後實用這種獎金池分給選手，那這才超空的空間真的太大。了，對啊，而且現在我是覺得整個世界的運動職業聯盟。還有他們的主事者都還在想怎麼去平衡運動博弈跟他們聯盟之間的這種平衡對不對？那我覺得走到真的單場都這樣子去運作的話，真的那個涉入的比例真的太高。有點極端啦，我覺得。

00:22:08

連大聯盟現在就是他們轉播裡面出現這麼多的博弈的相關資訊，然後一些下注的相關指南，我們都覺得已經有一點有一點over了對不對？那更何況是這個情況對。賽馬本質還是不太一樣，我覺得以本質來看，棒球還是本質上不是從賭博出身的好。現在念留言時間Spotify那投票我上一期就問大家12強的問題，那我們也順便就來聊一下這一次12強，因為這個中華隊這一次的表現真的太好了，那我上一集問大家的民調是大家這一次12強賽是透過哪個頻道或哪個管道收看的？

00:22:43

因為剛好呃，我們最近最近這幾集也都講到，就是大聯盟最近。還有diamondsports在地方有線電視頻道的一些重組啦，然後還有就是未來可能的串流商業模式等等，所以我也好奇，大家這一次在收看12強是用什麼樣的管道？這一次我們有網路有MoD的有線電視嘛，那有線電視基本上就是緯來還有東森，然後在網路串流的部分就是ham米，也就是愛爾達，那愛爾達還有MoD這個收視的管道。那截至我們剛才錄音前，我結算的情況，194票裡面呢哦這個樣本數當然不代表我覺得不會代表我們整個聽眾群啊，但

00:23:22

是也算是有一定的代表性，因為194票，嗯，那其中是43票，是透過有線電視收看緯來22.2%，那透過有線電視看東森的是只有四票喔，非常少，只有百分。之20對蠻少的欸，對。然後透過網路串流的用哈密來收看的有56.2%109票大宗的將近六成，然後MoD收看的透過愛爾拉電視是38票百分19.6，所以透過愛爾達收看，如果用哈密跟愛爾達整個MoD加起來的話，這比例非常高欸，這個已經是來到了75%。

00:23:58

對，不過我覺得更有價值的，應該是單看網路串流這件事情。等於就是你不用家裡一定要有電視，嗯，你就可以收看這個比賽，這樣的人其實佔非常高，比超過一半。對對對非常高，就是透過行動裝置啊。不管是什麼樣的方式，只要你能連網用網路串流來看的用還沒來看的有將近六成了，當然會用Spotify，然後聽我們節目並且來參與民調的很多一定都是這種網路世代族。群嘛，而且也比較海口。對也比較hardcore，然後基本上可能在收看，不管大聯盟賽事或者是中職賽事，甚至是12強很多都。

00:24:34

用手機串流啦應該也很少，就是真的是用透過有線電視看，但嗯，有線電視來講的話，比例最高的還是緯來那東森。當然其實我覺得在有線單看有線電視這一塊，你也可以看得出來長期都在經營體育頻道的，跟東森這兩年，當然他們也很積極地要投入體育的賽事的轉播，但是因為畢竟未來有20多年的經營，這個還是有一些落差齁，那個觀眾的熟悉度等等。我覺得在有線電視那個。

00:25:04

信號臺因為體育臺是集中在一起的，對那個還是有差真的那個你擺在哪裡是有差，因為東森他可能靠洋片臺跟新聞臺在播嘛，對洋片臺卡在電影臺中間是新聞臺，在新聞臺那一區裡面嗯，所以就五幾臺跟60幾臺吧，對七幾臺是體育臺，我覺得那相對起來你在轉的時候，你習慣性就是有差對。然後因為呃，東森也會覺得說我的新聞台他很有優勢哦，就大家常常都會先轉50集才轉到新聞台，可是畢竟就像你講

00:25:37

的習慣看體育人，他還是會先轉到。70幾台，所以我覺得這個還是有差，而且對習慣看體育的我們聽眾一定都是啊，沒錯，對不對？所以我覺得這個是跟影響更大。的沒錯，所以在整個我們有在Spotify投票的聽眾群裡面喔。這個網路串流還是一個大眾，而且也呼應到剛才Kennywoo跟我們。補充資訊還有我們這幾也聊到了這個未來川流趨勢會來的越來越快喔。就是不管是大聯盟球隊，還有中職的球隊，還有各個轉播單位，你們準備好了嗎？對，這個是一個很重要的趨勢。

00:26:08

喔，真的要透過手機或是網路串流來看，我覺得這個絕對是趨勢擋都擋不住了。欸對對對，對對，那也希望未來啊。我覺得台灣在網路串流的媒體市場可以更多的player加入啦。對，因為現在有一點哈密一個平臺獨大的感覺，當然還有Friday。哦，還有一些其他買video等等，可是不得不說，感覺海綿還是最大眾。而且我覺得其實我在節目中應該也有分享過，我覺得以後哦這種比賽的賽事，嗯，他會開放授權。

00:26:41

嗯，不再是大的player，你看其實像Josh他有些有時候會播一些比較重要的比賽嘛，或是像鍵盤球賽，他們也跟大家一起看嘛。對可能都只有在YouTube上他只有露臉，他每天把有真的畫面對對對，對對。我覺得以後有機會變成這樣子，嗯，我覺。得會先是大的串流平臺，先去分時對對對，但。我說最後可能會真的會變成這樣，就今天我的授權夠開放，你跟我買這一場你來播你來賺錢，我跟你分潤也可以，但我覺。得這很難的是，如果今天是大串流平台，已經買下權利了，他們也不會把這個權利放給這些單一的自媒體，有可能有可。

00:27:13

能，但是他可能這個賽事我不確定他可不可以說欸，那我們可以來談。因為我現在很難想像說，如果美國未來。NetflixPeacockAmazonprime他們去買了大聯盟的比賽，然後他們還會讓fileterritory這些做自媒體的人，他們可以直播串流我覺。得或是Johnboy對不？對Johnboy，我覺得他們很難把這個串流的權利給他們，可能還是要透過，就是他們看比賽。然後大家雖然Netflix看比賽畫面，但聽Johnboy他們的反應。就現在就比較，你知道有點比較自己做，這有點有點將就的感覺。

00:27:45

對現在其實臺灣也是啊，對。啊，臺灣也是。現在臺灣。Nownews他們有請我記得洪總嗯，跟東哥在他們棚內，然後像。華視也有華視也有對你可以跟潛手一。起看對我的前同事如也在現場，然後其實我們緯來的轉部團隊當然是在日本東京哦，但是其實我們YouTube也有開一個就是轉播式畫面的直播，大家可以看的那個直播的畫面就是單看轉播室，所以現在在臺灣也有這樣子一個趨勢大家。也意識到說，其實有很多觀眾。

00:28:16

他是想看不同人的反。應對，對。對那轉播畫面當然是出最多錢買下那個權力的沒錯來轉播這個畫面，但是很多不同，不管是網紅或者是意見領袖，像洪總一定是意見領袖嘛，他來做一些反應，他看比賽，這個也是大家想看的。對啊，所以我說這個，我覺得我覺得不會玩，只剩大大的player。我覺得小的Play也會出現，而且他會真的拿到權，不然這樣真的很尷尬。但我覺得還是很難啦，我覺得還是很難就是大的平臺，因為他錢實在太多了，是那個權力金的差。

00:28:50

距他可以，他可以再轉賣給小的啊。但是我覺得應該很難，應該很難，因為他會想要我獨家，我覺得啊，就像AppleTPlus他他都不讓大聯盟。TV對不對？有啊，如果其實我覺得這個道理跟大聯盟拆分給其他的敢講大的player。大腿回來再拆分給其他小的player，他一樣可以賺到錢啊。而且他可以，他也是用他的服務嘛。但他們都可以分潤嘛，對，但是那個都出超多錢的，我覺得那個不是一個單一頻道可以付得起的價格哦，都是幾幾千萬

00:29:24

美金在付的？對對。對，例如說，他可能小的說好你就付10萬，我讓你轉播，然後你分一半給我，你先付個權益金10萬。然後你剩下的分潤一半給我。這要看廣告組，他們怎麼想對不對？嗯，也有可能就是他們覺得說，欸，你分這10萬，你流量跑跑跑出一大半是是是給他們他。們可能流量一半大半，他也收，他也有分潤啊。但那個分潤我覺得廣告效益一定更大吧，就是廣告商能出的錢，對啊，我覺得先看美國那邊的發展，因為美國現在這邊就是串流給很多的錢，對對對，那如果真的有網紅，能夠像我覺得最大頻道就是jumpboysJohnboy，他們有機會的

00:30:02

話，看你們試試看。我個人是比較覺得這可能還要發展很長一段時間。嗯，才有機會下放，但也不無可能啦。對確實，但這次12強我覺得回過頭來講，我們這一次中華隊聽Taiwan拿下了世界冠軍，這個真的是初大意料啦。我相信在當初12強名單公布的時候，大家真的是比較不看好這一批的中華隊，然後對於陣容上面旅美球員比較少，旅外球員稍微比較少。然後大家也是有非常多的指教啦，或者是想法這樣子，但我覺得這一次的團隊他們是很強的後勤，然後大家各司其職，

00:30:41

在各自的崗位上做到最好，而且我覺得重點就是我，我有看曾宮，他們在就是愛爾達的一個轉播，我有收看，然後他最後的結語就是講說，這一次中華隊給大家啟示，就是我們跟上世界棒球的潮流，在現代棒球趨勢上面，我們。有跟上來，不管是情蒐，還有我們的調度方式跟上來之後，其實團隊戰力發揮。短期杯賽只要運氣，再加上再加上來的話，是可以有非常好的一個。發揮沒錯，你在短期賽是的確是有辦法扳倒日本的。

00:31:11

絕對這件事告訴我們，因為也已經發生了。沒錯，以前要想說要打敗日本，在他們的一級的賽事裡面，我要打敗日本user，我們是打得贏得了的，在這種一級戰是我們要扳倒日本，其實我今天早上來來錄音室時候，我想說。在我有生之年解決兩岸問題跟打敗日本，我搞不好都看不到。好悲觀，你懂我意思嗎？我懂我懂，只是你覺得很難就是根。本就是一個。難題啊，很。高強，因為他們。也在進步嘛，沒錯，我們要追上他，當然我們不能說這場比賽我們就追上他，不是這個意思。

00:31:45

嗯，只是我們有機會打敗他，也真的打敗他。我是超不小心的，對是玩封對手哦，這是日本在國際賽至2009年以來第一次被對手玩封，至2009年在經典賽以來第一次被對手在一級的國際賽玩風。這也是臺灣第一次打敗全職業的日本。隊真的太難了，就是我們。說真的，當然兩邊不是拿出整個他們國家最好的陣容，當然對他們也沒有大股翔平嘛，對不對？

00:32:16

可是他們還是非常非常有競爭力的，我們打的我們也不差他。們也是日本職棒，裡面算是幾乎數一數二強，對。也是幾乎也是明星，對啊，對。啊，互相象徵，今年在讀賣巨人也是防禦不到二的一個投手先發投手，然後他們很多的牛棚投手也都是正宗的守護省，他們的打者群，很多年輕潛力股也都是很強的勤工信太郎。或是身下翔態，或者是讓大家意外發現說哦。在例行賽只打兩轟，沒想到在國際賽一場可以打兩轟的小圓海斗，純結線也。

00:32:46

極有野力行賽也只打兩紅啊。對啊，對我。的意思是這樣，但日本隊他們的實力是超這個，這個是日本隊也是非常強的，那當然我們中華隊也是很就是以我們國內實力來講，也是很強的一個陣容。雖然沒有旅美球員，就是大部分旅美球員啦，我們還是有林育民，可是陣容上我必須說我們在徵召的時候真的是或是去邀請的時候，沒有到那麼的順利。啊，我們最強的2個臺灣的本土投手在中華職棒的徐獲錫跟鼓勵，越洋都沒有在這個名單裡面。對，然後還有我們旅美算是現在最強打者，李浩宇也沒有，也沒有，對啊，那我會覺得真的是很好的一個勝利，而且。

00:33:24

是中華隊在奧運12強經典賽這個一級國際棒球賽事裡面第一次拿到冠軍，欸，我國史上第一次。你知道我們在做臺北市立棒球場的時候，一直在討論1992年的銀牌。巴塞隆納奧運的銀牌。而且那已經是很久很久以前很久以前超過30年比，但我出生以前對你上輩子都還沒投胎咧。而且這一次其實光打進冠軍賽就已經是這32年來第一次，中華隊在一級的國際棒球賽事打進冠軍賽。

00:33:55

而且真的還靠美國欸對，如果沒有美國，如果沒有，因為我們根本連冠軍賽都沒有。但也必須是歸咎於TimTaiwan先在前面一天的市場負債8比2擊敗美國，對這個也很重。要其實後來想想，我們不是。如果今天美國輸委內瑞拉，我們要贏日本2份以上嗎？對呀，才會進到冠軍賽，而且那2個也沒那麼難，因為4比0我們最後還是贏的嘛。對。啊，然後我會覺得對美國那場比賽也很有指標性，因為我們不只是險勝，我們是。大勝。

00:34:25

欸美國欸曾幾何時？而且雖然美國沒有40人名單裡面的球員，但是他們也是野手陣容，是有很多大務新秀，然後又小聯盟全壘打王，然後也有那種百單季百到的這種超級快腿投手，老經驗的很多就是有大聯盟之力的很多，所以他們這次陣容其實也是經驗，然後新生代的這種實力兼具的一個團。隊他們大概就跟這個2020年就2021年打那個奧運。這是差不多啊，對，也就是3A明星對。

00:34:56

嘛3A，然後接近大聯盟等級。的，對啊，因為那時候什麼Casa是有打嗎？對啊。然後我記得有些其他球員對那時候也東京奧運，他們也是美國都去拍這種，因為是在季中嘛，對。那其實這個這一次的美國隊，他們也有4個大聯盟百大星球榜今年哦，今年大聯盟百大星球。榜都打未來執行的。人，對啊tomorrow，Johnson對不對？這個大家在未來執行我。之前有講過。的對有講過的，所以我是覺得這一次的中華隊真的非常值得讚選，然後我覺得特別也要點。有幾個點，就是我覺得最重要一個情收啦，我覺得情蒐真的是你看到這一次，每一次換投手，對方換投手，或者是我們要

00:35:31

換代打教練團，馬上拿出資料可以馬上做提醒。提點，我們對於陌生相對陌生的對我講的陌生，是其之前真的沒對戰過，但你在勤手上，當然你會有點熟悉，我覺得掌握度是比以前好更多了。對，因為在臺灣，當然大家已經很非常熟悉，那情收的價值還是有，但是相對低對不對？沒錯，在這邊，如果你就像你考這個。考大考的時候欸，你先有模擬考嗎？你先試試看你會不會中嘛？對不對，你有好的準備，你才有機會上場，你勝算多一點嘛嗯，這一次很明顯就是台灣這邊適應是更好，對。

00:36:06

我們之前常常聊說中職這種數據分析這種大數據的分析，其實對他們好像幫助沒有到那麼大，因為對戰屏很很頻繁嘛。真的你就會很熟悉，所以對。大家不是最近常常在講有一個話題就說哇，別隊的洋將怎麼都忠實的羊頭嗯欸。其實事實上代表說他們真的也還不差，真的啊。然後他。在台灣，為什麼他有點活不下去，或是他還是會被打爆？對，因為真的對太多次了，是他再怎麼講，你對再再多次，他還是被摸透。他就那麼幾種求種，他能丟多少種，對不對？

00:36:36

對。所以你說羅哥他在悍將今年其實投得很好，其實那他很頂的Johnpomoroisi，他也發文說，其實他覺得nevaldoRodriguez就是羅哥，他接下來是有機會至少小聯盟約回回到美食體系，或者是直接到日本職棒都有可。能勝其師也。會對，就是他們會更高一階。了，他都已經可以對到3A2A明星隊投成這樣。對他投六局10K5保送。高頂的，但是這個是一場，但是如果真的回到小聯盟是不是怎樣不知道，可是至。少志明，他有這個能力啊，回過頭來我想講的就是情蒐，在這種短期盃賽，你對到陌生的對手相對陌生啦，相對你對終止

00:37:12

的對手陌生的這些球員，你可以很立即的，你知道有概念你知道。你不是打一個就是裸考的遊戲，對呀你你有你有一些認知，你有些準。當然比賽當中反應還是最重要，你當下的判斷，但是你至少知道說對方拿手的有什麼？對啊，不會有那種出乎意料說哦怎麼突然跑出這顆球，我嚇到，或者是你對到對方的打者，你也可以有意識地去知道說對方的弱點在哪裡，你可以去攻擊這些，我覺得都很重要。然後林家真的配球，林家真的引導，然後還有大家準備上面的一個充足。

00:37:44

好，這是第一點清蒐，然後第2點我覺得就是吉爾根情收有關啊，就是我們投手的主動調度是我們教練團這一次其實不只是。投手而已，你說野手的一些調度安排誰受傷誰狀況怎麼樣？朱立賢，後來因為他近況真的不好也因應。沒有調整，換掉了李。凱偉後來換岳東華，但他們手背都很好，對不對，然後呃。潘傑凱，雖然他手背還是抖抖的，可是他打擊好。曾總還是信任他的打擊，把他擺在中心棒次，但投手的調度餅總跟王建民教練的一個配合，然後主動的調度因應到對方

00:38:22

打線，接下來是什麼，然後我的投手有什麼樣的籌碼？那林育民可能用球速真的有母球團的限制，但沒關係。我還是有一些選項可以去操作，你看張毅，他在最後冠軍戰投三。局我都有點嚇傻，想說他怎麼投那麼多。局第三局，他說，他是自動請音對啊，而且他我覺得很感人的，是他想證明自己，尤其是他從日本回來了嘛，但他想證明說。誰講難聽也是被日本退貨。沒錯，就是有點被放棄了，就是他在那邊好像在職棒裡面是生存不下去回來臺灣可是。

00:38:54

他就用這一次的比賽證明那些日本人說，假如我今天再回到日子，我覺得還是可以打敗你。們沒錯。喔，這個我覺得好感人喔，那個那個真的很感人，而且他真的成功，然後。還有超級壓制欸。對。三局欸，而。且他狀況超級好，幾乎沒有丟丟壞他可能是他可能是這些賽會。我看所有投資的表現，控球最好。的對，然後他訴求可以飆到153，100，54公里。很頂，它的單子需求，它的紙叉球都投得很好。陳冠宇也是啊。陳冠宇跟張毅這2個前日職的選手超級頂，今年的中繼的這個七八局678局就靠他們2個，當然還有其他的選手，但是

00:39:33

這2個最重要，因為他們都沒有10分。嗯，然後都表現得非常好。我覺得你剛才講情收，我想補充一點，特別是你講調度就是調度加上情收，其實說明了一件事情，你對於你的牛棚投手。狀況掌握得很好，沒錯，你知道你敢換嘛。其實以前我們講為什麼不敢換？嗯，你對後面投資者沒有信心嗎？你不知道他狀況怎麼樣，或是你不知道對手是不是能的，信心是多少對不對？嗯，如果今天知道你的對手，然後知道他們欸，我該派什麼樣的牛棚都有上來？嗯，來解決他們，你有信心啊，你敢換對以前你就不敢換，因為你的你現在這個投手槍的投手更好啊。

00:40:09

光拍都有上來，該不該換？或是他可能是12號投手，你敢不敢換對你且不敢換啊，對我比昨天比對他比較新，就跟互相象徵，我對他比較有信心，對你讓他繼續投。那這個信心來自於哪裡？就是我們對選手，我們不是只是看他上面的數據，我們看他求種的數據，他有哪些武器球，他的球路品質怎麼樣。那選手在某一段區間，他都有可能有一段爆掉的時候低潮的時候，所以會影響他他帳面的數據。可是我們這一次的選材，我覺得當然有一些選手，你說他過去的category，他過去的一些記錄並沒有一些旅美選手來

00:40:44

的那麼亮眼，但是你說像莊心彥好了，我其實3年前第一次播他二軍轉播的時候，就有提到他的華僑是還蠻不錯的。嗯。當然幾年之後，他在中職的一軍也投出成績。然後。今年投特別好，今年投兩年真的投得很少對一局。沒錯，但是我覺得教練團或選這些人，他們是有理由的，而且敢選就敢用，這點很重要，因為他們對於這些選手，他們是。了解有把握啦，有把他有上場對，當然你不知道他會不會掉分。當然，但是至少說我有一定的把握。對張國豪雖然控球真的也還是有點抖，但是他的滑球是好的，對他他的速度也是有他訴求。

00:41:21

而且我覺得他比他在例行賽敢投很多。啦，沒錯。更敢攻擊？對啊，然後像陳柏青，雖然他的這個好壞球的控制，到最後還有他經驗不足的部分，確實還是有點趕上他，然後讓他投得不是那麼的好，但是必須說他在第一場對日本隊那場比。賽對頭並不差，沒有沒有，一開始就被打包。他也扮演了就是一個我覺得蠻重要的要角，而且在中華隊臨時換投手的最後一場比賽，他也先應該說倒數第2場比賽

00:41:52

對日本，他也先能夠去幫中華隊吃下前面的一個局數。嗯，我覺得這都是環環相扣，然後我有看到賽後兵總有講說莊心彥，其實他們雖然一開始也是對於他在國際賽的表現，他們也不是到十拿九穩。他們對他的。沒有啊，不用久穩七穩八穩就可以了。他們對他的球路當然是有信心才會選他，但是是在第一場對韓國那場比賽敢選就敢用，我們那時候派他上來，嗯，而他

00:42:23

也表現就是最後成成功的去拆單，對這一件事情讓他們覺得說，欸，這個年輕小夥子，他有這個定心，管吃下來之後，我後面更敢應用他在這種拆彈的角色。陳澄威，那個權力打我覺得是定心丸，大家開了對打擊，真的也很有信心，對不管幾分你都覺得OK。我們追得到對你只要有這樣的信心，你就不會手忙腳亂，你就是怕說你就是揮大棒，就是要趕那一兩分，你開始慌了，是你沒有你的策略，你沒有掌握好，你開始慌了，對後來發現我們其實真的超穩的。

00:42:54

對我剛剛講的三大重點，第一個輕鬆，第一個投走調，第3個就是長打，這一次我們能贏，就是攻擊端就是長打。球棒控制能力。雙方控制能力其實不一定是跟全壘打一定相衝突，沒有那。是真總講，那不是我講的，對。對對，但是我的意思是說我有看那個劉一晨教練，他在賽後就是他有發一個新的文，他說球棒控制能力跟power也不一定是完全消滅，一你要能打全壘打，你也要有一定的球棒控制能力，你要碰到碰得到球，不然大家都跟ChrisCarter一樣，只能打全壘打，打不到球的話，他也沒辦法在大聯盟生存。

00:43:27

所以我會覺得說，在這一次的比賽長打能夠真正的發揮，甚至是不一定是林立或者是朱玉賢這種人打全壘打對林安可這種就是我們傳統上認定的powerhere的才能打拳啊，不是，是我們的情都做得好，讓選手在策略設定上有一個很明確的idea，然後也確實的去執行，即便像江坤宇，即便像陳成威這種選手，他們也能打全壘打對陳成威，他今年有長出power，可是他始終不是。

00:43:58

底里那種超級power的選手。其實反而像曾頌文林安凱是有打務權啊儲蓄險是沒有打務權A的啊，反正那種我們一般傳統型態，希望他轟一發的，其實他比較少，就只有。離安格達務全壘打對。Gigi也有啦，gilli也有對gilli跟林莉都有。對我的意思就是這這一種情況就是很多人都有貢獻權大的，是你要有好的情收做輔助，讓選手能夠有好的策略勝地設定，而且教練團也灌輸了觀念，說要攻擊就是要毫不保留，然後我們今年其實也比較少助攻。

00:44:32

擊很少很少。然後戰術上特別沒有那。麼多？特別是比賽前段基本上沒有在出擊。對那除非是比較後半段很緊繃，然後Maybe要打到延長的，那那種情況你才會看到很多。戰術，但是其實比賽前段我們就是真的強攻，然後比較符合現代棒球趨勢，然後對啊，陳澄威這樣的答能夠打全壘打，不是說他沒有power，而是過去這種球員在以往中華隊國際賽，他比較不會選擇這樣子的徽擊模式是對，然後我也看到迺哥，他的分析有寫說我們這一次在策略事情上面對互相象征，就是設定直球攻擊，然後把他的直叉球選掉，難打的球選

00:45:11

掉。其他前面，三局四局他。有基本上中華隊打不？太到對，但他球圍搶，或者說他電話球品質好，我們打不太到，那我什麼做法就選。掉後來就選掉。了，破壞掉我，我就不打那些球，我設定訴求攻擊你看極限，他也是纏樓到滿球數，最後真的是一個訴求，他全力回擊。他真的不是powerheater吧，他在中止也不是不是他，甚至現在你可以感受到他的power其實也沒有像陳澄威那麼好了。嗯，對不對？但是他能夠在這樣國際在舞臺敲兩轟。

00:45:44

而且那兩轟都非常非常重要，在韓國那一轟跟昨天冠軍在這一轟。都是打算不錯的投手。而且那真的那個那一轟打區你就知道比賽贏面超大對，因為原本陳澄威對4分4比0，6比0跟四零差很多欸，對。差很多，而且他打的是高雄表高錶是滾地球形，偷走他在含值的滾地球率超過70%。嗯，但是他從他手中開轟，昨天他打誰，他打互相想針，嗯。讓他外。

00:46:14

帶。對toco對to狗偷偷對啊，所以我就覺得這個這這一次中華隊我覺得真的準備充足，然後執行充足，然後團隊凝聚力好成節，他是最關鍵的角色，他是真正的臺灣隊長，他不只是以身作則，在場上最好的表現打出最好的成績，即便帶傷即便觸身球打到殺他，最後還是有很好表現，然後再來就是他每一場比賽大家圍拳。講話鼓勵他，某種程度上也扮演了一個球隊運動心理師的角色。

00:46:45

當然，這一次有專業心理師跟著也很重要，但是界限他那種隊長的角色太太太重要了。而且是這樣，在設想開打之前，因為他狀況相對很低迷。對，沒錯。那個那個反彈的力道就是很可怕嗯，而且不只他是隊長嘛，他隊長，他答最好，那他說就是大家更更願意相信他對他他也更有更有那個底氣鼓勵大家嘛，如果你打得很爛，我鼓勵大家，你自己覺得虛虛的對不對他現在。他打得很好，然後也鼓勵大家，我覺得整個氣勢都被他帶起來，可以說如果今天你沒有看棒球的人，你就看到他的表現，

00:47:17

看到他的談圖看到他的行為，看到他在場下做那些事情，我覺得你看不懂棒球好了，嗯，你也會被感動。真的超級感動，他獨拿大會MVP最佳外野手打擊王最佳防守球員全部都是他很猛欸，他在最後一戰也有那個中外野。哦，還有2個美還有。2個對就是。打得很深遠的球打得非常好，阿達裡非常好，他還警戒區移動過去完。成介紹，而且這次中華隊大家應該都有一個感受，就是我們的防守不再像以前會突突然出現一個低級失誤，讓你覺得

00:47:48

what好像被詛咒的那種感覺。對不對？重點，我覺得每季是我覺得多少都會有，而且我們選手的那種運動能力以前也有美季啊，也有美技，但是就是會發生一些不應該的守。備事情，而且那都很痛很痛，是就是可能真的就掉分。了，對那這一次中華隊也不能說完全沒有，潘傑克，還是有一點，我們必須持平而論嘛，但是我是覺得我覺得最關鍵的時刻沒有發生，沒有發生對，然後能夠大家穩住軍心，我覺得重點是後面的recover。大家鼓勵潘傑凱，嗯，沒有，沒有去就是him而且可。

00:48:19

能也因為我們打擊夠好，對他也就OK掉沒關係，對就失誤也OK，我們趕得回來。而且我覺得潘傑凱他最最棒的是他沒有因為守備事物後面就哭喪著，或者是就是喪志影響到他的心，他後面打擊還是發揮得很好，而且他最後那一鋪就是去拼，然後導致手指有點受傷。也是讓人看了蠻動容的，我覺得潘傑凱要給他很大很大的。雖然真的撲沒有比較快，但是的確很動。容就是犯奮戰精神對，所以我們聊過很多次，就科學上來講是風險高，而且也沒有比較快，因為。

00:48:50

一壘你衝過去真的就可。以了對因為那這種風險有點大。但必須說就是展現一個選手的拼戰精神，這個是我覺得你要在場上比賽，球員可能才會體會的吧，沒錯啊，為什麼還是要？鋪他可能真的會加分，對小黑有鋪嘛小黑有。鋪，我們看大聯盟比賽世界大賽也是有球員鋪啊也是有，所以古今中外好像皆然，對不對？就是這是一個精神的展現，但我覺得OK，我覺得這這一次就是大家展現出來的，就是我要贏，而且。非常非常的團結，然後大家真的是一心同倒一命，然後拿下這個勝利，真的是非常非常感人，就是。

00:49:26

沒有想到在12強棒球賽，而且我們在賽前評估是倒數第二嘛，戰力上啦。日日媒評估。日媒的評估日日日本媒體的評估，但我們最後是拿下冠軍，而且是就是打臉日。本，我們連那個superround的海報主視覺沒有中華隊沒。有中華隊被看扁，真的被看扁。看超扁這個扁。其實我扁到扁到底。我其實我覺得這種都我覺得都非常不應該。啦，沒sense啦，你也可以說沒我。覺得欸，你你說你挑不對，我覺得都還還稍微。

00:49:57

可以接受一。點對至少要有。對你說你放錯圖怎麼左手放你右手okay？Okay，對，這是很低級，沒錯，對你連你的出現都。沒有，對，這不行啊。我覺得這如果我今天我是有有話語權的人，我一定抗議到底。他這意思就是你中華隊沒有明星對不對？他沒有，他沒沒讓他們想到，但我相信接下來日本日本人永遠都會記得承接線，永遠都會記得林育民永遠都會記得越東華於東華有個超級美籍防守不會。

00:50:27

這些日本頂級的內野。手W畢業事業應該出來道歉真的我是認真的，對WBC那個漏掉我們的臺灣球員破A的那個。那個大聯盟要出來道歉欸？那個真的是超級欸，放那個人對你是有什麼問題嗎？你有什麼授權的問題嗎？那一次我講到真的都氣耶。我們那一次我們已經請前大聯盟臺灣官方社群的小編上節目，他也覺得非常不可思議，怎麼會有這種事情？欸，這個是你，你放錯人，嗯，我覺得都已經很不可原諒你沒放人欸對。真的？

00:50:58

太。最慘的就是漠視沒有沒有沒有被連連出現都沒有，這是最糟糕的。對啊就。太就讀，而且是毒肉，你就漏了其他隊伍喔，都都不是咖對不對？嗯，你讀你只讀漏臺灣。而且中華隊好歹上一屆也是第5名的球隊欸，就又不是說什麼，就是像巴拿馬一樣，第一次參賽也不。是啦，對對巴拿馬是小咖，對不對？對對。也不是。你政黨應該是10個人都要放好不好真的你十二生肖如果放少漏一個那個那個生肖也不是抗議。死，那我。這一次，臺灣真的把自己寫入世界棒球的史冊，而且我也看那個rosi，他也直接寫了，他就說陳傑憲現在就是大聯盟球

00:51:36

員，他可以直接去大聯盟打，然後他是internationalstar國際巨星，我覺得他寫錯了，承接憲不只是internationalstar，他是internationallegend，他是傳奇人。物，呃，我之前去錄那個夏佳錄主播的節目，嗯新聞幕後，那時候我們去我去聊周思齊，因為那時候周思齊是剛剛退休嘛，退休一時當辦完。然後他們就聊到啦啦隊的事情，我就說臺灣真的球隊或者棒球界真的花太少時間去promote那些球員。總是你是一個很大的指標，沒錯，所以你們都知道，所以我才會對上節目去聊它嘛，我就跟他說那時候已經下節目了，我

00:52:12

跟他說，你們知道陳傑憲是誰？嗎嗯，我說他長這麼帥，打這麼好，他不紅天理不容。確確實。現在台灣人沒有人不認識陳傑。憲絕對是絕對都認識，當然實際上。是有點難，但如果他現在選總統，他應該當選了，我說，如果可以的話。機率很高，對不對？對，而且我覺得今天這一次12強打完之後承接線，他在這一次的表現還有他的領導。他的媒體曝光未來當他退休之後，絕對是恰恰等級，或是未來致勝等級。

00:52:44

的這一種引退的規格甚至更高，或者甚至到陳金鋒的等級，我覺得都有可能。呃，我覺得超過欸。可能超過對。因為他有冠軍哦。他達到了陳清鋒沒有達到的高。度他有冠軍對，而且必須說不好意思，峰哥不好意思，所以他可能也不在乎我，嗯，但他口條好很多。然後也確實啦。真的真的？我說他在媒體前面的魅力，那真的真的太難比了。啦，對，就是陳潔憲這一次的表現真的是24個，打出15支單打打去六成二五，當然打去高板就是他的特色，但是這個也很狂，然後兩支全壘打除了表現以外，更重要更重要。

00:53:18

我們剛才有講他在休息室的領導嘛，然後賽後的圍圈，然後各式各樣的就是鼓勵選手，你看到。陳柏青在倒數第2場投不好之後，下場承接線給他鼓勵，然後告訴他未來可能有什麼值得注意的地方，等等這個經驗傳承，但我覺得最最最重要的是，其實這一次國際賽，因為中華隊球員，他們都很想要專注地備戰，在下一場比賽，下一場比賽下一場比賽，所以大部份球員其實。都不受訪。很多都不受訪，像林凱薇也是到最後比賽結束之後他才受訪。

00:53:50

陳傑憲是極少數，他幾乎天天受訪幾乎，而且他都是幾乎給你問問好問滿。他都不是給你官方答案喔。他很認真，具體地回。答，真的他是他是很認真要跟記者分享的。Totalrespect之前，Adam有分享過你在馬林魚休息室觀察JTV頭，為什麼他是休息室的領袖，因為他在球隊艱難時刻被打敗了，或者是有什麼球員出包了？回答問題的是。他也是這2個，我非常非常敬。

00:54:21

佩對那這一次中華隊的那個人是誰？就是台灣隊長陳潔憲，嗯，他完完全全完美定義了這個身為隊長角色應該要做的事情，而且他做得完美滿分，我覺得Aaronjudge應該要選向陳潔憲學習。對Aaronjudge，其實他在做洋基隊長，他某種程度上也算很及格，很很不錯。很好，很好。啊，但是他，我，我覺得他他的回答，其實我覺得某種程度上沒有讓媒體很滿意，對不對？

00:54:51

你可以這樣講沒？有，他是安全的。他很安全牌啊，他。永遠都在安全。牌，但媒媒體都會有怨言說，但是。他接中外野那球的時候沒有安全。是，但其實美國媒體他們會覺得Aaronjudge就是幾乎Derekjitter翻版嘛，然後就是回回答，這個沒有什麼東西就。是1杯美式咖啡，很淡啦，對。那成傑憲，他是。是有給內容他，他也讓媒體好做事，他也幫自己的球隊有很好的cover。嗯，對讓其他的隊員專心地準備比賽，我來扛嗯。然後這些面對媒體我來做。

00:55:21

結果，他還打最好。他也打最好，他也挨了觸身球，這是這太扯了，就是我覺得這一切就是我覺得陳傑憲，他這一次是世界12強，或者是不只是12強，他其實已經為臺灣棒球付出奉獻非常久，他即。刻退休也可以。啊，對他在統一獅的這些表現什麼多年來累積他過去有打國際賽。哇欸，他應該是從2023年經典賽開始對最累的人，因為他今年賽野打他臺灣大賽也打亞冠賽亞冠賽，他也打累死人了，對。昨天那個愛爾達的又挺他，賽後訪問他有特別講到就是亞冠賽的部分，然後從過去這個經典賽一路走到現在，你壓力是

00:56:00

不是真的釋放他，那那個問題讓他整個崩潰。讓他整個潰堤，啦嗯真的是。壓力，他的情緒終於超越了界線。沒有一對情緒也沒有極限了，他整個大釋放哦，那一刻也是非常非常感人，但你就可以知道說，他現在的這個整個臺灣棒談的地位，基本上就臺灣的大谷翔平。對不對，對我。覺得就是嘛。而且說真的，我覺得他比大古帥這個statement可以說會不會被人家揍其實。我客觀上我個人，我也覺得他的顏值是更高對對啊，而且他談吐應該也比大鼓又風趣一點吧，而且我覺得更有內容啦。

00:56:38

對啊，是我不是說大谷他講話很無聊嗯，有一點無聊，但。他的幽默感。他的中規中矩，對我只是說，大谷算中規中矩回答，但陳傑憲是。又有幽默，然後他又可以給你很具體的，我們比賽的內容打得怎麼樣，然後拿比賽關鍵是什麼？然後又能夠凝聚團隊的士氣，所以我覺得他現在聽臺灣隊長的這個角色，還有他實際表現出來的成果，媲免日本隊的大鼓，而且他在現在臺灣棒臺的地位真的就是這麼高，而且我覺得他做到的事情不會亞於大谷率領日本隊拿下2023年世

00:57:15

界棒球經典賽，雖然premieretwelve沒有像經典賽成績那麼高，可是我覺得對於臺灣棒球的意義，承接線已經達到了。而且當然，2023年今年在對於日本來講非常非常重要。嗯，因為他們是大國，而且最後是對決mytrial，那個那個太漫畫情節對，可是畢竟他們拿過今年賽冠軍，嗯，所以臺灣第一次對那個以我覺得對於他們今年賽對於日本人。跟這一次12獎冠軍對之餘臺灣人，我覺得後者那個意義更。大更大更大，對這一次12強太令人難忘了，而且最後還是要提我們斬斷了日本在一級國際棒球賽事27連勝。

00:57:55

斬斷了這。個是他們的主場哦對，打敗了巨人隊的王牌。互相象征。而且是乾乾淨淨的，打敗對他也不是0比0的時候下場哦對他是4比0的時候下場。他是在巔峰的王牌，他不是那種日落西山對不對？就是已經生涯尾聲不是他現在在巔峰的對很強的投手，我們把他打敗，我們是用玩封之姿。而且我們是用兩支全壘打把他轟垮，美國做不到的，其他各國職棒做不到的對不對？各國的國際隊的國國家隊的棒球做不到的，我們斬斷了日本的國際賽27連勝不簡單。

00:58:30

如果再打個10場，我們未必可以取得五勝，甚至可能更少，但是我們拿到了。對還是必須說，這一次我們真的是準備充足，然後我覺得當然有一部分的運氣。但是更重要的是實力跟準備沒錯，因為你沒有這些準備，你運氣再好也沒有用，也是白搭贏不了日本的沒錯，絕對贏不了對，所以哇，這次12項我們講了很久，但是我覺得值得我們這個篇幅，我們雖然是講美國職棒為主的節目，但是其實我們也想藉由我們討論節目這些美國職棒的內容，然後來引申到我們臺灣棒球中華職棒，那這一次我覺得我們中華隊

00:59:07

有很多東西是。真的有跟上世界棒球潮流？有向呃，美國職棒最先進的一些觀念去致敬，去學習。有人說這一次的所有獎就是上一代王建民那個世代彭政閔那個時代的一個復仇，因為他們現在變成了教練是。沒錯，高志剛。我就說得非常。好高志剛。剛更正是高志剛。林岳平張建銘還有這個總教練曾豪駒，然後王建民這些都是。他們都曾經在東京巨蛋留下過眼淚。

00:59:40

沒錯，張浩哥。這邊討回來了。對啊。張豪俊還曾經在東西就在開轟過，他這次用總教練對他來講，是用總教練打了一支大滿貫。他原本都只有亞軍，欸對他沒奪冠過，他重要時候沒拿過冠軍。對，沒錯，那我覺得曾總也真的辛苦。了，他扛住這個真的不簡單，雖然我們可能都給他的可能球迷都給他很多壓力。是。而且我覺得他也是球員最好的後盾，因為他總是球隊有些危機，有狀況或是輸球的時候，他說，責任我扛。他可能前面的那個總教練的經驗也真的夠對扛得住。

01:00:15

沒錯，哦，他也知道，在媒體高關注度的情況下，他要怎麼樣做，才能讓球員真的專心打球？嗯，這點他也做到了。我覺得呢，也許冠軍我們沒啥複製，再打100次，我們也未必真的每次都可以拿冠軍。嗯，但是我可以確定的一件事情，這個冠軍賽打完以後，這些中華隊的球員，他們以後在中華職棒上，在國際場上他們一定變得更有信心，絕對是什麼場面我沒見過。對，而且我也非常確定的是，這一次12強的經驗還有這麼媒體大篇幅的亦步亦趨的報導。

01:00:49

都會讓台灣棒球進步一定會，這是一個我覺得進步最大的原動力就來自這個不不只是說觀賽熱潮而已，我說的是周邊的沒錯，運動心理師，然後我們這個，呃，我們還是要給卓見的團隊就是後勤勤搜尋徐樂帶領的團團隊，一個credit向吳昇峰林和他們也是團隊成員，他們有24個禽收小組的成員。他們都是剛好是欸。對對對，剛好在11月20齁。對，然後。得到冠軍。就是這一些人，這些後後勤黃環相扣嘛，還有運動防護員，這一些我們都有專業的人，沒錯，專業能發揮他的價值，這次

01:01:25

讓大家看到輕鬆的專業發揮的價值是什麼？雖然我們常常講球是廠商的人在打的，嗯，但你後勤也很重要，你後勤能裝滿分，你就離勝利更近了一點，好不好？對，你不是說對我們沒有，後期我們也可以一樣可以贏。這這句話是沒錯，沒錯。但你更難贏啊，對不對？如果可以更容易贏，我為什麼不要更容易贏呢？是我做足充足準備，我能做到多少我考前複習的多，我考試自然薪興高。啊對，然後還有我有看到蔡香會長，雖然他都不太想把鎂光燈聚焦他身上，但是他確實也在整合資源上，包括安排一些

01:02:01

後勤的一些事務上，他也是有喔幫忙到這次的中華隊，所以呃，這是一個群策群力的一個結果。然後還有一點就是，嗯，日本他們之所以國際戰那麼強，是因為他們是有計劃性的長期規劃他們的國家隊日本武士隊生化隊，這一點我覺得我們還沒有做到，對我們還是每一次，如果我們對國際賽這麼重。視我們應該是要這樣做，應該要長期。規劃因為說真。的沒有也可以，我說真的沒有，也可以對不對？你看很多很多球隊沒有嘛，都是。臨時拼裝車對他們。也他們也是來參加國際賽，但他們的態度我說真的跟臺灣比較不一樣，對我們真的很重視這個比賽。

01:02:37

那你就拿出你相對應的行為嘛，對。我只是覺得說，這一次中華隊有很多，剛好這兩年國際在多，因為之前疫情關係很多國際在黏在。一起沒錯，沒錯。那有很多球員，他們都是連續打嘛，像包含林莉，嗯，陳傑憲這些人經驗豐沛，他們很好傳承。那未來我們是不是可以有計畫的來做這些事情？哪些人我們是有意識的去栽培？像這一次日本武士隊，他們也是栽培未來。沒錯，沒錯。這個打可以打經典賽。他打歐運的。奧運的因為他們選都很年輕，為什麼都是這些年輕一輩的明星，那他就是看哪一些人欸，能夠這種國際賽他能夠撐得出

01:03:11

場面，然後給他養分給他養分。包含警端也是警端總教練，他也是比較新的，在帶領國家隊的總教。大家知道U12他前一任是帶U。12對他也是他們國家隊有意栽培的嘛。小朋友的國際賽帶到中間的親棒，然後帶帶到成棒。他有帶青棒嗎？我是不太確定，那我確定他有帶U。12對就是一路一路往上帶啦，意意思是這樣，就是他先從球員，然後到國家隊成員，然後再到國家隊教練。嗯，然後再到這個最高層級一級國際賽的總教練，他們是有規劃在做這件事，所以中華隊下一步我們已經可以再一次的

01:03:47

賽事裡面做一個很好的組訓，那這個組訓來自於說曾總他們很早就赴美，這個這個也很重要，赴美然後。去邀請去邀請這些球員來比賽，然後到後面後勤的一些團隊組織配合，然後到最後這單一的國際賽打得好，接下來就是長期的規劃，我們能不能再有組織的，有計畫去栽培某一些球員，然後某一些教練。讓我們的團隊戰力能夠有一個常委更好的一個發揮常委。大家你除了進場以外呢，你在各行各業，你會有辦法有影響力的話，把更多的錢丟到棒球產業，吧嗯，你可以不一定要贊

01:04:24

助he斗大聯盟，但是我覺得你除了進場，這是最實際的，你讓這些球隊賺得到錢，投資更多東西，在球員身上，再就是讓這個棒棒球產業越來越好吧？對。贊助求壓贊助鍵盤球探贊助任何就是棒球相關的媒體，或是回歸基層棒球，或是徐生明教練師母的這個基金會。嗯，這些都可以，就是贊助基層幫，因為這個比賽結束之後，雖然棒球季就算是結束了，但是還是有一些機車棒球在運行還。有冬季聯。盟冬季聯盟這些東西，那也希望大家持續的關注。

01:04:56

然後持續的去讓我們的棒球變得更好，對這些都會成為我們下一次營造更美好回憶更多感動的養分，這樣。絕對不是只贏這一次而已，你要看的是更多。的我們會越來越強，如果我們能記得這一次成功的經驗怎麼來的？沒錯，對。哇，那我們聊那麼多留言要下載。我還沒有留言，是不是？啊，對啊，我們連這個就是上一集。我在臉書問大家的問題的留言都還沒講到，還是我們下一集再聊好下一集，再聊下一集再聊我們這一集，還有其他的內

01:05:26

容很精彩，我們這一集也邀請到超級堅強的後勤對對對，而且。是台灣之光，欸對對。對對對欸那冷知識咧喔冷知識我。們要先講對不對，先先提。一下先提一下冷知識，因為你也跟這一次的十。二項有關係，我剛剛徹底忘記了，因為我們的這個。這個rundown也只是在留言下對你忘記，聊得才太開心了，好今天的冷知識呢？我有準備也跟12強有一點點關係。有啦，有啦，有啦。因為最後決賽在東京巨蛋打的。嘛。四強負債全部比賽決賽全部都在東京巨蛋。

01:05:58

我要問大家的是，大聯盟有去東京巨蛋打過例行賽嗎？請問在歷史上大聯盟的例行賽在東京巨蛋的全壘打王是誰？大聯盟例行賽有紀錄，對有紀錄在大聯盟記錄裡面的表演賽不算熱，身賽不算不算？對這個我真的不知道，我還真的不知道可以給提示嗎？我講出來這個人大家都知道。哦，是是，二是2000年之後發生的。2000年之後發生的，然後要在東淡欸，過去在東淡比賽的球隊是到期嗎？

01:06:33

然後。其實東半比賽還蠻多的東。淡比賽就是。例行賽是開幕戰嗎？很多其實不少。到期應該不少啦，對到期應該不少。但我可以告訴你大家股翔平沒有。對啊，這是因為大谷真的也沒在那邊住在那邊待就代表這個美國大聯盟隊伍出賽過欸。這我真的不知道欸，我這個沒辦法猜，我告很多人。我給你一個提示。好。我給你一個提示，嗯，這個全壘打王的全壘打之數呢是兩支。兩支而已。兩支是第一名，因為很多人打一支的。超random的，就是任何人都可能兩支。

01:07:05

嘛，所以這很冷吧。很冷，真的很冷，很。冷，但是大家股優，可能那個明年的開幕賽可能就打破了，對不？對對啊，有可能啊，單場三講拋就。就結束這個競賽？他打兩場比賽嗎？很有可能追平兩支嗎？對那我問一個就好，他是全壘打型的打者，還是他是安打型的？還是他介於中間，我覺得他比。較偏拳A大型比較偏拳A大型他是有長達火力的，應該這樣講，他是有長達火力的。他是有長。達，但他不是以很多很多全壘打為出名為出名的欸，不像什麼manyramias我告訴你就是不是manyramirs好了，對不

01:07:40

對？紅華隊打過嘛，對不是美女，瓦米不是這種打者，不是這種類型的。好啦，我真的隨便亂猜，我真的隨便亂猜。我猜Andreeasier哇塞，這個也太冷了門。了吧，隨便想到一個道奇隊道奇隊，然後那。個時代可能也有去東淡打過球的球員，但搞不好他連東淡都沒打過，我不知道我只是猜他應該有他應。該有啦，他應該有。他也該出對應該有。應該有應該過。應該有好我就猜andreathy了，我真的想不到。我再給你一個提示。他打全壘打這兩支。發生在2004年。

01:08:11

哦，那就不是AndreEthier2004年。在這些就有點現數，因為你就知道誰誰去打那個比賽嗎？就是那個組合，就是兩隊而已。啊，兩隊，但我忘記2004。年沒有，你忘記很正常。對對，對聽眾。應該也都不太記得真。的要我現在想起來真的很難欸，真的很難。2004年道奇有誰啊？Shawngreen。隨便亂猜，那時候還在嗎？我都已經忘記了，對其實我，你要瞬間叫我蔣，我也講不出來什麼polo都卡之類的喔，隨便亂講幾個到期的名字po狗

01:08:45

圖卡那時候在到期沒出來，到期沒。對不對？那我有影響，對Seangreen也是哦，應該也是對2004年應該也是對啊，好。啦，我真的想不到我就是剛剛丟出那幾個名字。OK都到期。的對都到期了，好。那我們這一題的大來賓時間呢？我們邀請到的是大都會隊的營養師Jeremy，那他跟我們分享很長喔，大概有2個小時，非常非常精彩的內容。對，而且我覺得我們剛剛講到非常多。中華隊12強後勤的部分，其實Jeremy他扮演角色就是後勤，然後我覺得也可以突顯出一個可能對球隊來講是個小螺

01:09:19

絲釘的一個角色，有多麼多麼的重。要多麼多麼的重？要對對對，真的，所以。我覺得呼應到這整個12強的主題，然後還有就是也呼應到我們節目以大聯盟為主題，我覺得這個連結的非常好，就是後勤團隊，它在某一個特殊的面向深度上來講，可以給到什麼樣的幫助？沒錯，那這個就是我覺得。大家在球員表現以外，為什麼我們會贏我們成功的要素裡面，一些細節的關鍵就在這個地方還。有他自己本人的個人故事，我覺得也非常棒，非常非常精彩，對對對非常非常有營養。

01:09:54

欸，真的很有營養，所以我們標題是寫沒營養，但其實好有營。養對沒營養的東西沒是梅子的梅，就是梅子東西呢，剛好是它代表的東跟美國職棒代表的西。連接在一。起沒有營養的東西沒錯。然後冷知識呢，我們就在主節目之後呢來公布啦。好這一集大兵時間，我們邀請到紐約大都會隊的台灣營養師Jeremy來到大聯盟Jeremy，你好。

01:10:29

你好，你好。哇，真的hit豆大聯盟又邀請到一個在大聯盟球團工作的臺灣人你剛講？臺灣營養師聽起來好怪喔。但是來自臺灣喔來自強強調這一點來自臺灣，來自臺灣的營養師Jeremy那Jeremy現在就住在我們錄音室裡面，我看到他哇身材。就是看起來非常的精壯。你不講以為他是肌力體能教。練真的，這是你的興趣嗎？你的身材練得還蠻好的。就喜歡運動，喜歡那種身體健健康康的感覺，嗯？

01:11:01

沒有沒有，這個是超出一般人很多欸。嗯，可能跟我以前我以前念治工專的，嗯，所以我們都住住在學校，然後那個時候都會有都會有，都都需要做體能，這樣子，嗯，然後就從那時候養成了習慣，我就覺得還不錯。哦，所以就嗤之意。分很久很久以前的習慣一到現在。是啊，大概就16，7歲到現在。哦對，就看起來整個人非常sporty，非常的熱愛戶外運動的感覺是是是是是真的感覺非常的健康，那去年其實台灣日

01:11:33

的時候呢，我們都知道曾宮有。去開球嘛，對我們有去。對Adam在現場。但我跟我沒關係啊，我當然是一個旁觀。者，但你有在現場見。證對我也在現場見者突然好像是什麼受洗還是怎麼？現證那一切發生，但當天其實有一個很重要的環節，我相信大部分人不知道，就是當天遞交大都會攻守名單的是大都會隊的營養師，就是坐在我們面前的Jeremy，那主要也是因為臺灣日，然後總教練buckshwater當時是覺得說欸還蠻有意義的，就讓野來自臺灣。

01:12:05

而且是球隊成員的Jeremy來遞這個公所名單，畢竟Jeremy這樣子也算是一個來自台灣的台灣之光。啊欸對Jeremy。可以談一下你當天那個感覺嗎？我，我還很深刻地記得那天，其實我也不曉得我會去去地球卡或什麼的，因為我知道我們前那天是早場比賽，我記得還是星期天啊。前一天是哦，完場的比賽，所以其實那天晚上我們就很感，就是結束之後隔天要準備比賽，然後，所以其實尤其那個

01:12:36

turnover就是12個小時內以後再比下一場。對然後，所以早上來就會變得很匆忙，也就用完餐，馬上就要幫球員做準備，然後比賽就開始。我還記得那個比賽是12點多了，不是一一般一點的比賽，所以就一切都很匆忙。後來我把球員呃休息，區域之間的水份補給東西做好之後我就看到我手機有那個未接來電，很緊張，還來自。總教練總教練打來對總是打。電話欸，總總教練跟你聯絡也有打電話喔，因為。

01:13:09

我們球，我們球場其實還蠻大的，嗯，所以有的時候他要麼就叫別人去叫你，要嘛就會text你或是打給你喔，然後可能未接來點。哇，起來發生什麼事情？因為你，我會想說有幾個部分，我那時候想到其實有幾個部分啊，我也不想，我也不想討論太太想說是不是說總總教練的需要，我幫他做些營養，或是說他有脫水的狀況或什麼的，就是通常那個情況，我才會想到說，因為bug也不年輕了，而且我每天都會幫他做補充水分的的的準備。

01:13:42

嗯，所以我剛才想說是不是太早什麼狀況哦怎麼打給我需要幫。忙都緊急的。這種對對對，然後我就想說一定是有點關於營養學上面，因為其實。醫療上面的部分就找trainer就好，對不對？對對doctor，他應該是關於營養的部分上面，所以我就打給他，馬上回call，那時候沒有接，後來我還看到一個另外一個未接來電是我們的那個他叫什麼啊？Hardin上次strategist就是策略，assistant就是bug的assistant，對對對，然後呢？他就看到他未來來電，然後他又他又tax我，我就看一下tax寫什麼？

01:14:16

嗯，我就趕快找他這樣子。然後就進進辦公室之後bug就跟我說，欸，那個今天臺灣的日子你知不知道？嗯，然後然後說知道我知道對他就敬他就跟我說今天這個球員卡就要跟你交這樣子，然後我就說我就有點受寵若驚的感覺，這樣子然後其實我還蠻感謝他，因為我在到我被挖角來的時候有做很多面試這樣子，然後總教練有面試我這樣子哦。所以從那一刻開始，我看那時候就喔，第一次還跟總教練面試這樣子。

01:14:47

第2個部分就是當我確定被hire之後，Buck就有掛臺灣的國旗啊，這對我來講，其實就是有一種。不太知道怎麼去表達那個感覺，但是我我就會在很多。Whenthingsishard，yeah，那就是給我很多的動力就知道我，我會always想的就是。如果只是我自己，那無所謂，換個工作就好，可是如果有臺灣的國氣在那裡？

01:15:21

哇，Ican’tLetItDown，youknow，哦，這是我覺得其實這個是還蠻好的動力。所以他完全是在當天告訴你，而且可能過一兩個小時你就要做這件事情。那時候是幾點鐘你還記得沒？有過45分鐘就要做這件事情了所。以大概已經快12點了。那時候快了，我記得11點多的時。候欸，我原本以為你應該。早就知道這件事情。不知道。那你覺得他們是故意要你不知道，還是他們真的就是當下就是已經決定，然後只是在一個相對比較緊急的情況下，讓你

01:15:54

做這件事想。要給你驚喜嗎？對怎麼樣？我覺得他只我覺得他應該已經心裡都準備好，因為他就要bug。Shortwater，嗯哼。他通常都會準備好。對你ifyouknowbugyouwillknow就是henevercomeunpreaired，嗯，OK，對對對對。對哇，所以他其實搞不好知道有臺灣這件事情，以後他就已經想好要交給你做這件事。但是要給你surprise那種感。覺是很多次的對話，都會問我說偉英前輩過得怎麼樣啊？現在怎麼樣？嗯，因為他都很清楚知道，嗯，所以他都會去了解這些事情了解。

01:16:28

嗯，所以你現在在大都會官網上的這個title是performancenutritioncoordinator就是表現與營養。可以說總監或統籌這樣子一個角色。那你自己實際上你負責的工作範圍是什麼？我相信我們聽眾朋友很好奇，但是對這個title非常的陌生。甚至大部分人都不知道營養師在幹什麼，不要說就是一般的市面上，坊間的營養師大家可能都不知道在做什麼，跟別說球隊的。是第一個performance我，我們在這裡，通常我們覺得比較偏禁忌嗯對對對，所以我們大部分都會競技，挺禁忌營養師

01:17:01

之類的。嗯，禁忌對有。一個特別的類別。這樣，因為這個performance比較偏competition的部分。所以我是專門就是我們美國這邊就是統稱就是運動營養式sportsdiet。嗯，那這個部分的話，每個球隊做可能會稍微不一樣，那基本上大致上大方向來說就是從。Overall球員的generalhealth，那你那是臨床的部分是然後那臨床部分好之後，接下來就會做身體組成的檢測，然

01:17:31

後身體組成的檢測，你之後就會搭配他們體能的表現啊。體能的檢測跟在那個trainingroom，我們所謂的防護員的的地方就會會有一些量測也是嗯，對啊譬如說手肘的角度啊手的角。度對對對這個打師都有跟我們講對。是，所以這些東西整合好之後，再加上傷兵歷史。然後就會去根據臨床的部分，根據performance的部分，然後接下來去做一個的就是你說的在開菜單給他們這。

01:18:01

樣子，你的菜單是真的是吃進去的菜單，一般訓練課表對也是這樣。講訓練菜單是吃的菜單。對，就是有點像是比較不只是吃，就是說還有生活習慣的部分，這樣就是完整性的，就是說欸有飲食的部分，我們專注在怎麼樣的portion？對，然後再來就是呃，營養品的部分對，然後再再根據你的你的基本的的協議報告。嗯，我們再來做一些對對對，所以大致上是是臨床的，然後再來是performance的部分，接下來就是飲食的部分。

01:18:36

因為營養一定要搭配著你剛剛講到那些檢測還有它實際表現的一些狀態來決定說，欸，你要怎麼調配要吃什麼對不對？應該是這樣子。是，然後就根據他們的。習慣啦，或是說，根據他們現在所做的部分。嗯，我們都說跟midnameandhalfway你不可能就是it’s有一個很。極端這。樣對對對一步一步來這樣。子，嗯嗯嗯，所以這個是每一天都要去做調整嗎？還是你會做一個稍微一個禮拜的planning或一個月的planning，還是每天都在？

01:19:08

做調整一整季對對。對對，其實其實也就跟那個體能訓練的課表一樣，有個週期性的嘛，OK，對對對，然後根據。其實很多的的準備工作，或者說很多的課表都是根據賽程的緊湊度。嗯，然後旅行的時間會做稍微做微調，OK，對對對。例如說，你可能要去到西岸。客場10，10幾天南。部或者是去科羅拉多？嗯，那個那種很高海拔高海拔的地方，然後或者是這陣子有什麼就是minorinjury，就是對哦，控制發言什麼這些東西

01:19:41

都會做很多的調整之類的。哇，所以等於每一個球員甚至每一次。系列賽每一週你可能都有一些不同的調整。常常在一常常會有一些遇到一些變化。這樣像我們剛好提到說只有5到7個誰隊領養師？嗯，我們基本上是每天都做調整，如果你是每天有比賽求用，每天會做調整，你會跟你的醫療團隊防護員去討論，然後跟你的體能教練去討論，對就是這個你是不是有點疲勞，或今天這個很熱，他外野跑一直跑一直跑，這種狀況我們就稍微

01:20:13

做一些調整了。所以你們基本上是時時刻刻都在跟教練或者防護員在做一些溝通嗎？幾？乎溝通啦，其實可是我覺得更重要的是，隨著經驗的成長，就是我第5年了。嘛嗯第5年，嗯，隨隊帶大聯盟，你其實自己很專注在看比賽，稍微就會知道啊。會有預判，對不對，就像你根據經驗因。為你都在休息區裡面看嘛，對啊，對啊，所以你大概知道。因為我自己也在龍隊那邊有cover嘛，然後就是每天會去看他們主場比賽，當然他們我是看防護員，然後防護員，他們

01:20:44

也是每一天都在觀察。在練球的時候狀態他們有時候也是會欸，看到選手Maybe有什麼身體的狀況，馬上就會做反應。當然你們是營養師，但你們可能就會想得，其實也是要觀察球員，但是想的可能就跟防護員是不同面向，對不？對會相輔相成嗯嗯嗯，其實運動營養師跟一般的營養師的差別就是很根據球員的需要，嗯，去做調整。嗯，因為我們的終極目標就是讓球員能每天上場比賽，對。

01:21:16

然後幫助他快速的復原。這也很重要。再回到球場比賽，特。別是棒球員，我覺得更難真的。對啊，一個月才休3天到4天而已，一直旅行每天都要。就想上班族，如果你只休3天，你受得了一天受不了，而。且他們是高強度的控競技。而且你們也知道現在棒球的比賽已經是非常的athletic就是哦。對對，沒有再跟你打輕鬆。然後很explosive，就是大家在場上都非常爆發性很強。因為數據到處都是啊對，所以如果你你不盡力打，很快就會被。

01:21:46

跑慢一點怎？麼你說得很好，不進一打馬上數字看得出來了。所以我們才知道大國小朋友多可怕，對。對對他搞不好還沒精力打不曉得？但他的我們之前前幾集有聊到，就是他的休息恢復也很重要，這應該也是你剛剛我講嘛，就是除了飲食以外，也要搭配他的睡眠，可能跟一些生活作息作息的部分也要。搭配上吧，所以生活作息cover在營養學裡。面欸，好，非常的重要，而且其實。我不是說前徐線在這邊講，其實最其實99%都是球員的。

01:22:20

他們的自律，跟願意接受這些新的觀念，我才有工作可以做，我才可以有機會幫助他們那。如果大家都超自律，然後大家也都了解，那你不就沒事情做了嗎？不會還是有。喔，還是有因？為這就是為什麼所挺我剛剛說到做體能訓練的都會有週期性，是營養，也有週期性。對不對？對對，然後所有的事情當你每天都做的時候，每天什麼同樣的東西，每天吃的時候，它的的效果，這potency就會比較低一點。OKOK對對，因為選手狀態也是瞬息萬變嘛，他可能私人生活也發生一些變故什麼的，那他可能那時候就睡不好或怎麼

01:22:59

樣，可能都會造成他身體。你剛剛講的performance，然後還有他的一些生理數據，可能都會有一些不一樣。而且尤其是像棒球這種很靠感覺的Timing的嗯，身體協調性的。如果剛出生的小朋友整晚都沒睡或是生病了哇拉肚子，然後換換尿布起來，或是老婆也生病，那怎麼辦？對不。對我那個正正常人都沒辦法正常。上是啊，所以其實這些職業球員其實很辛苦。說到這個就是這次12強古巴隊那個某iano，他不是有，那個就是感冒，應該是有點好像烙賽的情況，對那這種短期杯賽

01:23:32

出現那種情況其實是真的很辛苦。吼一個運動員來。講都每常碰到這樣情況，啊嗯，對啊，有這麼這麼多不可控的因素。對啊，所以這種例如說防止他吃壞肚子，這個可能也是營養師要注意的事情。這是一個，呃，整個團隊要做的事情是，就是說從你提供食物的附近的整潔度嘛，食物的嗯，然後你提供食物的安全性嘛，然後接下來你沒辦法預防事情發生嘛。如果你也沒辦法預防他去吃外面的。

01:24:03

東西是，所以再來就是。有營養師再好處是OK，事情一發生之後，那對一可能會做一些檢測，就是先稍微就是看一下狀況怎麼樣，有沒有什麼的，然後就像營養師就會說，欸是不是先讓腸胃休息一下？嗯，但是盡量不讓它脫水，那如果沒辦法補充水分，就是他的腸胃沒辦法喝水的話，那是不是就去做？呃，做那個IV。那注注射注射營養。類似這樣的對這就是有誰對營養師的好處？

01:24:34

哦，可以馬上做一些隨機應變，嗯。對就是專業的意見啦，就是不用說，還要特別跑一趟醫院。齁，有對有一對一的角度對對對，嗯，然後對於交代好臨床的部分之後就有營養師來接受這樣子，OK？嗯，所以。這個也是你們日常，就是可能選手，不管是喔拉吃壞肚子啦或是小感冒啦，然後及時要做一些飲食上面的調整，這些都是你們的工作範圍，這個其實可以體會到那種日常。這個營養師工作日常在職業球團裡面也是壓力蠻大的，蠻不輕鬆的感覺，壓力蠻大，因為瞬息萬變嘛，因為隨時都有新

01:25:09

的資訊跟新的一些變。故，然後還有新的球員。啊，對啊，新新的球員新的球員，你要了解他的身。體一年有多少新的球員進來超級多的？欸，感覺像他媽媽吼。有有有有有。是啊。你就是哦，對，你就是管他生活習慣管他吃什麼就罵罵嗎生活。作息生活作。息大部分都是以鼓。勵的方式跟推薦的方式啊嗯？對啊，其實如果你沒有你跟球員沒有達到一定的信任程度的話，其實很難做這些事情對對啊，因為Google查也查得到啊嗯，現在GPT也會告訴你所有的資訊啊。不見得正確啊，對啊，而且他要怪人的時候他可以怪你，他不能怪checkGBT你這樣。

01:25:41

說也對啦，但是我們就是量身定住我幫他們量身定做適合他們的。對呀，但現在剛才Jerry有提到球員對於專業的認知可能也越來越了解，他們應該還是最信任你們吧，對不對？畢竟你們是球隊上的營養師，還是他們其實還是會很抗拒，然後就是想要自己找辦法。呃，我覺得就像你說的，其實現在很資訊真的是瞬息萬變，對對他們也有很多自己身邊的人或是家人，有用營養師什麼的都會跟他很多間其實。

01:26:11

很多時候，我是很。開放式的去接受這些東西討論，嗯，有些有些時候他們提出的新的觀念物，我可能也沒有聽過，那我就跟他說，哦，讓我做些研究，再回答你。OK對，因為其實這沒什麼。對你也不是全職的，對對對。對對啊，保持著開放的心。胸因為如果是念營養專業，他們會發現營養有很多面向，對不對？你有你有臨床的，然後你有腫瘤科的對不對？你有洗腎的你有糖尿病的你有減重的。對不對，你有登記。

01:26:42

人，我們可能未來接下來會發生的事沒？有啦，對啊，對啊，所以就其實有。所以其實有很多方面，你很難100%每一個都很清楚，是啊，是。是是醫學也是一樣啊，很多東西很多專業都是沒辦法各行屋。隔山真的好，那。我們剛剛稍微先了解一下Jeremy，他在大都會做什麼，我們還是要先回到Jeremy個人了，因為我們這個節目有個宗旨，也是希望欸，未來的很多。會有志於棒球從業的這些我們的後輩啊，一些年年輕人來講是一個先了解這個產業，或是了解一些不同百工百業在大

01:27:16

聯盟產業的一個好的管道，這樣子那我們也很好奇說，其實Jeremy，他其實是一個臺灣土生土長土長的臺灣英那，而且你之前在臺灣唸書的時候，其實你唸的科系是奠基哦在念營養之前。了就敢講明治工專。對，是對。那聽到這裡的時候，大家就會很好奇說，那怎麼可以到大聯盟球員工作，而且還是一個營養師的角色，那先想請問Jeremy，當初你怎麼會選擇出國留學，然後而且還選擇營養性，因為你你是電機出身的嘛？

01:27:49

是啊。我是剛好是倒數第兩屆還是第三屆五專，我記得是30八屆明治工專電機系的。可能當時的住校的生活讓我我們都很聚在一起，有很多的活動，體育我們本來就很喜歡運動。嗯，只是小時候家裡會比較反對，擔心說未來可能沒有出路這樣子，然後結果一住校之後，就好像開啟了潘朵拉的盒子，我就瘋狂地什麼運動都做哦。拔河游泳游，然後籃球羽毛球，然後田徑什麼的都可。

01:28:24

以向全能就是，所以電機系所有的隊伍你都有參加就對了。我們所有系。都是還是沒有，還是你只是沒有，不是代表系上的，是其。實是我們，我們剛好我們班連續拿4年的的運動總錦標喔，然後你就會發現哦，因為我們住校嘛嗯，然後我們都會團團團隊合作檢驗電機器，其實那時候並不是。單一體能最好可是靠分工合作，有計劃討論如何接棒，然後體力分配，然後不能比賽，同學幫比賽同學按摩這些的就從

01:28:56

那時候扎了一個很深的根，所以其實我在電機系裡面，其實我那段生活帶給我很深的影響。這其實是體育系。我把它當體育系在念。對真的欸，聽起。來是對啊對，然後然後其實對電機。我還我還可以，但是沒有念得很好。但是我那時候專科畢業之後我就保送明治的二技。嗯，然後那個時候我就考到一張甲總電醬以及室內配線喔。對。現在完全沒有用啊，是我說你今天完全沒用到。

01:29:29

對完全沒有用到，其實其實我也可以走水電工的部分還是沒。有你身材可以。但那個時候其實專業的執照是有拿到手的，你其實是可。以走那條路是，但是在當兵的時候，其實我也想了很多，嗯，那我其實我還蠻蠻，慶幸那時候當然是一年，如果說現在是那。個我記得4個月啦，4個月如果後。來有一陣4個月。對你當然4個月，現在回來又。變一年了，那二零。05年，當初我當。零天對你們，你。是免疫啦，我會免。疫的你免疫我我膝蓋受傷，這個沒關公開獎都。可以，大家都Adam。

01:29:59

之前好像。有分享。所以所以對在當兵的時候有思考這些事情，然後其實這可能就是我有上輩子稍好像的部分就是我欸，我爸媽有給我一個機會，就是可以出國這樣子，嗯，對對對，那原本是說繼續念電機的碩士，這樣可是就發現真的熱情不在那裡，OK？喔你你，你什麼時候發現熱情不對，為什麼這個我覺得很重？要對對這個這個關鍵。點很多人不覺他不知道熱情不在那裡，他甚至不知道熱情在哪裡。

01:30:31

OK，呃，其實在五專的生活，我在學內學習那些什麼工程數學微積分啊，然後你就知道說其實欸。學的進去可是領悟力不是很好，然後再來就是其實沒有，沒有感到很有熱情在那方面，然後後來發現其實很學其他東西都學特別快，那你就發現其實是當你有興趣的東西，你就會學特別快哦。例如各式各樣的運動。是對是是是，然後我在名字的時候是游泳隊的。

01:31:02

嗯，對有遊那時候就是由柄主這樣子有柄組一組家族隊對對對，對那。算沒有游得很好，可是也是校隊了，但然後我也還蠻喜歡的，然後。那就給你給你一個概念就是，哦，基本的在運動的的感覺這樣子，然後轉念營養之前是先是先當體能教練。嗯，就是當那個私人教練喔，我那時候來美國會開車的時候，就是很有更改興趣，就先考私人教練執照。嗯嗯，對，因為在臺灣不敢考，怕我爸爸媽媽罵死，對哦。

01:31:33

反而到美國，他們管不太到，就是。趕快先報名，考一下先報名考一下對所以那。個時候，你就已經感覺到你可以走這條。路運動這一。塊原本想說，當私人教練也沒。不好的，嗯，可是當時他後來考到私人教練，然後那時候其實就有在運動健身是一個還蠻喜歡的，然後在很快的時候就發現說，欸不是每個人都能運動，可是每個人都需要吃。對。對，然後其實我心想是，如果說這是我最後一次可以求學的機會齁，我想學一些東西是可以幫助到其他人的。

01:32:05

嗯，那我就營養師可以照顧我自己也可以幫助其他人，而且在不同的年紀，我可以幫助不同類的接不同年齡層的人。對，因為不是所有人都要激勵健身到。像Jeremy現在這個身材對不對？是是是，但所有人都想要某種程度上想要吃。的健康，或者。活的健康活得健康，或者是像那個膝蓋有受傷的Allen一樣，他可能也沒辦法，對啊，一直運動，他可能需要營。養的哦，真的嗎？輔助阿阿蓋什麼的阿蓋對。看能不能用透過吃的方式讓膝蓋舒服一點，之類的是軟軟骨。我吃蠻多的啊，沒什麼效果，沒什麼效果，沒開玩笑的。

01:32:37

搞不好，你要先問Jeremy嘛搞不好就會就會好。很多，那個是韌帶的問題，OK是韌帶的問題，對。對對，但應該透過一些吃的方式，其實。是多少可以讓每個人的生活品質提升吧？這應該是有一些方法的。是啊，是啊，是啊，我覺得就像你。我們剛剛一開始提到生活的習慣很重要。對對對，有沒有哪一個瞬間，或是你看了什麼東西或跟什麼人談話以後，你才覺得像你剛才講的，你覺得欸吃營養學這方面是是你可以往那個方向去的。一一開始我就說，就是從那個做停做那個私人教練的時候就發現，OK？

01:33:11

營養學是我想走的，那那個時候啊，對運動營養學沒有這麼了解。當運動營養師在美國那個時候也沒有一個，他們沒有一個不知道怎麼說，就是沒有一個journey，你可以對對大家都是先當營養師，然後再在體育的環境工作，然後在在specialized。在那個。放在其實他本身不是說像說你，你。喔，去念會計，然後就念會當會計師這。種。這種pad沒有這個pad是。沒有那麼明確。

01:33:41

所以那個時候你說一個轉捩點，就是在我去美國第2年的時候，那時候我記得在看NBA的季後賽。那時候看熱火隊。嗯，那是大概2201幾年。20112012。的時候，OKOK，那時候。三巨頭時代對。對對2011年他們輸了輸給了Ithink小牛隊小牛隊，那2012年他們就有有進總冠軍賽，那個時候其實在看的時候，突然間心裡就有個想法說，欸，為什麼我我不在現場，在他們後面跟他們去工作。

01:34:16

對我心裡那時候就有一個就是說我要看我就要看最前面那一排喔最好。那一排可以直接跟他們講話，我想坐在這邊那麼遠。看他們，我要做掉做第一版，嗯？啊，其實有時候我就覺得這是一種美國的文化，就是它會給你一個就是任何事情都可以，都可能發生，沒錯，然後繼續從我在美國求學過程當中發現什麼問題，你都可以試著問。嗯，所有的所有的教授老師基本上是都還蠻歡迎的。你有問就有機會啦，對我。

01:34:47

很重要是。不要覺得不可能的那種感覺，嗯？所以就是那個契機，嗯，讓我就欸。我在後來申請碩士的時候，因為你營養學，你必須先修大學的學分，對對所以然後就專門修那幾個學分，然後一些課程修完之後可以申請碩士的時候，我就會挑幾個比較大的軸比較多的運動的，像佛里達德州跟加州。對聰明非常聰明，都有做功課啊，對啊。好，其實我人生當中有很多的貴人，那那時候幫我的。

01:35:17

我，我大嫂，我因為我大嫂以前是在美國有唸書的，嗯，OK，對對對，所以他那時候幫我。規劃設定1下這幾個州你你去，因為他們因為因為那時候還不曉得美國有什麼一級大學2級大學，所以對，所以就我就設定1級大學就DivisionOneschool，嗯，他們就很多sportsprogram對啊，所以我就是從那時候欸就特定設定那幾個，所以後來就運氣很好，進入了貝樂大學。嗯，因為你也知道我工專生嘛，所以我的英文一直都不好對如。

01:35:48

果那不，這不一定啦，應該說不見得所有工專生的應該沒有。沒有都說我啦，我的我自己本身的英文就是不是我的強項這樣子。嗯，對，所以一開始去的時候的確還蠻辛苦的。那個時候多久了，你開始覺得你有英文開始覺得很辛苦，大概什麼時候？你看你們有考過托福嗎？我沒考過，我也沒考過，我們2個都沒有留。學過托福滿分是100，21百2對我是考。分的時候去了。哇，那確實對比較比較要要要catchup比。

01:36:20

較要寫名字就有了，所以寫名字就。有寫名字就有40分了。對我有點，我剛才突然有點說不出。話欸對對對，然後我就想說，嗯，這條路可能會有點難走。嗯，後來申請碩士班的時候的確有考到80幾分，這樣可是跟可是跟很多臺前教程的學生，都是以100一左右在。可是那有那需要補習啊，那個需要一些。考試的一些技巧啊，就是對你不是不是英文好人就可以拿到高分，因為甚至教很多。美國人自己去考都不一定考。

01:36:51

到那個分數，對呀，他的母語最近母語是講英文，講了二30年，他都考不到那。個分數了，你們這樣算善良。的人沒有沒有，這是。真的，這是真的，因為我當初我，我之前是念臺大外文系，然後我們很多同學都有考托福嘛，他們確實都是以100分為就是基本標準，然後往上網馬上去衝對對對對，但我可以體會那種高度競爭的那種氛圍。對啊，我可能也就是在書本上面的天份真的比較不夠啦嗯嗯？對啊，那我就知道說好至少拿到門檻，貝樂大學收我那就好好的享受這過程，吧嗯那。

01:37:23

時候英文已經，你就會從你剛開始去美國到你申請到貝樂大學，那個時候你應該對英文已經很有信心了。吧，就是一個開始的，就是他基本上生活上是可以，嗯，但是你說專業學術上學術上面做演講報告。寫論文可能還還有差很遠。這樣還是很辛。苦還是很辛苦這樣？但還是就是努力的拼下去，這樣子就。其實也沒什麼好失去的啊嗯，對啊，你。後來捏在貝樂念多久？我練碩士只有兩年可以念。嗯，然後很神奇的是，貝樂還給我全額獎學金。

01:37:56

哇。一定是有一些地方，他們覺得你知道過人之處，對啊。我相信美國很重視這種不同來自不同背景的對對。對對對，那你想想看，我是來自電機系的背景。對，然後你我剛剛提到我有電將執照對，然後接下來我又當你有。告訴他們就對。了，這些都是寫在你的。那個裡面提這個毫不相干，幹嘛幹其？實就是多元背。景，他們會，他們會很很好奇說，為什麼這個會想專跑道對，然後我們台灣剛好又有當服兵役的經驗，對沒錯，所以這其

01:38:27

實有很多加分的效果。嗯？從軍對他們來講也蠻加分。的很特別啦，因為他們那邊是就是志願。役對是志願役的是選擇的。嗯，然後。很湊巧，是那時候申請宿舍，同時我呃。我親哥哥在紐約那時候有開一間小餐廳，像酒吧社餐廳，然後當然我不是廚師什麼，但是我就是藉由水電的的能力幫忙，他就是餐廳的部分，然後後來接下來又進廚房學習這樣子幫忙，他在就是外場的部分，所以那個時候其實也給我相

01:38:59

對的幫助，我的履歷加分，讓這個讓這個大學看到我這樣子。哦對，就。是那個經歷太特殊了，就是你你做過的事情，你的專業，然後你為什麼會想換跑道？這些可能都讓他們覺得蠻好奇。其實回過去看那個時候做這些事情，也就是要麼就是家裡逼的嘛，對就是走投無路的才走這些事情嘛欸，結果到後來都把我帶到這邊來。就不是說你喔，很長遠就計畫好，我要做這個，做這個做這個，然後我就可以申請上貝樂大學不是這樣，是完全就是在夢

01:39:30

重上，很多是意料之外，很多是不得不這樣做，可是你最後這一些點串在一起成就了你可以申請上貝樂大學還給你全額獎學。金就是這個路，我基本上我人生都不是，就像這樣計劃好的嘛，都是。做當下最好的的決定，嗯，很多時候AKA就是無路可走的決定。對，但你有還是把它。我覺得還蠻好的，對啊，你還是把它走過去啦，對不對？嗯，而且走得很好啊。嗯，謝謝，謝謝其。實，你剛才講事實的，我真的到現在有點這個驚恐驚。魂未定。只要提40分，心很痛啊可。

01:40:01

是你後你還是拿到80幾耶，還是拿到碩士？學位名字還沒有拼錯。欸，其實想起來真的蠻不可思。的很難真。的蠻不可思議的，而且營養學也不是欸，那個也是很學科的東西欸。有很多academic都不。對啊，那個不並不容易，你不是去美國念中文系耶，對。對不對？嗯嗯嗯。我媽那時候說欸，再20分就及格了，然後我姐就跟他說，媽人家這個都要100分的。可以120分還是10分對對對。

01:40:32

但還是很不容易啊，就是從。貝羅大學念碩士班，然後念營養那念完營養之後，接下來你那個時候有什麼想法嗎？就就就想進職業球團，就是我想要去熱火隊嗎？還是怎麼？樣喔，其實其實不是這樣子的，因為在美國要進職業球隊，或者說進特別的特別的領域，都是大部分都會先從大學開始。嗯嗯，因為他會會先增加很多你運動營養的經驗實戰，所以我在念碩士的時候。就像一開始我們說的學那些營養學的專有名詞生物學解剖學，嗯，生理學這些都是屬於第三種語言。

01:41:09

作為英語以外，他們是拉丁拉丁語體系的，所以那個時候學習的過程裡面，我剛好我，我就記不記得我以前是從之前念念過明治工專對，所以我很喜歡那種住在學校的生活，哇，那我其他的時間我就去體育代表隊打工。嗯，我就跟他們說，欸。可不可以我來實習這樣？因為其實因為有獎學金，所以其實他們研究所已經有付我錢去做研究，或是說去做助教，可是我那時候對英文還沒有這麼有有信心，所以我寧願做研究。

01:41:41

ITcanITcanberesearchassistanceoryoucanbeteachingassistant。對，就去課堂上。對對對，那我就先選擇做研究助理，那其他額外時間呢？我就可以去每次足球隊打工。哦，那其實昨天打工就是去做打雜的，因為你永遠接觸不到運動員，他會叫你4點就到運動員，大家早上6點才會到，可是早上4點多，你就先去把運動完藥的東西準備。好，早上4點。大概4點就要起床，因為4點20要到。是什麼？

01:42:11

好誇張，然後你。就要把那些東西都。Prepare，因為因為準備需要待一個小時，第一個你要先先做storageinventory，嗯，inventory先做好，嗯，然後接下來就會開始做準備的。嗯，其實就是年紀大一點，開始走這段路，其實我覺得好處是，你知道你要幫別人準備什麼樣的舞台，所以我知道營養師舞台我要幫他準備好。當球員來的時候，營養是要所有的東西OK，其實那就是我覺得我跟別人很不一樣的地方，我很願意去幫他把他的。

01:42:42

讓我的老闆makethemlookgood。OK所。以我就會去把東西準備好，早點去把東西準備好對我。非常同意他剛剛講的，如果你今天是一個20歲，你也是大學生，你也進去打工做同樣這些後勤的工作。你可能想的是我什麼時候才能做重要的工作？嗯，那就很可怕，那就是他，你可能就覺得為什麼我要做這些？事會開始埋怨我。我沉不住氣，嗯，但他知道他做這些工作是很重要的。嗯嗯嗯是很重要，而且他知道他為什麼要做，我覺得這個點的確就像剛剛Jeremy講，他說他有很年紀，到一個可能相對

01:43:16

比較成熟一點的時候，他會了解這些事情。就是知道說自己在做這些工作不是沒有意義，不是，只是我永遠只是在二線的那種感覺。這可能三線哦。對，但我做這個工作對於這個球隊，而且讓我的老闆們是看起來欸makethemlookgood，可以好好做好工作以外，看起來非常專業，然後他可能到最後也會appreciate你的努力這樣子。因為其實我們當運動營養師當到現在，其實你有很清楚知道是有knowledgeisimportant，有educationisimportant，buthowaboutyourapplication？

01:43:47

對不對你的姿勢，你的教育？開課表開菜單很重要，那你的你要提供東西啊，對。應用最。重要，對呀，你要consistent，你要很有連貫性連貫性的穩定性的提供這些東西。嗯，其實就很像洗腦的過程，對你這樣會他們長時間接觸這些東西之後，他們就發現說，哦，這東西重要性，嗯？就補充水分水分補充的內容是什麼？時間點補充的內容是什麼，咖啡因什麼時候用這些東西他們就會知道，那那個是我，怎麼會知道這些事情呢？就是從那個時候在北樂大學的時候。

01:44:18

而且不是說就是實習個一兩次是兩年都是這樣兩。年，你你剛剛兩你剛剛那個4點起床的這個過程。Schedule。維持了兩年都沒變。因為就那個你可以排啊，要麼就4點，要麼就下午4點半去做打雜的，等他們都練完球的時候，你就把。東西這個事情維持了兩年都沒有，都是一樣的內容。我，我們春訓有3點45分就起來了，還。有更早，還有更早。所。以維持了兩年，然後你其實基本上。你透過那樣子的工作你也去觀察欸，正式營養師，他們是怎麼服務的，怎麼怎麼樣去做這些專業的工作？

01:44:53

你也當時是有這樣的角色嗎？他們他們的球隊裡面是有真的像像你現在後來在做這些事情的人嗎？真的是我也不曉得這是宇宙的發則還是什麼，大概2014年的時候，慢慢的營養師在大一級大學的美式足球就會開始慢慢澎湖起來，因為一開始有挺能體能教練。對對，對，對，對因。為他們就知道，哦要復原，然後要補充高蛋白之類的。後來他們發現，OhmyGod，這是另外一門一個部門在做的事情，因為你有inventory對，然後你有product

01:45:24

management，嗯嗯嗯，然後你還有客製化的每個球員需要的，對這都還好，準備都還好。應用的都還好，所以說球員受傷的時候你怎麼辦？是這個時候你就要有人去專專門的去那個，然後後來大學體育還有個部分是有男有女，嗯，對。對對，對。對，所以女生的營養血又稍微比較不一樣，對根據他們生理去沒錯，那接下來是又開始有，我不太知道中文要怎麼說有disordereatingoreatingdisorder？就是飲食失調。飲食失。調或是有點厭食症的發生，就是可能性發生會影響到心理層面，所以營養跟心理層面有很大的關係。

01:45:59

也是環環相扣，對。但是。這些東西防。護其實是本來就存在這個宇宙裡面，只是大家沒有重視到這件事情，對。呀，最早一開始可能是從傷病，然後運動防護這一塊肌力體能訓練這一塊先進到大學球隊是後來是剛才Jeremy。講到觀察到營養學恢復這些重要性，然後連結心理，然後這些東西，不管是mentalskillscoach就是這種心理教練，或者是像Jeremy這種角色營養學的這個營養師帶入到這個球隊大學的一級球。隊裡面，所以那個時候就開始，你會感覺到。

01:46:30

這些領域受到重視。的是，然後我一開始的時候，一就是是營養營養學碩士生嘛嗯那進去的時候就是附呃涵蓋在體能訓練師底下喔。Strengthenconditioning，那我們有一點營養師，他也是涵蓋在那底下，所以我那個時候也考了一張，就是訓練運動員的的執照，叫CSCScertified。這個過程ING這樣。教練應該也有對對，對對。然後，所以我有沒有想說那就找體能教練開始，就我很快就發現了，就是如果你並不是在美國出生的，或是一當當過一

01:47:05

級大學的運動員的時候，你很難再當體能教練的過程上面得到身份的補助，這樣子喔。然後我就發現一樣是這塊的確還很新，對。對，而且95%都是到98，都是female都是女孩子。嗯，男生反而很少這。個是，這是真的還這是刻板印象這。是喔，這是真的，然後男生慢慢多了。嗯，對現在才開始慢慢多。這樣過去幾年慢慢增加你。真的在學校裡面跟你同班的跟你求學同樣領域的人，真的也是這樣的比例喔。

01:47:39

對啊，所以其實上課還蠻開心的，全部都是女生。喔，另類的福利小福利這樣子OK，所以你一開始在北洛大學服務的時候，你也是當你剛剛講球隊有個營養師的算助理嗎？是就幫他準備東西這樣他。有20個助理，我是其中一個。蛤，它也太大咖了吧？20個助。理就是20個學生攻讀史，因為你要知道是。我那你不是不重要你是超級不重要是1/20喔。更不重要了。所以所以要待得很久才會被發現，我待。

01:48:10

我從14年的。2月開始打工，我一直到2015年的11月，那時候是感安節，就差不多，這個時候我才被看到，因為我發我膚。色太黑也看不到。不是不是一定有比我黑的，這不是重點，我相信不是因為第一年感恩久發現沒什麼學生留下來工作。嗯啊，可是第一年我稍微去幫忙一下，第2年我就會比較自告奮勇說，那竟然美國學生都要過港安檢，那你那天我就呆

01:48:40

整天這樣。他們就一次看到一個人做3人份的工，他們就知道。了，我這個台灣精神真的台灣精神就是。對台。灣精神就是一個人做3份工。但其實我都是不，我也不是說。覺得這樣，這工作就是要被人家看到，其實我只是想說，那時候我所有的同學都回家。了，我能就幫我。一個人在待在宿舍也沒事沒事倒不如去那邊還有免費飯可以吃，是吃吃感恩節大餐。而且市場還可以帶回家省點錢。

01:49:12

所以其實我也。是那個時候沒想那麼。多，我也是記得受益者啦，我是這麼覺得啦。嗯，對對對，對啊，其實也要有這樣的經歷，吼，就是蹲了滿長一段時間，然後也算從基本基層這樣子慢慢做起，然後去觀察去學習這樣子。其實那東西很重要，嗯嗯，因為你自己很深刻的去做到。Okay，呃managerinventory，然後做儲藏室的工作對，然後接下來你是做準備的工作。所以你就大概知道說你有你需要多少人力花多少時間，事情怎麼做怎麼簡化，接下來產品要怎麼？

01:49:45

呃，你不見得要提供所有產品的什麼產品是最重要的，那教育怎麼做所以然後時間點怎麼安排，然後你就可以，之後你再在那個位置的時候，你就會欸比較順利。了看得到一些細節啊，看得到一些細節。等於從最初始到最後真的應用在選手身上，你整套流程都非常的熟悉了。因為我那時候說實在，雖然那那雖然很願意這樣做，可是實際上在做。東西都是勞勞力的東西，當然，所以你腦子會去思考這些事情，嗯，所以其實早就準備。好了沒有欸，通常你在大量使用勞力的時候。

01:50:18

反而不會思。考，你反而不會思考。還能思考的人，對啊，代表你有思考怎麼進？步都累死，我還思考什麼對不對？我如果今天都一直在消耗體力大部分就不想思考啦。哦，對所。以代表說你還有餘欲思考對，或者你願意。思考，因為那時候會很好奇啊，因為我覺得有時候有一種。壓力譬如說，我們有身份的壓力，對我們畢業之後沒找到工作就回去了嘛，沒錯，所以這變成是你會很珍惜。1分1秒在那裡的時間，嗯嗯，那我我所謂思考，就是當我在在管理那些營養品的時候，管理一些產品的時候，我去思考

01:50:52

喔，為什麼他們用這個配方？嗯嗯，為什麼Gallery可以就是monopoly，這些產品對對對，然後他的奶昔是怎麼樣做，他的運動要怎麼樣做，然後他有就是有多糖少糖跟無糖的，然後差別在哪裡這樣這類似這種東西你就會去看。嗯，我剛剛又聽到這個關鍵點就在於Jeremy有好奇啦，對他在做這些重複勞力的工作，或是很低階的工作很有好奇心。沒錯，他還在想說，欸，這些東西為什麼要這樣準備？他為什麼可以？為什麼可以獨佔這個市場，然後從inventory到準備好，然後到這些教育訓練，然後到最後應用上整套流程，他都在思

01:51:27

考吧，對那才能夠把這一套學的我覺得觀察得非常透徹。是啊，是啊，其實也蠻感謝，那時候貝勒搜我的，因為德州的中部一個城市叫Waco的地方真的沒什麼慌，所以你真的有很多的時間可以思考你的，嗯，過去跟現在還有思考未來的部分。反而沒有什麼那種誘惑，對不對？就是真真的比較可以專心的在自己身上。方面，500里都看不到第2個亞洲人喔。哦哇真的喔，這麼這麼這。

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麼？至少在運動的領域上面是沒？有哦，然後都是以白人社群為主嗎？還是。費樂是呃，是一間教會學校，它是德州的ChristianSchool，嗯嗯嗯？對，所以其實的確。對算是也稍風，也比較保守一點。保守，對啊，保守相對偏保守對偏。白，而且你之前跟我聊天的時候，你說你在臺灣的時候，其實你你不只體育玩得很瘋，你整個夜生活也很瘋。對呀，因為其。實一到美國，這樣不會超級不適應的嗎？

01:52:30

會也不會，嗯，因為那個時候臺灣夜市生活，我覺得好玩是可以跟很多的認識不同的朋友對來，自然後你會創造出很多美不同美好的回憶。可是一陣子之後，你在當兵的時候就會思考說我會不會一輩子就這樣子？嗯，對對每個禮拜每個禮拜就是期待星期三星期五，星期六很。好欸，你一個禮拜期期待3天蠻蠻好。的我，我不曉得，現在還有沒有什麼ladiesNight，因為在太久了還有，還有還有OK，那個時候會這樣的，可是後來就

01:53:01

會去想說，OK，那該就是我，我想要走過什麼樣的生活這樣子。所以也不會就是後來換了一個方式，就會就思考，之後就不會沒有沒有，不會，我不會覺得流失很多，我反而覺得我獲得更多。嗯嗯嗯，對。對有年少輕狂過，然後馬上的開關還可以關掉蠻厲害的。可以適應就是wiko那邊相對無聊的生活。其實會讓你很，因為你知道其實也也沒有真的無聊，因為我英文一開始真的很不好。

01:53:35

所以我花很多時間在念書，就是你還要查單字，然後再想辦法記起來，然後再寫文章這樣子。那時候有下苦功。了，那時候真的是很後悔，以前沒有好好念英文，在工商都在搞體育，真是的。不會啊，不會啊，那些體。育經驗也是很有幫助啊，也是很有幫助，當時不知道欸對對啊。那你後來貝勒在那邊美式足球隊嘛，然後算是苦攻了兩年之後，那當時你有在尋求什麼樣的機會嗎？那時候想法是什麼？對於未來當時的這個規。

01:54:06

劃，我那時候就是祈禱宇宙給我一個機會，就這樣子，因為畢業之後你就是開始要用你學生簽證的身份。嗯，那一樣學有一個很大的劣勢，就是你要當營養師，你一定要完成實習的部分。那OK。嗯嗯。你實習的時間算在你身份裡面？那好險營養科學是算在stampprogram在科學喔科學的範。圍裡面所。以它你有3年，如果我今天是一般的商學，我只有一年。一。

01:54:36

年那營養學實習美國營養學實習時間很長，嗯，至少是6個月到9個月6個月是沒有休息的，9個月是有休息的一年，是稍微還有休個天這樣子，所以我所謂所謂休息是只有6日而已，今天而已，只有休息。然後是，所以我覺得對我來講1分1秒都很重要，然後那個時候在實習的時候就在思考說到底可以往哪個方向走？那哦。希望說當時那兩年在貝勒刻苦耐勞的那個精神，被球隊的體能教練看到，或其他的教練看到他們去其他球隊任職或其

01:55:11

他體育任職的時候，可以幫我推薦這樣子。嗯嗯，美國都是這樣子，對對對，我推薦的那個口相傳嘛，口O相傳之外，你自己也要有點能力。對，沒錯，不然。你一定要專。業啦。他們就。被淘汰了，不是你會，你會毀掉別人對你的那個信任，而且你會糟蹋別的名聲這個。糟蹋他的招牌。啦，對招牌這樣，所以這個我看得很重這樣子。所以就是那時候就祈禱的機會這樣子。結果實習畢業之後實習完實，習完之後考到營養師之後的第一份工作，其實不是在北樂，是在鱷魚大學Universityof

01:55:44

Florida。Gator，所以在那邊實習，然後那個時候實習的時候是一個小時7塊。美金，但是他只付你29個小時，因為30個小時要付，你就是fulltime保險或什麼的。保險要扣掉對你要自己付保，等於你自。己付保險。是，所以其實還還不錯，這樣子就是。7塊美金算還不錯。欸，機會因。為要，有機會。笑我有很多機會，美金上來做。因為鱷魚，那時候鱷魚大學他們我都叫鱷魚大學啦嗯，因為他們的運動，營養的的的program很棒，他們20，他們好像

01:56:22

有26支不同的運動代表隊。覺得大概只有16隻，所以每次足球兩年沒有錯，可是實際上其他時間你要去幫忙其他球隊，所以其實那個時候有學到，然後在2月大學的時候，我剛好就很很有幸地待在游泳跟體操底下游泳，那時候後來就是有那時候的運動員，就是後來的美國的游泳金牌得主Calebdresso。哇塞對，然後那時候帶了那時候幫助的田徑隊，就是那個grandHalloween，他後來是金牌得主，這個被跨欄的2個金

01:56:58

牌，哇。所以選哇，對。見識到最典頂尖的運動員。我就知道美國大學體育真的很厲害。很厲害，因為他們真的在大學那個階段，他們是真的完全投入在那裡面了，因為他們資源很豐富。哦，對啊。所以其實那個時候能進到鱷魚大學，也是透過當時在貝勒的營養師後來。他變成在聖母大學NotreDame他的director，然後他推薦我去的推薦我去那邊，然後就這樣子。俄魚大學的營的首席營養師就僱傭我這樣子。

01:57:29

就鱷魚大學真的是美國，這個也算是很前面這種運動名校。嗯，能在這樣子的環境裡面，對於一個運動營養師來說，是一個我覺得。不可多得的好地方，而。且相對起來是不是也跟比職業運動球隊或是職業運動隊伍來講，他的壓力戰績壓應該相對比較小一點吧？還是還好你們的工作的這種氛圍啊，壓力是不是比較可能更適合學習的地方？吼，我覺得很難，很難去做比較，因為其實你也知道大學體育，現在現在你只要不贏不贏球勝率不超過多少，你知道大學

01:58:05

美式球隊教練就是被。拜掉也是政治責任啊。是是真的，很也也。很緊繃啦對很緊繃，只是。但是從我的角度來看，是我可以瞬間可以接觸到很多種不同的運運動，因為運動營養學就是真的是量身定做，每次足球算有不同的位置不同的。體型，但是。但是他沒有女生的運動一樣嘛，對不對，所以他就對對對，然後也也沒有不同運動的運動營養，反正你就會發現不同的運動。代表隊的運動員到一級大學之後，都你會發現說他們都他們都我不知道怎麼解釋，就是長特別的樣子高度提醒，就這樣

01:58:41

體操對就是那個樣。子，你只要看他的身形，就知道他哪一。哪一對對對對網球隊這個高爾夫球隊？一個一眼就看出來。對看小腿看大腿，對。不對，對對。對，然後角力隊什麼的就就會發現，哦，不。用穿不用穿制服就知道了。可是真的是看就知道了，看就知。道了，講到這個，這也我也很好奇，就是說當然待會兒可能延伸到運動職業球隊就是如果你是幫籃球員或是游泳選手或網球員或棒球員，有沒有一些很明顯的就是在營養的菜單設計，或者是你在就是專業上面？

01:59:16

會給什麼樣不同的建議就不一定，每一個差別都要講，就是可能舉一個一一些非常明顯的例。子就是簡單來說就是以能量系統為主。嗯，很簡單很簡單，就看不同的運動，它需要能能量，系統不一樣。足球員網球員籃球員棒球員，每次足球員都不一樣。嗯，所以這稍微就會就可以給給大家一個概念，這樣子嗯嗯嗯，對對，對，因。為我們都知道，像足球跟籃球很多的跑動是大量的移動跟可能有一些身體的碰撞。那棒球相對就少很多，或很多網球基本上幾乎沒有身體碰撞，是對，所以就可能會在營養的要求上面不。

01:59:52

太一樣，對就網球是個人運動，對它的耐力要更強是。所以這些都會有一些差別，那個時候接觸到不同的運動，這些差別其實也都是你們要自己學習嗎？還是有人會會給你們一些就是像mentor之類的？一定會基本上運動一樣，有很多的書本啊，其實這些東西是自己自己願意學習的話，其實就可以看到很多，就像我剛剛跟你說，其實我不是一個在。上面領悟力很高的人，我會去看很多的研究的報告。嗯，可是對我來講，真正能融會貫通跟記憶深處的部分，都會是我在實助的時候。

02:00:25

嗯，我碰到狀況的時候。你是比較屬於實作派。實作派對，對對。而是頭腦簡單，四肢發達那。一種，我跟你講，你是靠學習時作來記憶的。嗯。是嗯，然後應該說是有些人，我相信你的同學們也就像那個臺大翻譯師，你們同學們是念書的時候就有畫面，我是要真的親歷今生過那個畫面，我就會記得這樣子透。過做，然後。被烙印在自己腦海裡。面對比如說我，我們去比賽的時候，一個運動員生病，那個拉肚子拉到臉都發白，我就會瞬間就很容易記得說，哦，飲食要怎麼去？

02:00:56

慢慢地，eliminatecertaindietandreintroducecertainfood。就是你要先。不吃什麼不？吃什麼讓腸胃休息，然後不要太油膩，太多的調味什麼，那慢慢的，在簡單的碳水化物慢慢。押回來對對對，對對就很多很多東西就會瞬間知道。所以就是在那一段俄語大學的過程當中，真的也是很好的實習嗎？就是很好的那種實戰經驗的累積，某種程度上都是為你後來進入到職業球團破了一條非常好的。

02:01:29

道路非常重要的道路啊，所以在貝勒大學只有2個營養師全職的，然後到鱷魚大學的時候。他有4個政治營養師，4個parttime的營養師，然後還有很多還有一群軍隊的學生攻讀生。你算是那個裡面的嗎你？所以你那個還是軍。隊嗎？那時候不是那時候因為那時候已經變營養喔。對對對對對，在鱷魚大學的時候就是管理學生軍隊的營養師。哦，一直是general，尤其是將將軍的。有上上面一點沒有算算是算是中尉。班長班長，班長之類對對對。

02:02:01

然後，所以那時候就可以學到，而且你在俄語大學看不對你在貝樂大學看到就是那個兩年的過程。接下來你到鱷魚大選，看不同的的營養師的工作的風格就不太一樣。而且時間也在推移嘛，所以那時候可能這些東西也在整個環境下也更受到重視了，是也許在背叛的時候還沒有那麼受到重視。剛開始萌整個這個運動營養學搞不好，你到佛瑋達的時候，哇，那時候可能大家都很重視這一塊你的第一位趕快提升了。是是我覺得慢慢的就可以感受到這個整個大環境的種視程度。

02:02:33

嗯，對，然後其實很多東西也跟當時的大學體育NCdouble的rule有關係。他們法規有關係哦對，所以說以前有比較limitedfeeling就是你不能提供超過三餐這樣超過於兩餐之類的，後來過幾年之後可以提供全就是全額的你可以哦，三餐都可以。提供這樣更多的照顧。這樣，所以這個時候像大學體育有很多的的resource，他們有很多很贊助的，沒錯，接下來就會比較多的資源這樣子，所以大學體育的他們的預算非常的。

02:03:04

高非常高，很可怕，臺灣。如果在你的土生土長念在在臺灣唸書。你很難想像那個他們對於大學運動的那個真的。我只能用龐大來形容對，然後就會就會，那時候就會很感謝說我在Better，因為我做過那些事情，所以我大概知道說怎麼去管理這個這預算，然後怎麼分配，哪些是重要的，你可能就就有差。因為在美國那個大學美式足球那種產業規模基本上就是一個職業運動聯盟的等級啦，不。講剛才美式足球，你扣掉其他的，剛才講說田徑游泳對都很可怕，好不好？

02:03:34

是是這個欸。他們相當於每一個學校都是左訓中心，好不好對然。後那個運動員都是明星就都是。明星因為剛光這。個鱷魚大學就出了2個金牌，對啊，這個非常誇張，而且那個時。候那個時候，他應該是還剛大學畢業沒多久，他正在大學裡面的時候喔。是他在大學裡。面的時候，對啊，還是大學生去拿？了奧運奧運金牌，對。臺灣的可能，臺灣當。有當然。當然也有的是說，那個人數就不能比，當然對啊，那個運動風氣不能比。確實，那說到這一點呢？剛才Adam有提到，營養學的發展越來越受到重視，那可能也是日新月異的一個發展速度。

02:04:10

那你自己在職場也過這麼多年了，那你自己有沒有感受到你當初在學校學的知識，跟現在是有些已經不一樣了，是不是進步的非常快，你有沒有在自己實作在執業的過程，當中學到一些新的東？西當然有，當然有，因為其實我覺得最最大的不一樣就是。運動營養學跟一般的營養學就是我們會比較，我們常說就是pushenvelope嗯哼，我們就是因為會。不會往極限推。是這所以很多的研究啊，都是根據有頂尖的運動或者是。

02:04:42

長壽的部分老人家部分才會去做這些產品的發展。我那個從前始網路開始對對。對更早以前。是常錯部分，不是金始王就對了，就該要求長生。部王長生不老藥，對。是是類似這樣的部分，所以在為什麼我很喜歡這個環境，儘管他有他的張力跟壓力，可是我很喜歡這樣的環境，比如說我們那時候在大學的時候，呃碩士班的時候學的基本的蛋白質攝取就是0.8克，跟你的的體重這樣嗯。騙你的體重，這樣是那實際上我們對於我們在對運動員其實都是以1.8克到2.2克去維持它的肌肉量。

02:05:19

那個要求不一樣，差距很。大差很大了，可是你在吃上面發現你把它把那個1.8顆到2.2克之間的蛋白質放在桌上，說拿吃得完這麼多肉是是，所以接下來就會有喔。植物從植物性的的蛋白質啊，或者說從營養品當中，社群這樣子對你，因為只吃肉真的吃不完這麼多。對，對啊，會爆掉。而且會酸，對。實務上就不合理了，嗯，所以你根本吃不了。那麼多，所以才要營養補給品嘛，對，是。是對對對，也是有辦法吃到這裡啦，吃到那裡，可是你就是要做一些搭配，比如說有些用娛的娛樂部分。

02:05:54

對啊，因為我可是你的胃就這麼多，如果你真的吃這麼多油，他就是他的。食量就沒那麼大，也吃了大概就是其實要消化這些東西，代謝到吸收也是需要一點時間的，所以的確日新月異。嗯，每年都會有一些突破。跟跟進展這樣。子像之前來講，物理治療像營養學，很多醫學相關的東西，其實它可能10年前觀念都已經都被。淘汰了差很多。了，對吧？很多人發現我10年前我就用這個，現在我完全不用了，那營養我相信也是也很多是這樣，是很多觀點都不一。樣對其實二30年前哪有什麼運動心理學，這也是二30年來就是慢慢大家逐漸重視，然後發展成一個很算是academic

02:06:32

學門這樣。子現在球隊心理實際應該是標配了。吧，臺灣。的職棒球隊，然後還有台灣，這次國家隊，其實這幾年的國家隊都有配這個心理師的部分，對呀，對，這都是進步。對啊，實戰上面他們就跟你一樣，就是隨隊的。對他不是說。後勤在臺灣，然後球隊在日本，然後這個心理是在臺灣判補怎樣真的就是水隊的？真的是水隊的，雖然算是成員。我覺得很重要，因為你要感同身受，對你可以感，你可以感受現場的壓力。然後球員的表現，那這然後你就可以幫助球員做最好的準備，就是在他心理層面上做好準備，這樣子。

02:07:07

嗯，因為大家都會感受到那個壓力，那你如何去調整你的呼吸，然後擁抱這個壓力，然後接受這樣的挑戰，可是永遠都不要，因為我們都告訴自己，永遠都不要忘記你可以做這件事情的目的，嗯，對啊，所以就其實有的時候那些壓力就會欸，慢慢的就沒有看的這麼重。對，因為長話短縮是同場比賽。OK同項運動同一場同樣的比賽，嗯，跟你小時候滴打第一場棒球賽都是一樣的。對大。家如果記憶力不好，想不起來了，沒有開玩笑的。

02:07:40

但其實Jeremy真的到職場最讓人印象深刻的，還是在剛才有提到藍鳥隊，然後後來現在在紐約大都會隊，那剛才也提到嘛，因為Jeremy你接觸非常多的運動，從明智工明治工專開始，就是然後到了你到不管是貝樂大學或者是到鱷魚大學，其實你。還是一樣接觸非常多的運動，然後從事不同運動的這種運動營養學，但是為什麼後來是進到了美國職棒？那你跟棒球的關係是什麼？

02:08:10

可不可以先從這一點開始？談是我在鱷魚大學，其實原本是打算做兩年的，可是很快地就學習到這麼產業是一門生意。嗯，這門那個時候剛好是2016年的。呃，總統大選時間，所以總統大選之後。政府有一陣子好像有停白陣子，然後真的很不巧，我2016年剛好用我第一年的學生學生簽證就是那工作簽證，接下來就要延續成兩年的學生工作簽證，在那個轉換過程，當過程當中有delay，政府shutDown是，所以我有些文件要補交

02:08:47

的時候就沒有，一直沒有下來，然後真的又很巧的是，那時候那個鱷魚大學首席營養師又被挖角到藍鳥隊去了。哦哦，原來。是這樣所。以他離開了。到銜接的人到簽證的的delay，我其實就沒有工作了，就待了3個多月就沒工作了。休息一下不錯。但那時候很緊張。很緊張，你要住哪對不對，然後沒有在做人在美國，我那時候在佛羅里達，嗯，在美國在對然後那個時候沒有身份也不敢

02:09:19

回來，就怕回來再回來，根本找不到工作是，所以後來剛好。貝勒欸，過幾個月之後，他可能會有工作，就是我會有新的positionopenedup。啊，有新的機。會，但是我不知道是不是真的有，但是我就義無反顧，我就是開著我的手排車，從佛里的還是開回德州喔，排16個小時。蠻遠的。很遠，那個時候就是哪裡有機會，我就去就開回去。貝樂大學，所以我後來從貝樂大學從2017年做到2019年，兩年時間欸。

02:09:52

我覺得那個是人生很重要的一個階段，就是從我在北二大學學習到鱷魚大學，看到營養師做不同的就是不同的準備工作什麼的，學習到那狀況又有機會回來，再用我的方式去執行這兩年。嗯，在那兩年的過程當中，我主要是跟棒球隊女子足球，然後田徑隊，然後還有籃球隊。嗯，也太多隊了。吧，可是那個時候因為那個時候我們都知道每次足球需要很多的專注。所以我那時候老闆認為說把我放在去照顧其他球隊，然後讓一個一個營養師專門顧美食足球隊比較合適，OK，因為其

02:10:29

實。每次運動代表隊的老闆都的教練都是他的老闆嗯，對對對，其實很難去伺候所有的人，然後他們他們，他覺得我比較dynamic或是說比較我比較highenergy，所以大家會比較喜歡我。嗯，他就叫我去服侍這些不同的一的運動代表隊，因為尤其是。籃球隊跟美式足球隊基本上都是一級大學的。Revenuegeneratesports是是，所以是錢都從哪裡來的？沒錯，對對對，對對，所以他們就是這種東西不能搞砸，然後就由我去帶，就常常過程當中學到很多。

02:11:04

嗯，像我很喜歡，我很喜歡足球跟棒球就從那時候開始，嗯，因為我發現就是你可以有比較多的對話，很多的美式足球跟籃球員大學的籃球員，他們都是已經是明星了。嗯。一起大學上都。是，所以其實。很多時候他們真的就很專注在他們的表現上面，呢嗯這樣要真的buildingthepersonalrelationship就比較難。對他沒他沒那麼多心思跟你這邊交流而。且身邊已經有很多人了，對對啊對啊嗯嗯。所以後來我就很喜歡棒球，這種很怎麼講Downtoearth的sports喔比。

02:11:37

較接地氣嘛。就是比較平民就。是平民平易近人。一點，而且你棒球你有比較多時間在等待的時候，你可以聊天。啊，而且。說真的NCdoubleADone棒球。在美國收到矚目美。的超級低啊。就是明星的比例很低，從事的人口跟明星的比例明星很少。太低，你跟那個籃球跟美式足球比都差超越。因為他們高中就可以被選秀啦。對對，對，對對。真的可能最頂尖的高中就打職業了，就進到職業體系了。

02:12:08

嗯，是然後，所以。那個時候稍微對這些運動的了解，然後就你問我說，為什麼選擇棒球圍？後來職業隊的話其實其實也是看哪個機會對我招手，因為那個時候我也沒有身份嘛嗯對對，就拿個機會對我招手，然後剛好那個時候俄語大學一間營養師到藍鳥隊之後，他有對我招手。因為我等於說我有我有讓他印象深刻，嗯，在在俄語大學的時候，OK，就是，我很總是很享受每一個過程，不管是做什麼

02:12:40

樣的工作，因為對我來講都太新鮮了，嗯，而且對我來講，這可能都是我一生一次的機會。我沒有身份，我就回臺灣了。毫不保留地去付出這。樣子，對啊，對啊，那所以他就早入某3次，可是那時候我第3次才離開貝樂大學。的原因是因為第一年我在Better大學完之後，棒球隊的教練足球隊，每次足女子足球隊的教練跟田徑隊的教練，他們幫我辦了一個。工作簽。證，哦對他們3個很支持，我很喜歡，喜歡我然。

02:13:13

後就是要付錢喔，大家工作簽隊不是去辦辦東西是要付錢。的就是你要花力去做這件事，而且花金錢，所以代表Jeremy，他的那時候工作已經受到R可。就是代表說他寧可多花錢請他留下，對就是請一個當地的美國人。我這樣說好，那時候我第一年在貝樂大學的時候是一年是1萬二美金，然後那個時候我算我跟你說我帶那些球隊嘛嗯，然後每次足球隊的的營養師，他那時候大概是5萬美金，這樣子我也。已在這個美國社會裡面也不算高。

02:13:44

對不算他是可是那時候是在美國的中部。喔哦中部的話，消費。學生對對對，然後。做同樣的事情喔，但是我沒有身份，我就拿這麼低，嗯，對對，然後非常低，所以那時候那些教練說到棒辦身份，其實幫了我很大的忙，是因為提升了我的市場價值。嗯，是。就是你要幫我們辦一oneB，那你一定要有合力跟美國人可以競爭的第2個是你為什麼在同樣的這個價位裡面，譬如說喔，4萬55萬之間，為什麼你要用它不用？

02:14:15

美國人對對，對對，所以所以後來他們要幫我把它對假型，然後再幫我辦HoneB。然後那個時候我的身份證快到期了，但是因為大學是非營利組織，所以我2個禮拜之後，我的身份就下來，這也是就是哦，我覺得老天爺有保佑吧。機運。欸，機運剛。好，那時候還在大學。服務，所以其實我當下我覺得不行，我要還這個錢，就是這這3個教練。人情對對對。不然以為自己是諸葛，孔明要請3次不是？不是，這真的是，應該說他們有恩與你，然後你就是要還還這個人情在。

02:14:51

這樣是因為不然。哦，對，那時候挖角第一次挖到是。第一次挖角是在大聯盟的assistantchef，你記不記得我那時候我跟我有幫我哥哥做餐廳的部分。嗯嗯，對。對對，他就chef是你哥哥。我哥哥是紅酒師。哦，我還想說他被蛙直接挖不到你挖你哥哥去。然後那個時候到多倫多就是做，因為你知道棒球是這個季節嘛，對對啊，所以就seasonalassistantchef，然後我就

02:15:21

覺得這樣好像不行喔，因為我現在HoneB的身份是3年的。嗯是是是對對對，而且我。轉其他美國的不同的大學嘛，對呀，那可是到那裡的話，只有seasonal，然後又沒有穩定性，我就真的也不停真的不敢貿然而去。啦，相較起來，對啊，是更不穩定了，對，所以你有可能這個season做完就沒了，對是怎麼樣保證喔？對。那後來是什麼樣的契機讓你就加入藍鳥？然後第第2次是藍鳥隊大聯盟的職位營養師的職位，那個時候的藍鳥隊手心營養師又往上升了一級，所以他就。

02:15:57

決定找一個人專門帶大聯盟的部分，他就可以總管整個團整個小聯盟體系跟大聯盟。整個organization。對對對，那我還是沒有找，因為那時間間隔太短，OK對才6個月時間我真的走不開，我覺得至少要把他們帶完一個一個球季，這樣子嗯嗯，然後最後一次呢，就是我把球季又帶完了，他剛好有小聯盟3A的。在Buffalo。的，所以Newton。對，那我就。我覺得時間也差不多了，我的經驗跟履歷在大學我也看得差不多了，然後我就開始知道說，哦，我比較喜歡專向哪個部

02:16:34

分，然後我就覺得對我就直接再一次開車。從。德州的中部開到水牛城去。哇，這更遠這更遠，這比佛爾更遠哦。是啊，可是在開的過程我還是笑容在我臉上，風風風微地吹，我永遠記得。很期待。開一場風吹是。不是沒有，我把窗戶。開而已，我。開，我開的是那個休旅車哦，對啊，才可以載東西這樣。所以那個時候除了藍鳥隊以外，其他沒有不管球隊或是其他大學，跟你跟你招手，或是你有思考過要去別的地方。

02:17:06

嗎？其他大學有，因為記得你記不記得這是貝樂大學。14年15年的的團隊都已經走得差不多，所以他們去其他大學的時候可能都會想到。我想也是。那可是我就那時候比較想要專注在一個運動上面。嗯嗯，沒有去熱火，對啊。那你是想去熱。火，對啊，我想說其實我剛才是想問說你怎麼沒有選籃球？嗯哼。老闆不，這種機會又不是說對由別人來找。的籃球呢？當時沒有在選項裡面。或是沒有人來找你？

02:17:36

我覺得我當時的職業隊經驗太薄弱了，OK，那個不太可能，當下就有，嗯，對對對，然後在藍鳥隊是我人生第2個淬煉轉轉淚點就是讓我的的經驗跟我的技能又長得更上一層樓，對因為棒球很雜嘛嗯，有很多小聯盟的體系嘛，對對對。對啊，其實這樣聽下來，到目前為止，我覺得。Jeremy後來能夠被不管是在大學的貴人或是後來進職業，有一個很大的關鍵，是他在這些崗位上他的highenergy

02:18:09

吧，我覺得他的高的能量，然後他對於每一個工作熱情投入，其實讓這些他的主管們都印象深刻，他才會把他申請HoneB，然後幫他去呃張羅一些機會或是有空缺的時候，他想得到你這一點是。我覺得最重要蠻難的啦，可是這。個最關注的，這就是。你職場在跳槽的時候，我覺得蠻大力，關鍵沒錯，因為。其實你剛剛聽起來，他沒有丟丟什麼履歷。嗎？對啊，都是別人來。大家問，在我覺得在。可能稍微比較專業一點的領域裡面，你真的也許投了第一份履歷以後第2份履歷之後，你在這個不同公司轉換，應該是

02:18:44

不太需要丟履歷，這件事情就不用被動來別人來選擇你，而是你可能已經有拿到一些offer。嗯，你可以選擇嗯，或者你就去面試，也許發現，欸，你跟他對方不合，那也OK，你還。有選擇權還。有選擇權。對你剛剛這樣一帖，我才發現我好像沒丟什麼履歷啊？對啊。沒有啊，你沒有。丟對啊，都是你或者是你合作過對象找你。嘛，對，或是他只是跟你要個履歷確認有些資料對基本資料不是你去投對不對不一。樣是因為我發現對我發現我發現在這種產業裡面，好像大家基本上不是說內定是他們，希望就是說請來的人，因為你你

02:19:19

請來的人都要跟你的運動員工作。所以其實這個風險很大，對他們都希望就是稍微有經驗的，有人可以vouchforyou，然後然後就是幫你背書，這樣子對對對，所以都是口口相傳的這樣子，然後我還是有丟履歷啊，就是說他會確認我的qualification。當然對對對，但是HR需要。但就只是一個過程，只是一個process對不是你丟說拜託你用對。對不是這樣對啊，而且我覺得Jeremy應該你在clubhouse裡面，或是跟那些運動員相處，應該算是。

02:19:49

很融洽吧，就是可以很好的去跟他們溝通，而且我覺得你可以在clubhouse裡面帶來一些正面的能量，正面的一些感覺讓那個團隊。活更活絡，我覺得他根本就他本來就是一個運動員的這種。從明治工專那時候開始。所以你就想一個，他也許真的是有非常domainknowhow的人，他知識方面他都OK，可是他對運動沒有那麼有興趣，他會在clubhouse裡面，他可能就是OK，我就是個工作人員，對對對。就當作工作。而已，對呀，我就不會像哦，我我真的對你們的所作所為，我都感到非常興奮，對不對？

02:20:24

因為回回到最原始的時候，Jeremy就會講到他在明治工作很享受各個運動項目團隊的那種感覺，而且很喜歡住校，然後跟大家那種團隊生活的感覺。是我都會找到一種歸屬感，嗯，就是在這種競技水平的團這的的的過程當中，我會在很亂的環境當中找到一種平靜跟歸蘇感。嗯，那這就是我很喜歡的部分。我覺得當你很開心的時候，你你走在對的道路上面的時候，你的喜悅是難以掩蓋。的油然而生別。

02:20:54

人是可以感受得到的。你每天都有喜悅嗎？只。要只。要在工作上面，我都是很開心的，嗯，但是我在準備過程當中是蠻嚴肅的，嗯嗯，就是對對對就是專。業上非常嚴肅至。少從我身邊的人看，就是突然發現說我在工作的時候是不一樣的人。嗯，那個專注的程度啊嗯？對。嗯嗯嗯，但是能夠去交際的時候，你也是可以很讓大家舒服，很很開心這樣。但跟全員工作當然是很開心啊，對對啊，因為我，我知道營養是用影響的，不是用不是用壓迫性的方。

02:21:29

式。人家，對呀所。以強迫的是，是。所以其實不要。那在藍鳥隊的時候，你現在那那個時候的工作內容跟我們剛剛聊你在大都會的工作的樣態是差不多的嘛，還是一些藍鳥隊友不太一樣的地？方蘭鳥隊，我待了4個球季，是稱從小聯盟帶小聯盟球隊開始，然後接下來就當小聯盟的營養主管，就帶了445個營養師，接下來就被提升到提拔到大聯盟的營養師我。

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們就callout你接到電。話對你是從小聯盟到大聯盟，是是所。以很應該也大部分。就這樣吧大部分的營養是。同樣也都這樣，那就這樣，過程超感動真的被holdup的時候就說，欸，明年你來你，你帶大聯盟那感覺真的很好真。的就是真的，就像球員一樣啊，就是從小聯盟升大聯盟那種。感覺那那個口辣跟你剛剛bug給你那個那個Simon的時候，你，你可以敘出一下那個股菜那個那是有故事性的。嗎？都很棒，我覺得過程都很棒，那個時候是在2020年的球季結束，因為那時候是短賽季哦對對對賽賽季賽季的時候對短

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賽季之後，他們就要他們就考討論。說，欸，什麼樣的營養師，我們還可以makethemostimpact，然後又能把球隊帶得很好。欸等一下說到2020年，那那一年不是沒有小聯盟賽季嗎？沒有，所以我們的workfromhome，嗯，但是我們還是一樣用遠距離遠端的方式讓不同的小聯盟樣是在他們的那個他們帶的那個小聯盟球隊維持一個就是關係就是說。你還就checkinname，right？嗯，OK，對對對。

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哦，所以那個時候反而是有個機會，從小聯盟到大聯盟這樣子。是，而且其實那個時候你就學會很運用這種很多virtualtool，然後是網路的工作或是虛擬的對虛擬的部分去，然後然後因為。其實那個有幫助我，是因為我一直都是以人跟人之間的互動，是我的強項，對對，那接下來虛擬的部分我怎麼樣？我怎麼steelmakeimpact，那就是後來一個學習這樣子。是很難欸。對啊，因為你是一個很喜歡人與人交際的這樣子的一個互動模式，而且你又喜歡透過實作去學習這種過程。

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那忽然變成虛擬的操作，這反而。其實其實蠻難。對需要一點時間適應吧。是啊，但你就是我可以拍影片啊，然後傳簡訊啊，然後錄製短影片啊之類就是讓你的存在感是無所不在，就其實還是有機會的，因為我們剛才講人與人的。互動是同步的，我馬上看得到你對你馬上要做反應給我，可是剛剛那些都很多時候是非同步的，你說穿檢穿簡訊是他就非同步對對對傳簡訊你可以一個小時後再回來就完。全不是通甚至半。天之後回都可能，所以那個人際的互動的可能。模式或是心態也都不太一。

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樣，而且你在人與人交際的時候，你可以看到他面部表情的Q，他有一些面部表情，或者他語氣上面不同什麼，那如果只是tax或者是甚至有時候視訊那種有delay，你都會覺得好像隔了一層沙隔了一層。牆，然後廢話不能講太多，對對對視訊的時候你就覺得好像不能講廢話，對對對，因為時間很寶。貴是的是的是，所以還好我就那一年時間啦。但也算是一種磨練吧。那個時候剛好有個小插曲，剛好2020年球季結束之後，我們有一個球員在墨西哥是需要幫忙的營養上面幫忙嗯嗯，所

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以我那時候就他們就問我說，你們覺得有沒有什麼可以推薦的？那其實那個時候大家都在裁員，我很怕我底下營養師被裁掉哦嗯，因為其實因為我在14年15年當過助理的工作，我到116年到鱷魚大學，我了解那種心情，雖然薪水不高，也是一份工作。這對很多人來講是很重要，當然當然，所以我就說我去吧，因為那時候也沒有疫苗，你也不想要那些美國人樣式，可能也會怕嗯，就是一個人到墨西哥，他們不會說西班牙文，嗯，對我啦，我看起來像西班牙人啊，沒有啦，那像墨西哥人也夠

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黑，但是我就我就決定自高奮勇就去了那過程過程當中，然後學習到一些東西。學習到如何跟整個團隊溝通，在不能面對面的情況下，嗯，因為很多的管理階層那時候都會因為我大聯盟球員在墨西哥需要幫忙嘛，所以他們就很重視這件事情。嗯，那等於是給我一個契機，就是欸，被看到了。嗯，那學會溝通大家就知道GM在想什麼，放Office在想什麼，這的確有幫助我，後來他們就說，那我覺得他可以，那就

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來2021年上大聯盟吧。哦，所以其實是那個自高奮勇的那個機會。對其實我，我是出自一個保護我團隊的部分，因為那時候是小聯盟的營養營養師主管。對對以身作則的概念。對啊，然後就去了，然後學習到很多東西，然後就被callup。你剛剛那個callup的過程，你剛剛還沒有描述。其實我一開始是那個我的大老闆呢？就是很擔心說那個大聯盟的營養師啊，就是有些狀況，他們覺得說欸，可不可以更好這樣子而且。

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對他可能因為他可能不會再回來，因為大聯盟都是一年一年約的，而且這樣的旅行這樣子過程其實還蠻辛苦，是是是，他覺得他可能不會再回來那。時候，他也是隨隊的。嗎？他選隨隊，嗯。所以他就。問我說，我們有沒有什麼想法這樣子，然後我們可不可以去哪裡挖人？這樣我說，可是很多的狀況是這樣，是不是說空降者不能到大聯盟去，待是我們做過棒球之道，沒有小聯盟經驗，或是沒有棒球的經驗，突然間要空降大聯盟。

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值跟著球隊旅行，其實真的是蠻難的。很難適。應而且是一個最好的，我覺得生活上來講是很不要先說不要說知識方面是不是夠格這樣對啊，你光要從那個生活型態就好像什麼大學球員轉職業一樣，那個根本受不了。嗯，是啊，我就自告奮勇了，那個時候我就自告奮勇說，欸，那為什麼不就讓我？來對，而且你是在organization裡面你也待很久，你也這個體系你也釀造顧。過很多人哦。那有些人上去，你可以很無縫接軌，知道他們的一些東西嗎？而且那個時候剛好三業的球員到2021年都被扣up。

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對很多，那那時候藍鳥隊有一。批，對啊，對啊，Bobbyshit。對KevinB9那那個時候。對不對，teluska？所以，所以他就是，就是說我本來就等你這句話嗎？還說就等你。說他的反應是有點像這樣哦，然後他就說他就說那他跟大老闆他的他的老闆討論一下。嗯，他就放了一個餌。就咬了，是對。但某種程度上也是一種測試嗎？測試你有沒有那個自信心？我企圖心企心接下這個更高階的任務。

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我心裡那時候當然一直很想啦嗯嗯，那我覺得有的時候亞洲人可能在那個環境下會比較害羞，一點都不敢為自。己沒有你，你你不是這種人。我覺得你的energy還有你，你在這個團體裡面或人際互動的skills上面，我覺得你真的對其實不像傳統的華人或亞洲人在美國的環境裡。對啊嗯？那說說到這個就是你的膚色，你覺得你在這個美國歷程當中，你覺得是給你加分，還是你會覺得哇？一路上收到很多阻礙。但加分啊，加。分真的嗎？

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但加分啊，從來沒有第2個人做過這樣的事情，所以他們也沒有什麼人可以比較啊。可是就是。因為沒有人做過，所以他不放心啊，對不對？他就。哎呦哎呦，你真的能。勝任嗎？你可。以嗎？對你可以嗎？我很喜歡這樣子的工作就是actionspeaksmorethantheworld。嗯嗯，所以我，而且我很有耐心，嗯，我是說你讓我做做看，嗯，然後我我我的目標就是當你看過我工作的方式之後，我希望你會覺得我是一個資產，這樣子對對對。

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就是會讓你會覺得我希望就做到是不能被取代的感覺。我能提供價值，而且不能被取代因。為我覺得有時候在尤其在可能Maybe美國的職場裡面，亞洲人相對起來還是比較弱勢。容易被歧視。嗯，特別是像職業運動產業更。少。是是有，但。很少。比例低的嘛，如果拉美的這些人，也許他們已經比例上相對低了，更別說白人白人可能dominate。在這個這個，尤其棒球。嗯，對啊，那亞洲人在這裡面你你都沒有感覺到說。

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這個是一個相對比較劣勢的地方嗎？我的確真的比較少，感覺到那一種夜市，因為這可能跟又回又回到在明治工作的時候，你會有革命情感，所以我都知道當我跟這個團隊工作過的時候，他們會感受到我的熱情，是他們會給我肯定。儘管我的英文還是非完美，但是我能表達內容。那個內容是重點，嗯，然後最重要是我可以，我可以幫助運動員，嗯，他們的健康，他們的復原，然後他們會覺得會不會給

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我這個機會，所以我會想希望就是我的目標就是讓他們覺得我是partofthat。嗯，對，然後這跟這個這個很多時候在運，我們就要給以前我的mentor常跟我說，只要你能幫球隊贏球，他才他才不管你從哪裡來。Whocares對不對，whocares，誰在乎你的skin，誰在乎你的背景什麼？的，可是這是這是好的。有很多人不是這樣，當然有很多，當然先看你的膚色決定是對，然後他。對你說什麼話對是是那可能當下我可能過去當中有遇到一些情況，可是我可能都不畫太多心思去想。

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嗯，就讓它過去這樣子，然後專注在自己的專業上。因為因為有太多你要懂得去，我覺得這過程當中學到一件事情，就是你要懂得去摒除雜音，嗯嗯。對對對專注在自己想要達成的目標上是是因為我覺得。未來也可能很多在聽我們節目的小朋友或學生，他未來也去美國求學，或者是求職，可能都會遇到我剛剛跟Adam提到的那一些，就膚色上面種族上面的一些阻礙等等，可能都會遇到，有可能我覺得機。

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遇很高啦，對機率很高，但。我覺得Jeremy的故事可能也是提供了一個蠻好的案例，是說有些方式是可以去克服，或者是盡量減少這一類的阻礙造成的影。響，你要懂得去看到那個價值。嗯。你看我在這過程當中也許我的價格在那個當下的薪水都非常的低，可是我都可以樂在其中心，我可以看到那個價值。嗯，我會看到我未來的價值，不管是我在碩士班的時候，或是我在第一份工作的時候，甚至在後來第一份正職的時候，他

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們都付我極低的價的的的價格對，但是我都可以看到那個價值。嗯，然後我就有辦法一走下去。其實某種程度上我覺得有。2個層面，一個是你沒有危險工作啦，這是很重要，但是你對你自己的價值很有自信。嗯，你不會用別人的價格來決定你的價值，這是很重要的，嗯嗯嗯？而且大。家都不要忘記，雖然不會錢工作，可是還需要錢產生活，對不對？是。在運動一樣的環境下的確有很多是可以幫助你生存下去的，因為有很多可能時候你會有。

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Leftovermeals，那我的冰箱可能就塞滿那些其實要過下去都辦法過下去。有沒有對，是什麼樣？的方式自己。找辦法，對對，對，對。對，但其實都有辦法可以生存下去。所以那常常說你做這個會餓死你做營養學絕對不會餓死，因為你吃剩菜也可。以超多剩菜我。覺得還可以健身。喔，對。對都在健身房混嘛，附近對對，對。所以其實都是有辦法的，就是撐過那一段時間，嗯iPhone對那剛才有提到，就是上到大聯盟，後來其實你如果都到大聯

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盟層級了，如果還要再升值進階，那就是被挖角，這個就是算最高的肯定了。其實在大聯盟各個職位都是，不管是球員，他自由球員轉隊。對啊，這些挖角。嘛，或者是總管他到另一邊變成pobo，就是棒球事務總裁那一種升職。這種被挖角是你在大聯盟等級最高的一種肯定，後來你也真的欸被挖角了，從藍鳥大到大都會可以請Jeremy跟我們分享真的那一段過程嗎？其實那個過程也還蠻surprise，因為那個時候我在我在藍鳥隊簽了一個3年禮合約，那時候才執行完第一年。

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好哇。前3年3年合約很長欸，所以。其實對啊，其實我覺得藍鳥隊對我真的是我的娘家啊嗯，真的是對啊，很很很支持我又給我一個舞臺。嗯，然後哦，其實我做什麼都好，因為他們很支持我，他們都知道我做什麼都會盡力去做。嗯，所以我有什麼樣的idea，那鳥隊都100%支持。然後被大家都會挖角的時候是在第一年做完時候，在2022年的我那時候剛好回臺灣，然後在聖誕節的時候接到我們assistantGM的的電話，就是說欸，那個藍鳥隊那個什麼大陸會都有？

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有askingforpermission，Iwanttotalktoyou。然後就是蠻shocking，可是因為我看到他們有po那個要招人這樣，嗯，可是我們有合約在身是沒辦法。申請其他工作的。對對對就是違反職業道。的因為你有合約嘛，對。你，你就是這是你就是不行，因為你如果你申請其他工作的話，你的球場會被會被罰。對是被。罰對不管是罰錢或選秀權都會被罰對，然後，所以那時候看到這樣的狀況的時候，我愣了一下，我就說好啊，那聊聊跟他

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們聊聊看這樣子。本來已經有permission，對啊，是。可以聊了，他們有請求這。個，那就蘭柳隊的高層也其實蠻支持的。嗯，對，就是說因為他們總是希望他美國職業職業球隊，他們都希望想要留下來，能留下來對，然後我就跟他們，我就跟大都會的的團隊聊聊天的時候，我就哇，我發現這是一個會讓我再度成長的一個團隊。嗯嗯嗯，因為我發現有些部分我可能還不足。

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嗯，所以跟他聊的時候，我之所以會轉對的原因是因為我發現我有成長的空間，是不是因為？藍鳥隊不好，藍鳥隊非常的好，嗯，我也可以繼續待在那裡待很久很久。可是我在美國這段旅程，我會學到就是什麼東西讓我很開心。是學習。不斷的學習，持續的學習。穩持續穩定的學習，然後就是讓我非常開心一件事情，然後還有跟人之間的互動，嗯，對這種東西，所以我當下我就試著

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就換了換了球隊這樣子。所以一年而已，等於再來鳥隊就帶那麼一年大。大聯盟成績，對。啊，兩年兩年，對2021年啊，2022年。哦嗯，所以你說。簽3年合約是你第一年結束以後簽了一個3年合約？季終的時候，2021年。對哦，可以了解了解了解。所以才過了一季半，然後你就到了大都匯隊，是這兩年都在大都會隊這樣子。是沒錯就加入了大都會3人組對應該說那時候兩人組，那時候那時候還沒有冠真。

02:36:13

欸有冠。珍，其實算我學長，對。啊，所以你是在冠珍之後再。加上，然後對對對，對對哇，所以就這樣到了大都會隊，而且大陸匯隊換了新老闆，之後也是風生水起啊，就是受到很大的關注這樣子。然後接下來可能自由雪園市場也會有大咖，這樣子也許有機會加入他們。對啊，所以在紐約大都會的話，其實是很受到關注的球隊啦，就是在整個產業裡面，那嗯，在過去的2010到2020年期間，其實他們有一段時間哦，真的是被傷病大幅度的困擾對然後。

02:36:47

在台灣的鄉民界都很有名。的對啊，尤其是很多年輕的投手在那邊常常受傷，包含買Harvey啦，包含Jacob。當然有一陣子真的是很耐頭，但後後面也是飽受傷勢所苦等等，然後成為一種有點像都市傳說這樣子的感覺啦。那Jeremy，你以一個營養師的角度來看，這幾年大聯盟其實有個顯學，也是他們希望可以透過各種方式，不管什麼方法減少受傷加速恢復，因為這個是現在大家還沒有解決的問題，是大家都能夠透過數據優化表現優化生物力學優化。

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你的陣容安排，然後憂患你的自由球員簽約，這些都可以優化，但好像你看，就算最有錢的洋基道奇好了，他們傷病還是一大。度對呀，洋基對這麼有錢也搞不定。大Aaronjudge的腳趾頭。對真的真的對那到期這邊也是一堆投手的傷。病，對啊，再有錢，你這些手肘也救不回。來對那Jeremy，你覺得在大聯盟這個層級要避免受傷？加速恢復營養學的角度或生活？習慣上面，你會怎麼樣去建議球員怎麼樣可以做得再更好？當然希望，但是希望球員能能有好的生活習慣跟準備的工作，這樣子，嗯，因為真的是很難避免受傷這件事情，但你有沒

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有發現現在有很多的那種數據化的monitor對對對，對對玩冊對對對就是，所以你看，像像今年那個新人王那個，那什麼海盜隊？他們都會去管控一下，就是什麼時候，要就是停投資類的OKOK，那那個也非我的專業啊，而且之前大家都會的的歷史，雖然我都聽過，可是讓我當時不再狀況對對對，所以其實也不曉得說。是有什麼東西是可以做得更好什麼的，但我相信這都是不管怎麼樣都是一個學習，不管對球團來講，或是對這個業界來

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說，都是一個學習嗯嗯，然後我相信在運動一樣當然是非常重要，嗯，但是其他的層面也很重要，對對啊你，你身體的的在防護員的部分，在復健的部分，在體能的部分，對對身體組成的部分年紀也都會有影響。嗯，那飲食的部分。多久可能這次做治療做多久？其他時間就是吃跟睡啊？沒錯，對對呀，那你像剛剛講說生活習慣，如果就以你可以建議的生活習慣，你可以建議他們的也可以建議我們的。聽眾例如說，你怎麼樣可以盡量減少受傷的情況，或是說你可以更加速恢復以營養學的角度來講，你可以給你不管是你

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的球員服務的球員，或是給一般的人。嗯，你會有什麼樣的建議？一些一些ruleofthumb就是一些基本的準則，可以告訴大家的，我相信大股就常說啦睡眠超級重要的對對啊，對啊睡眠真的。重要的，然後我覺得穩。定的生活習慣啊，不要說哦，我有一天就是玩到3點，他睡10個小時，然後就是長時間固定的時間去生活作息很重要，那當然適當的完整的補充水分的，我們都常跟人家說，就是哎，如果你早上起來的第一時間的水分是完整的，嗯，接下來

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就只用補充就好了，對不對？嗯，什麼是完整的？就是呃，starthydrated。Right，我要怎麼知道我hydrate？那你找尿尿，早上起來。就先補充大大瓶的水分，這樣子啊嗯第。一件事是灌水，呃，就是對啊喝喝。大概對啊，3到5百CC的水這樣子，嗯。對對，對對，讓你的。身體出現一個比較。處在一個含水量比較飽足的狀態。嗯，對啊，那嗯一樣。營養的部分也很重要，營養部分嘛，那營養部分要怎麼樣吃會是比較好一點。

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其實我覺得均衡的飲食然。後最主要是以全食為主，囉嗯嗯對呀，然後當然在。在煮法跟調味上面就是能以清淡為主，清淡為主，但是也不能太過，怎麼講太過制式化太制式化，因為我覺得我們是人嘛，這是生活嘛，對我會堅持不下去，對不對？應該是說平衡很重要。OK，都說對營養學都是Everythinginmoderation，right，so你就是保持一個平衡，那我就跟球員就是這樣講，是你在修賽季有多自律，你在上賽季當中就可以比較有彈性。

02:40:48

那如果你在修賽季不自律的話，你休賽季你在正規賽季就要非常自律，就會很辛苦，要嘛是就是82，10罰則就是90跟十的法則啊，那你如果修賽季自。律有哪？些就有哪些現這個狀況是符合你剛才制約？的條件自約條件就是希望不要就是飲酒過度啊嗯，然後也不要就是說就是怎樣叫過度，我很好奇。每個人其實能承受程度不一樣是，但是我覺得就是，如果你有照表操。課，比如說他們收菜機大概。休息幾個禮拜之後就開始要做訓練，是訓練有訓練的週期，沒有就是會有，是先訓練體能，體能之後再增加增大增大肌

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的部分，接下來就訓練呃專向運動跟爆發力的部分，這些過程當中。那營養就稍微做一些調配，做復做復健，這樣子對對也不就是一個一個講話，講得非，這是需要另外一個podcast去做OKOK了解，但是就是在這個過程當中，如果你能好好地符合像符合這個。課表。搭配營養的部分是好好的復原，好好做你的復健，因為他們很多還是長時間，等到大聯盟球員不可能沒有受傷的啦嗯，對啦，對對對。對對，然後你這樣好好的manager他的話，一個禮拜陪。

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家人，大家繼續。餐吃吃東西喝喝喝幾杯紅酒，我是覺得是OK的OKOK就是還是有些正常人的飲食，他們也是人啊，他們有生活啊。對，嗯，那大聯盟球隊裡面當然。大家都知道這個棒球隊。有分投手跟野手嘛。那2個工作任務的角色，或他們在場上的這個運動量，或是什麼都不太一樣。那我有些朋友也好奇說，那如果投手跟野手上你在規劃菜單，或是一些建議上，會不會有明顯的不一樣，還是其實都一

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樣，都都他們都是運動員，這樣子我，我會覺得他們都是運動員，但是，但是我覺得其實現在也沒有差這麼多，因為投手有。那個投手時鐘對的picture嗯嗯嗯，right？2023年開始對，所以其實他們的能量。能量系統也是蠻重要的，嗯？所以他們心肺的功能也是。很重要的，嗯，對。所以這一對野手來說也是一樣，你要能瞬間的移動啊。接部位之類的，我覺得其實很多東西是很類似的，嗯嗯，所以其實在就實際操作上不會差太多，這樣子也沒有針對說哦，

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我投手一定要有。一個類別或者是野手一個類別也不會這樣會盡量以就是根據個人化為主。嗯，過去傷病歷史，然後再再根據他們想要達到的的。程度這樣子。因為，而且這也不是單方面我覺得所說的算，因為我會，我們是一個團隊，沒錯，所以你會跟運動科學部門討論，然後跟防護員討論跟體能訓練師討論。嗯，會跟那個大廚嗎chef一定要一定要我很大的工作。為什麼叫performance？Coordinator就是其實我比較像個中間。

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人，嗯，對，對對，我，我因為我們的廚師很很優秀，Tomas對我看報導，對他他們都會。很有創意的做一些菜單。我們就說，那我們如。何包裝？我們的菜單有很多重要的營養素在裡面，嗯，對看不到的，而且我看那個報導裡面寫說大都會的職員跟球員，他們是自己去拿。那些東西就是他的自助餐，不是人家say好說喔，你就吃這個就吃這一份是的，可是你自己去拿，所以我東西這樣子嗎？

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所以就會說啊，我今天特別想吃什麼，就是他就一直拿那個東西，你等於說大家也被教育好說，哦，你。你大概你要。吃什麼？這樣就我們就會很，我們很鼓勵自主權。因為人都喜歡，那自己作決定，然後我在用餐。的時候，我都會在那邊觀察，在觀察的時候，應該只有在這邊看就對了，會看，然後會坐下跟球員一起用餐，然後，所以其實當當你每天。都跟他們相處在一起。的時候，其實他們不會覺得你在批評，或是說在監督他們是什麼，他們反而會問，你就是說對，而且很多時候其實討論都

02:44:43

是他們家人的部分啊，對對對，我就不會討論工作，反正像顧問的感覺就是會聊一聊生活上的部分啊。家人的身體。狀況跟。他現在吃的東西，最近他感受到什麼因。為其實你你跟他們生活在一起的時候，其實他們就會有問題，就會問，你說欸昨天沒有睡得很好，我今天可以怎麼辦？然後什麼什麼的？嗯，就會問，那我就會去討論這樣子。然後有有些球員今天有上場，有些球員今天沒有上場，那沒有上場的他就說，我今天都沒有沒有上場，我是不是不應該吃這些東西哦，那你會怎麼建議他，如果像這樣？

02:45:15

我們有一個buffetline嘛，我就會，我就會建議說，哎，如果今。天有打滿九局的。那就先從碳水的部分開始拿那，如果今天沒有打滿九局的部分呢？角色球員呢？就先從或者說簡直打一局兩局或是階梯上場，就先從蔬菜部分拿過來這樣子。就很簡單啦，不會太複雜啦，這真的會有有區別的哦，我就會建議說你可以怎麼走這樣子，因為其實我們哦，在現在現在臺。灣的很多營養的觀念跟知識。也都很好，對不對？你吃東西的先後順序也都會影響你，你的新陳代謝跟血糖的部分嘛，因為現在很多都建議說要先從蔬菜跟蛋白質先吃，

02:45:52

你這樣血糖不會充得太快，是我現在寫我現在都。在每天都會覺得我的血糖太高。常常有服口馬的情況，可能就要少吃一點澱。粉之類的，所以應該跟血壓高低有關係齁？對我不知道欸，我不知道，但是我。我覺得我的foot口碼蠻嚴重的。嗯，就是吃完就覺得喔，真的很半小。時好想睡覺。其實其實你的工作也很辛苦，尤其看你看你來買美國這樣子。對啊，然後而且你們我來美國那個。已經不是工作了，這個是你們休息，你們的節目每都還是按照時間。

02:46:22

的推出真的是很硬欸，對每個禮拜都有，每個禮拜都有真的。很硬，暗表操操，這個也是陰陽師希望球員做到的部分，希？望我們的節目也還有營養。有。有要水分，我們的水分應該不太夠欸，我們這一集是不是叫沒營養？對。對對這一集叫沒營養，但其實超級有營養超級有。好，那我其實。也最後很好奇，就是說。那你們球隊營養師。有所謂的KPI嗎？有沒有什麼欸，你們表現的好壞有什麼評估機制啊？或者是欸，有沒有一年之後欸，球隊會怎麼樣來檢驗你今年的工作的表現？

02:46:54

等等有啊。其實每個球隊每個球隊都會有這樣的東西，那我覺得。就是他評估的方向跟指標可能。不太一樣，嗯嗯，但你記不記得我們說我們從春訊開始的時候就會做一些基基礎的協議報告嘛，然後做體脂肪的那些檢測嘛，那記憶中的時候有在在量測一次嘛，那季末也會再量測一次，那這其實就是很基本的。在performance上面，performance上面就會稍微給你一個概念，怎麼樣嘛，那接下來很多時候就是變成是performancenitrition，就是說你的飲食，然後跟廚師溝通的內容。

02:47:27

中午餐跟你在旅行上面的用餐，這些東西稍微就會有feedback嘛，對啊就會這樣討論，然後接下來就是看你跟他們受傷的時候怎麼去管理這個情況，可是你沒有因為這很難控制欸，因為球員他們還是有自己吃東西的食物，而且對不對？對啊，因為像這種人你也不能。說，都是你的。責任受傷的情況拉肚子的比例或是甚？至球隊的表現對不？對，所以其實他不。是用這種方式看他是去看說這是A，哪些是可控制，哪些不可控制的是。

02:47:57

是是。然後接下來就是看說，哎，我們是不是有提供到我們提供的部分這樣？嗯嗯嗯嗯？對，嗯，其實我一直都覺得說像這些後勤的東西，不管是我們講的運動科學，或者講這些營養學醫學。我覺得在可能也許稍微沒有那麼先進或Maybe可能臺灣10年前20年前大家都覺得比賽就是比賽，就是上場比才知道，可是我覺得有很多東西是你在還沒上場時間就知道你可以做到的事情，就是那些準備公司。嗯，對你做得好不好，例如說你100%好了，你說你100%都廠商見真章，其實好像也不太對，嗯？

02:48:30

對不對？你可能Maybe百。分之20是場下就做好了，我就以你那20分，你怎麼樣都跨過不過20分，如果我們2個都是80分的人，我就是100比80你就輸定了。對啊，那怎麼打你都不會贏，或是你怎麼打，我都是八成勝率以上。可我覺得好像這種東西就是慢慢才開始受到重視。嗯，尤其後勤的東西營養學東西Maybe可能是佔那100，裡面佔二或五。嗯嗯，也許它比例不是很高。嗯，可是你贏人家的二或五就贏了，對啊，所以對啊，各隊也是這樣嘛，就是先從運動防護，然後再到運動心理運動營。

02:49:01

養對不對？然後其實最早還有那個嘛。運動進階數據進階數據就是更加加那兩三分兩三分兩三分，然後看怎麼樣去edgeout，你的就是這些對手，就是如果你只看一天2天，好像覺得棒球好像不太需要。營養這種部分沒錯，可是當你看了一。百62場之後，再加上春訓的40場之後，你就會發現其實到後面就是誰比較健康，誰比較有體力就比較有機會。沒錯，今年的皇家隊就是這樣，對啊，他基基本上沒辦法投手，非常對啊，大家都很大家都基本上投完30場以上對。

02:49:33

而且是老將欸。對啊，在Google跟那個。Michaelwaka都是超過30歲的老將。但他們欸，身體維。持得很好，而且這2個都還打過，大都會對對還都打過大都會是我真的想講你都有接觸過嗎？沒有，他們都在我來他。們是202，如果在22022。年是最後一次對離。開了，第一年是二三。年剛好交錯。而過，剛好，但是他們欸真的，如果還投超過200局欸，這個很扯欸。所以以這樣假設就以setslogo這樣。的人這個球員來特別來講齁，他是不是真的在這方面他可以做的就是他以他的年紀。

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他能做到這樣真的是某種對你們講也是奇蹟。嗯，我相信這跟球員的領悟力有關係，他一定做很多對的事情在他身上。嗯，不管是。防護的部分，不管是營養的部分，是他一定是他們這些球員我很，我很欣賞跟尊尊敬的部分，他們每年都會一直想要精益求精。嗯嗯，就像有些球員可能今年沒有表現得那麼好，不代表他今年沒有嘗試。嗯，可能就是。他覺得有些部分他是了，沒有很好，那他休塞機，他就會調整說我去年哪裡做錯？

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或是哪裡就是他們都會試著去做，懂得改進啦，而且真的是那些人，如果沒有這樣的心態的話，可能也他也被淘汰了是也。是大聯盟就是這樣子，然後所以很多其實很多球員在營養學上面真的做得都還。不錯，嗯，那我的工作就是幫他調配，就是有些東西不見得要都做到，都不見得要做這麼滿，就是有些東西吃雞胸肉，這樣就對對對你，你不需要這樣子，你可以periodiseAlittlebit。然後，然後你。可以，你還是可以享受。生活的對還是要享受，因為其實我們也知道他們的收入很高，對不對？

02:51:08

那總不能多吃雞胸肉吧，可以吃吃牛排吧。對啊，對對適當的一些改變啦，可以享受一下生活一下，而且家人嘛，我跟之前有一個旅美的球員回。來聊過他就說臺灣。他要吃牛肉比較貴。所以他雞就開。始慢慢消掉了，嗯，這種你覺得像在因為台灣可能沒有這麼重視這個營養，或是也許它沒有沒有。像美國這麼重視。啊，比如說球隊可以給他的建議啊，或是欸怎麼樣保持他在美國的習慣，這樣子？其實這我就不知道詳細的狀況是怎麼樣，可是就我在台灣吃的的狀況有的時候。

02:51:41

比較難去量化說你吃多少蛋白質，因為都組在一起。對對對，我們的意思，我們的飲食文化啦，內容這樣講沒錯，所以其實很難去計算，就是說欸，我在美國就很清楚知道。就我都拿一塊牛排這樣。吃簡單來說啦，那那個時候如果他有營養師的話，可能就可以幫助他這些東西，所以對啊，你我爸爸的確亞洲的這個飲食的料理的方式，比方說比方說雜繪式的這種。做法料理方法，這樣因為簡單來說，你第一個就是說好，那我們現在就。

02:52:11

先試著。確定吃到足夠的蛋白質，看你肌肉。是不是還還消？嗯，如果肌肉。沒有真吃足夠蛋白質還減，那我們就看有沒有訓練有沒有刺激？嗯，那接下來看吸收有沒有吸收，那是不是有什麼過敏原，或者是什麼樣的東西吸收比較好？OK，嗯，我們是不是可以做一些補充的部分？對這樣子，那像乾荷大，他應該跟飲食習慣，就跟大家就很不一樣了吧？因為他畢竟是亞洲球員，他吃的東西可。能跟那些拉美球員跟美國當地的球員可能就很不一樣。

02:52:42

其實也還好，因為你知道拉丁美洲語，他們都是以豆類跟那個白飯為主食嘛，把米飯。跟那個豆類為主食嘛嗯？對啊，那其實大家在旅行的時候就盡量都能吃，一起就吃一起，那如果他需要什麼東西，那些球員都會有人就是都可以叫外賣啊，其實也不難，啊嗯叫外賣會給你看嗎？這可以叫嗎？球員不會去吃垃圾，就是不只要比賽的時候。不會去吃垃圾食物，他們都很很就自知。之明啦，就至少他不會啦，對嗯嗯嗯，小聯盟球員很多吃垃圾食物對是是。

02:53:13

難道能到大聯盟？的可能，大聯盟的。自律性比較強一點。嗎有有沒有小聯盟是可能他真。的也沒有那麼多，有拿其他食物的來源，或是他就是很很餓就。是他會不會讓我看呢？其實他不會去躲嘛，他就坐在餐廳吃嘛啊。其實說實在他真的要吃。什麼你也不能怎麼樣也管不了就很多。他叫外賣叫到休息室來吃，但是我我沒有看過他們，叫一些就是這。樣就是quality，很。差的食物這樣子對對對。那。有啦，如果真的想吃的東西，他們可能會曬後吃，那也無所謂，就是至少先比賽前的準備工作，做好的話享受一下，是吃

02:53:46

一些罪惡的食物，就是賽後再吃這樣子不要太誇張啦，就是不要不要說一長很長一段時間都這。樣子的生活習慣這樣子，其實基本上我剛剛不是說嘛，就是。就看你修賽季跟賽季之間你的自律程度。嗎嗯，那你的彈性程度就有多少嘛，對對對啊，因為畢竟棒球賽是一天，你基本上都在球場上了。吃三餐到四餐欸嗯，對啊對，而且大。球員對不對？他們可能超級早就到了Maybe9點就到了，打到晚上12點才走，對對對應該沒。那麼早啦，但是他比賽前7個小時到這樣子，嗯，那你看看籃球員就。

02:54:20

不一樣啊籃球早上投投球吃個早餐，然後就下去睡個午覺。再出來呃2個小時前再到球場，對啊練球對啊，所以時間比較不一樣。嗯，對啊。所以其實現在營養學真的在，不管是美國還是現在在臺灣也越來越受到重。視中立兄弟，他們在屏東的訓練基地，也有專門的這個營養的調配，還有餐點，這樣子不能幫他們的二軍的球員來做營養的，提供食物的提供。然後現在林規柱到富邦悍將嘛，要做這個球隊的算是什麼？

02:54:53

他不是共籌吧統籌對對對，然後他就有庫領隊對副領隊，然後受訪的時候，他就有提到說，其實他會把一些在兄弟看到的經驗帶到悍將他。說吃很重。要然後帶到這個職棒的產業裡面更多的球隊，那大聯盟現在包含剛才Jeremy提到藍鳥啦，大都會啦。你看他們在營養學的部分是非常非常的重視，那我相信很多人也很好奇說，那現在大聯盟是所有球隊都有了嗎？都有這個水隊營養師，那整個這個產業的概況。不知道Jeremy你你你知道的是多少有多少可以跟我們分享。

02:55:27

是不是所有的球團都有隨隊營養師，這個我就不知道，因為其實有些很多。球團他們其實的營養師是沒有全職旅行的，畢竟我們剛好提到全職旅行其實。不是這麼容易，而且有些有家庭的是沒辦法，對啊，他可能就沒辦法接受這個工作了。嗯，是，但是每個球團都會有營養師是。因為他是在球員工會的。好像是15年還是16年的時候，有有提有有有有有備註書說每個球隊都需要營養師，這跟翻譯一樣，好像不是球員公會

02:55:59

就是大聯盟規定要行為，那個時候很多用禁藥的情況，所以他們需要有。營養專業人。士來做廣控這個營養營養品的部分。可能是CBA裡面勞資協議面可能有提到喔。營養品的部分，喔喔，對，然後要需要營養專業人士然。後現然後各個球團就真的也是慢慢。開始重視很多營養的部分，這樣。子，嗯，吃真的很重要。誰隊的這些營養師應該會注意到吧，就是如果今天客隊來或是你去打另。外一邊的主場的時候，應該會會有一些交流，對啊，上次我們算了算，大概就我記得好像大概5到8個吧，5到7個吧，我到

02:56:32

87到8個最多了。有很多欸，其實沒有很多，就是你知道的啦，算就30隊來說的話，對嗯嗯嗯，因為就沒有。誰對？因為誰對？真的我覺得蠻辛苦，而且。對我這次播季後賽有看到。你耶，我還有在。那個節目中，shot就是轉播中shout到你，是因為我就看到你拿那個拿水嘛給大家補充，是我之前也有看過防護員也有去做這個工作的是，那可能也許他就是cover掉，就是他可能cover掉營養師的工作嗎？還是說以前啊，基本上防護員都會給捕手跟投手。

02:57:03

在就是他們下場的時候，給他們1杯水對對。就在那個龍隊休息室也都會有，也都是防護員去去做這些事情對，然後我比。較專注部分就是所有的球員都會有，這是有在比賽的球員。都會有，嗯，那基本上我都會先準備好，他們都有一個區塊，是他們的東西，那我就算人不在那裡，他們也知道去哪裡找他們補充水分的部分，那有時候你會看到我。跟著他們走。所以有些球員真的太專注了，他都已經忘記不同身份這件事很有可能很有可能，但是呢幾局之後呢？

02:57:36

如果是很熱的天氣，像捕手留超多汗欸，那幾局之後。他算進去就感到。頭暈啊疲勞啊，或是比較不能專注啊，那這個時候那時候已經太晚了，嗯，所以那個時候我通常就會盯著，然後把東西拿給他確確保我看到他們有補充水分哦，一口兩口都好，嗯，那種嗎？就會有差的情況就有差那其實。這就是試著做出那個價值對，然後其實球員感受得到，那你有在就是Keepthetrack嗎？就是哦，這球員剛剛有喝了這個球員還沒喝欸，你記不記？

02:58:07

得他們都有量身訂做的的補充水分的東西，所以我看就知道了。嗯，一看就知道啊，他喝了多少？因為他們有他們的的的號碼或是他們的名字嗎？所以你就知道他們喝多。少別人是。有時候他們下場，Gallery喝1杯就丟掉，你也不知道到底喝了多少啊？所以所以我就說他們有他。們的區塊我都保，那有在。上場的那天的球員，他們就不。需要，其實基本上不需要去自己去拿Gary喝，他們會去他們的station自己喝，現在有監控了，哦對現在有監控，我就自己做一個監控的系統，嗯，對啊，繼承之。

02:58:40

前人有開始，然後我就。就是開，稍微修改一下我的監控系統，這顯然就是不是說球隊都有在做的嘛，因為我們還是有看到有些球隊，他就是自由自在地喝對不對？就是比較比。較沒有監控的一個機制，所以投手教練。監控球速，他監控飲水量。對啊，對啊，這就是營養師的工作。啊，對不對，我是很累欸，所以如果沒有誰對等這些，就這工作就別人。做就就是，可能就會有其他的團。隊吧，就是防防護原或是體能教練就先把他們的。

02:59:11

補水的東西給準備好，這樣子其實也是可以，但是因為我自己在做的話我很清楚，嗯，我就可以知道說，我就可以知道說他們這場比賽的需需需求量怎麼樣，他身體狀況怎樣，如果他前一天有感冒，那那可能今天需求量會比較高，或者是我也知道他們賽前的用餐的用就是進食的狀況，不見得是餐，可是就看他們吃多少東西，也會知道說比賽中間我可能需要做什麼的補給，這樣子等下你的記憶力有辦法記26個人。不會很難啊，你每天這樣做，你是從重新開始。

02:59:43

重新相你以後可以當幼稚園老師。春訓程序有60個人欸，你有沒有想過？嗯，60個人一個人cover。嗎大部分是這樣子。這不容易欸，對啊，但是就是。朝夕相處嘛，然後。多花一點力氣去記。然後但是，但是春訓。我現在我還是要客。氣地說，這60個裡面我也不可能做，每個都做到這麼這麼細膩嗯，然後我，但是我會知道。你其實你大家都知道哪些人可能第一輪會被會會會回到小聯盟，對對對，你看那個。Scoutingreportwhichisall先跟你有有關係的球員就是。

03:00:15

有做過營養。部分，然後先執。行那些部分，然後剩下的人讓他看我們怎麼原本既定的人怎麼做的，然後可能有錢的自由權，他以前怎麼做的，我就跟他們溝通，所以你以前人家怎麼照顧你的，你需要什麼，你跟我說，那我就先照你的做，如果我覺得可以推薦的可以修改的，我就會跟你講這樣子。嗯，buildingthetrustissoimportant。對，而且每次有哇，你們接下來應該會有些自由球員進來新的新的，對呀就就有還是。

03:00:46

有溝通的工作要做，那當然每年都是這樣子啊，而且你也知道這是takeAvillagetofinishseason對不會只。有那幾個球員？對啊，對，最後我幫我們的聽眾兼大都會球迷球評曾文成先生曾公問一題好了，就是。我相信他應該很好奇說，欸，畢竟Jeremy你一定跟這些大都會隊的大聯盟球員朝夕相處嘛，然後，而且你又是那麼喜歡交際，然後。Clubhouse的這種也某種程度上是一個正能量的提供者，那你自己相處下來，你有沒有覺得欸？

03:01:18

令你印象深刻的球員或最喜歡的球員，或者是有沒有一些有趣的互動可以跟我們爭攻，或者是大都會球迷來分享一下，對要聊一下歐買尬也可以啊，對啊，對啊，對啊。今年今年整個球季的感覺啊等等哇，這隨便挑。一個就好了，太多了太。多了太多了。我印象真的最深刻。的的時候不。曉得你有。沒有注意到是我們在打勇士隊最後一天的例行賽。對啊，記得記得太對對太戲劇化了，太戲劇化了，然後記得那個時候在八局上。

03:01:50

的時候，我。們就連下。好幾層這樣子。然後那時候我也知道，我也知道那個那個Francisco那時候有受傷，我知道他真的也很對，打得很辛苦，然後。後來我們那一局連下好幾成之後，那個時候其實。我，我記得我眼眶很紅，對在在。在影片都有帶到，就是他他們大家都看到我，我對那個時候。眼淚。就不自覺流下來，但不是說我那時候就是很感謝什麼，就是我知道這個這個球賽季有多辛苦，這樣子你還沒打完，那時

03:02:27

候才161場，對那時候161還不是160，後來我就不會這麼做，因為那時候眼淚流完。下一句就被追回來，對啊，就被。追平了啊，然後。我就知道說。沒有到最後一個錯局數，棒球永遠不會結束。嗯，所以你。就。會manager比較好，那當然有很多很有很有很快樂的過程，像那個我們有演唱會啊。在場上的演唱會對對對，OhmyGod，對啊，對啊。然後他也是一個非常優秀的球員，真的是非常優秀，那個他的那個那個手感非常的好，我覺得他手背是觀賞性非常高，

03:03:02

是你也許說他不是最穩定的。那一個我不太，他不是金手套。但他覺得是最華麗的手套，嗯，真的真的Alonso跟領隊也都是很正能量的人嗎？是，是是的球團的氣。氛非常的好非常好，對啊，所以難怪難怪可以打到那麼後面對啊啊。我覺得這個這跟整個這個新。的管理階層。嗯，跟我們。的總教練。都有關係，他們都很就是以享受比賽為目的，因為畢竟你也知道我們的總教練是從洋基隊來的，對洋基隊總是多都是多

03:03:34

了點壓力嘛，在陽基隊的時候，對。蠻多的，因為一個甚至連中外野球一般的飛球，因為壓力都接不到。對那個。壓力都多大對不對？而且還在主場哦，而且一整季就那一次失誤啊AaronJoe。是啊，可是有的時候我覺得棒球是。這樣的棒球之神要點頭啊，對當下可能缺少了那點祝福吧。嗯嗯嗯，我連這個營養師還講求祝福，那麼科學的人對不對？但淡其實。Jeremy這個這一套生涯真的可能棒球之神也會給他一些祝福我，我覺得我是個。

03:04:06

幸運的人啊，在這個旅程當中，真的碰到很多好的人幫忙，因為。我們一開始有提到，就是如果你覺得你的膚色會讓你造成掠勢嗎？可是我看到有3個教練幫我辦身份，這件事情讓我知道，其實可能這也是我的優勢。嗯，對對，所以我很感謝這個環境，是因為很多時候他會超越了美國很。多。呃，既定的價值觀，只要他們相信你的熱情，你肯幫助你可以幫助他的球員運動員，他會給你機會。

03:04:36

沒錯，我覺得這個真的是。雖然我在美國經驗沒有像Jeremy這麼長，但是我真的覺得說在美國。他們是有這樣的文化，或他們會去肯定這樣的是這樣的行為，對啊，還有之前那個在76人工作提card，嗯，他也是嘛，他基本上也是用他的能力。然後用他的對於他職業的熱愛跟專注，他跨越了那個種族的。甚至他還有因為他是女生，他還更難對他在這個職業運動裡面，我相信還更難的，而且他在籃球嗎？對啊，在籃球那個環境更陌，而且他又是一個那個時候NBA還沒出現過的職位，他。

03:05:10

是一個UI。的設計師。U叉的UIuserexperience對，然後就是幫他們設計球隊內部系統什麼的他。也。是第一個成就這樣的事情的，這個臺灣人這樣子很不容易，那Jeremy也是。呃也算臺灣之光啦，在大聯盟的體系。然後在運動營養師這一塊闖出一片天，那也期待未來可以在更多不管是大都還是其他球隊的比賽，看到Jeremy繼續為

03:05:41

球員服務，然後讓接下來更多的人更多的球員能夠受惠於你，這樣子還有更多的臺灣人可以加入大都會，不管是球隊或是球團。對啊，因為很多人在聽我們節目。都是對大聯盟產業非常有興趣的，那也希望說Jeremy的故事。可以激勵到鼓勵到或者是提供一個新的路徑給這一些人，這樣子是要要謝謝今天你們邀請我來，然後有機會跟大家分享這樣的事情，而且。還蠻感動，就是你們願意去分享這些事情給其他人知道，然後最重要是Adam，你那時候來，大家都會第一年看到你的時

03:06:18

候打個招呼，第2年的時候你還記得我呢？還願意跟我聊這些事情，然後就去跟我說這些東西很很值得跟大家分享真的？嗯，然後我就覺得好我，我希望跟大家分享。因為我一直都不想要以一個需要的角度，我一直以一個很希望給大家，一個就是嗯，一個idea說這些事情是可以這樣做的是，嗯，對啊，這個很重要。其實很多時候大家覺得，欸，他沒有想過這些東西，嗯嗯，但其實。它是一條路對，但很。多人沒有想過這個對對對，所以我覺得這個是我們節目邀請當事人來現身說法，我覺得是非常重要的，也許我們講過很

03:06:50

多勵志講過很多，不管是。球場場內外很多很很很特別的故事，可都不比這個當事人自己來分享，我覺得是更有價值的。對突破框架突破，這種大家不要侷限自己啦，對是Jeremy的故事給我們最好。的一個啟示，今天非常謝謝Jeremy跟我們聊2個多小時，感謝你撥空來到he斗大聯盟，謝謝，謝謝，謝謝，感謝。

03:07:28

例行賽在東京巨蛋打過。好多場開幕賽嘛大部分都是開幕賽，應該都是開幕賽。嗯，那誰是大聯盟例行賽在東京巨蛋的全壘打王？對你剛才有提示是2004年，而且就是兩支兩支。但我最後給的。答案都是一些很random的到期隊。打者的名字。什麼Andreeti啊？Polodu卡這種方向完全錯誤，哇，完全錯了，因為那一年打的組合是洋基隊。還怕玩魔鬼魚隊？

03:07:58

好這個。這個地方，我再猜一下洋基跟魔鬼魚哦洋基跟魔鬼魚那。我猜不是全壘打型，哇，該不會是DerekJeter吧？Jeter，我覺得是goodguess對不對？因為他也是有長打，他也是有長打而。且，但又不是完。全全壘打。NYWilliamsBernie。Williams也是goodguess。It’s。PrettygoodguessOK好都不是好你都公司吧。啊，OKOK算接近了。算接近了，他在2004年。

03:08:30

3月31號，他單。場雙響砲，OK打tamilian。Mouse跟JorgesalsaOK雙響炮好對魔鬼魚對，而且他就是唯11個在東京巨蛋在例行賽這個紀錄裡面，雙響炮就兩轟的人欸，這個我真的完全沒有記憶。就是洋基跟魔鬼魚在東淡島，2004年是20年前。是你沒有積很正常吧，而且那時候我也真的也還沒有開始，就是鎖定大聯。盟直播比賽這件事情，對啊，那時候還在打遊戲而已。對啊，所以我對東淡出菜印象好像都是。

03:09:03

後來就是以西岸球隊為主，隨手啦，然後到期啦這種所以哦。楊基跟魔鬼魚打過了然後。普沙拉還單場雙響炮，對這個蠻不簡單的剖真的，他就是兩支安打，兩場比賽兩支安打都是一場雙響砲這樣子。嗯，就是都是全壘打這樣，嗯，我這邊應該超冷的吧，滿冷的嘛。這個比東京巨蛋冷氣還強，因為這個要例行賽啦，而且我跟你講你剛剛講的那幾個人，JohnGreen啊，polo讀卡。都沒有在。東京劇團開紅庫都沒有嗎？

03:09:33

都。沒有，但他沒有在東京劇團比賽過，嘛搞不好應該有啊，應該有應該有一定有一定有一定有一定有對啊。所以蠻特別的，反而松井秀席還。打過全壘島，嗯，在東京巨蛋以這個大聯盟球員的角色打過全壘打，在力行賽對對對，如果如果是不分大聯盟力行賽的話，應該是松井休息啦哦對啦，他，他那個時候在巨人打了多。少當然當然在東石對沒錯，沒錯那個，但是我講的就是大聯盟。對大聯盟例。行賽對大聯盟例行賽，然後在這個baseballreference裡面。查得到的嗯哼，好這一集的人物我來。

03:10:05

講，哦，Adam要介紹誰？我們之前有聊過。真弓開球嘛嗯也跟大都會有關，嘛嗯也跟Jeremy有關嘛。對不對？嗯，同一場嘛，是如果真空有一天，可不可以到30個球場都開過球？曾瑋也太瘋狂了，我覺得有點難啦，他應該也不願意太累了。對美國職棒來講，成功的重要性沒有。到那麼高？對對對對，如果在臺。灣的話，所有球場都開球，我覺得非常合理，但好像也沒有欸也還沒有，但我覺得如果是在臺灣的話是合理的。嗯，對，但真空我就算剛剛。

03:10:36

有那個offer，好成功。應該也不會接受對，因為太累了，30個網太累了。對。那我今天要介紹的這個人很特別哦，他今年才23歲，但他發下了一個宏願，我等下來講，他在宏願是什麼，他叫做alibalib就是Ali，就是那個拳王，阿里那個阿里，你看是連阿里吧，應該不念A裡。嗯，應該是因為他是一個女生，對那他是出生在皇后區欸，也剛好跟大都會有關係，是他住在拿手，康y就是紐約州的一個康體這樣一個菌，嗯，他，他是一位流行歌手，流行樂歌手。

03:11:09

他非常年輕，那為什麼我要講他呢？因為他發下一個宏願，呃，他要去30座球場唱國歌，嗯，賽前要唱國歌，或是在七局中唱AblessAmerica，有他就是有這個宏願，他為什麼有這個宏願呢？因為他在他在去年。2023年，他到紅蛙隊賽前唱國歌的時候，他唱完被自己感動了，嗯，他覺得這感覺太棒了，我喜歡棒球。嗯，我又是歌手，不如把這2個結合起來好了，那我就在這個各大球場30座球場，我都要完成唱國歌的這個舉動。

03:11:43

我覺得蠻酷的，嗯，那我之前在馬林魚隊就是跟陳偉殷的時候，那時候我有遇到HaleyDawson，不知道大家有沒有印象，我好像介紹過這個人有他就是一個小女孩，然後他的右手是裝一支，所以他就到各個球場用他的意志開球就到，每個球場都有邀請他去，然後就到30個球場開球，後來他也真的完成了這件事情，所以Burke做這件事情有點累似。那其實break他在他現在23歲嘛，他其實在2017年，那時候他才16歲的時候，他就已經在cityfield唱過國歌了。

03:12:13

嗯，他自己的家鄉嘛，剛好在皇后區，所以其實他最早的時候並不是在紅花隊友這個參過賽前國會那並不是他第一次，那他之所以會這樣做，跟他的爸爸其實有點關係。他爸爸是運動經濟人，他爸爸Jack，他就想說也來promote一下他的女兒。說，欸，那你跟我有一些管道嘛，那我就安排你喔，去各個這個比賽，各個主場比賽去唱國歌這樣。甚至還幫他取了一個叫做AlitheAntongirl就是國歌女孩這個綽號，這有點像什麼？

03:12:48

通常有什麼？呃，有些什麼XX女孩樂天女孩，但她是一個人啊，不是團體天氣女孩天氣女孩什麼？不過她就叫國旗女孩OK，所以她就想說，那我就要有一個這個quest，就是我要。去各大。球場唱國歌的這個任務這樣去年2023年他唱了4個球場，去了4個球場博士頓。大地魔大都會跟費城那今年呢？他去了奧克蘭芝加哥小熊邁阿密西西納提聖地亞哥安內涵華盛頓DC鳳凰城休士頓跟密爾瓦吉，所以他現在已經唱了

03:13:18

14座了喔，好多喔，兩年就已經唱了快一半了。對啊，其實我的進度超快的，你能走遍這麼多球場已經。是很不容易的事情。你還要在這些球場都唱過歌？難真。的難，而且你不能像今年明星賽的這個ingriAndres一樣，對我剛剛想到theanthemgirl，其實我想。到的是ingradeentries，就是在全壘打大賽前唱出那個很。悲劇，國歌的歌手。先講起來是不是有點餘悸猶存，因為現在你如果講theanthemgirlinthebadway，就是想到。

03:13:48

Ingreangles那inAgoodway。就是覺得alley對對對。所以蠻特別的，對，所以alley還是Alli不管，但應該是就Ali啦，對對對Aly，但至少。他唱的是好聽的吧欸，他是好聽的是好聽的，不會喝醉酒上去唱歌啦，但。老實說，他並就是在美國的流行樂。界，他並沒有到。很紅當起步位，因為他才我看。到他的故事寫說他2022年他媽媽過世，他才覺得說他要追尋他自己的興趣，他要以唱歌為他的職業。

03:14:20

就其實大概就是起步這兩年而已，以知名度來講，他跟ingradeAndrew還是差很多差，非常非常多Andrew，他是有是德過葛萊美獎格萊美入。圍入圍入圍，對啊，這裡對這個名氣差很多，對，所以他也是剛起步，他想說，欸可以。也許有一個這個切角，還有。機會切入到棒球迷的。市場喜歡聽流行音樂的人，也許會注意到他，嗯，所以這個也真的蠻有趣，然後看到報導裡面有提到說。因為他真的是有刻意去做這件事情，他不是說啊，隨緣這樣子，他有一天的24小時內是他在楊麗莎當的響鬼蛇的

03:14:52

ChaseField就鳳凰城唱完以後馬上趕到邁阿密去再唱一唱。嗯，我是很猛欸，這很累耶，你只是為了唱國歌喔，你要當敢路比我當記者還累好，就真的是去唱一首國歌，而且狀態也不能太差，不然就可能像Andreas一樣唱得很差。所以你其實這個東西對他講是蠻累，而且剛剛我剛剛講嘛，他今年就唱了10場了，其實很累耶，而且可能在很短的時間內，他就要唱那麼多場比賽，長那麼多場賽前的國歌，嗯，對啊，就是我覺得能找到一個職業去做當然也是很不錯的，而

03:15:26

且。但我覺得他當然還是有一些先天的優勢，有一些關係，有一些他爸爸可以幫他聯絡這些對所以，但我覺得你有這樣關係。你有好好去利用他也不是壞事，也不是壞事我。覺得是好事，而且你是做正面的事情，對我覺得這是好的，嗯，對，然後看到他的Instagram上面，哇，現在大家可。以去follow一下喔，他現。在的這個。阿里李Anthonygirls這個這個帳號呢，現在只有256個follow有點少欸。嗯，對啊，然後他自己的本尊的帳號呢，就是他以歌手的這個姿態來這個經營的話是2364個，所以他真的雖然相對不知

03:16:04

名，他的IG的追蹤人數跟我差不多哎唷囂張喔，我真的很少啦，我是真的超級少的，但是。我是希望他可以，就是繼續在。歌手這一條。路上努力，然後看有沒有哪一天可以超過IngridAndrews。我覺得他還是很好的例子，啊嗯，他把他自己擅長的東西跟棒球做結合，對先不管說他做。多成功，可是我至少覺得這是很好的開始欸，對對對大家至少像我們這種棒球迷，遠在太平洋另外一端的你還注意到他對對對，我覺得這。個蠻不錯至。

03:16:35

少先透過某一種方式去建造自己的知名度，對對。那我我看一下entrance它有34萬的follower，所以ally要加油，要加油，幫你加油，繼續幫你加油。至少你唱歌的時候比他喝醉的時候好很多喔，好太多了吧，好太多好太多至少。有音是準的，真的真的真的好。接下來數據單元。欸，今年佐佐。木朗西沒有打12強沒有，其實如果知道他接下來要幹嘛，他的確是不會打對啊，他如果對啊，你懂，我覺得就如果他就

03:17:05

是我。們，我。們也要我們要去挑戰美國，也許他會打，而且。他在今年羅德也是有一些受傷啦，對，那可能某種程度上他自。己他有點他有點類似古齡的處境哦，有一點有一點就是他要挑戰下一個聯盟，就是真的比較謹慎，對比較謹慎真。的比較謹慎，就是說古林如。果是。在。中職總冠軍賽欸，他是在中中職總冠軍賽受傷，對對，對對，對第一場就受傷了，所以我是覺得時間點比較晚，然後不打也是合理的對對。也真的比較謹慎。

03:17:37

他是因為在2023年也打過經典賽了哦。某種程度上已經有已經有有。Showcase過了對，而且我覺得也拿冠軍了嘛，他也算可以給自己給球。迷一些交代對就是他。他有為日本武士隊懂懂懂很大的貢獻過對。那現在他有自己更高的目標要去追尋，那就是前進美國職棒嘛，而且也已經得到羅德隊的同意喔。雖然羅德羅德隊為什麼會同意這個沒有明確的證據，但是就是大家都在傳嘛，就是之前他們可能已經有談好一些，私下

03:18:11

的是是是是不然，羅德隊完全沒有任何的誘因或理由，就是這個時候把它放進入炸違背利。益了，對，就。是如果你利益的角度來講就是完全不合理，因為羅德隊能拿到的。入札金補償。極低，依據朗西之。後拿到的簽約金的話，那真的就是非常少，因為朗西最多，最多最多拿到了，我們待會會講大概就1200萬美金。嗯，那個超級少，而且很可能不是這個數字。嗯，可能會比較低。所以就羅德來講，這是毫無理由，但應該就是之前有協議，啦嗯對，就是已經有談好說當初選秀能夠加入羅德就有這個

03:18:50

協議。嗯，可能就有這個協議存在。當然，這是他們日，因為日本對於他們合約的保密是比較保密，對對對他沒有公開的這些細節，他們沒有公開講。嗯，對，那當然羅德的官方，他們一定說我沒有。成人之美嘛，是是是我們希望他。可以去往更好的棒球路發展這一類的。那這一次的數據單元要講的當然還是跟數字有關，因為朗西這一次前進美國有非常多數字摻雜在其中，那當然要先講到的是他的資格，為什麼他會以國際業餘自由球員的身份前往，就是因為他未滿25歲，而且也沒有滿6年的領日職的

03:19:26

年資。嗯，這2個條件就讓他必須就是以一個國際業餘球員的身份前往。其實你想他就是。跟臺灣高中生有點類似。地位就是他的處境，他的地位，甚至。跟那些年僅1314歲的拉丁美洲球員有點像對對對，我就是一個國際業餘球員，對，只是。說，那些拉美球員等到16歲對才能簽約，但其實那個時候他們已。經達成口頭協議，對對對有點類似這種。概念對因為KenLawson走，他要寫一篇文章，就在討論這件事情，他就覺得。你。把一個已經在日本的時候打了。

03:19:58

也四五個賽季的球員，然後跟一個16歲的拉美球員還沒簽約的拉美球員放在同一個地位上，因為大聯盟勞資協議現在是這樣定義的嘛，是是是他們被視為同一個群體同一個群體，那不是很離譜嗎？我覺得超離乎，我覺得就想說。現代車會怎麼這樣分？就是如。果台灣球迷不清楚拉美球員處境，那就想說你把朗皙。跟蕭琪或者是就是今年這些可以挑戰國外職棒的這些球員比在一起。當然消息是去日職嘛，但是他其實每職也可以來競標，他是是是但消息的地位其實跟朗琪是一樣的，他們都會買對在大

03:20:37

聯盟的標準裡面對在。大聯盟的。框架底。下他們的條件就國際業餘球員這個角色是一樣的。就是有點離譜嘛，我就覺得。有點離譜啦，所以karenson。他也提到說未來是不是在勞資協議可以定義一些，就是如果你真的有在其他國家的一級職棒累積幾年年資，什麼可以用不同的一些簽約金的限制，這樣子那老闆可能不同意，當然我就是要壓低祖宗西的心思啊，這些規則全部都是為了壓低薪。資，對啊，沒有其他的不只壓低魔ina而已，只有壓也有壓低。

03:21:08

薪資要壓低薪資？哦，所以現在的狀態只能簽小聯盟約，而且他的簽約金也收到國。際業餘球員簽約金的配額限制簽約時間點他也受到牽制，因為這就是這麼麻煩，就是這樣就很麻煩，大聯盟主席他就透露了嘛，他說朗西會在2025年的國際業餘球員簽約循環裡面來做簽約，代表那是在1月15號以後，那大聯盟這個國際業餘自由球員的簽約期都是從1月15號到10月15號，每一年每一年都是這樣，沒錯，那10月15到隔年的1月15。

03:21:40

空窗的所以臺灣時間1月16會看到超級。多國際。業餘球員簽約欸沒錯，超級多。然後你看到一大堆。球隊都拍那種，呃，大家我沒有刻意的，但是一群拉美球員的合照，沒錯，那為什麼會這樣？就是因為很多拉美球員早就講好口頭就想說，哇塞，你今天那麼忙，一直搞定那。麼多人太誇張了吧，那早就布局好了，他只是在那一天做好行政作業。了3年前都已經確定了，對那三四年前就。是已經有口頭協議，當然這也是大聯盟的一。個弊兵，就是說那些口頭協議。

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除對可能隨時反悔對對對，那我們是一受傷對不算了，你在這過程當中，你們有白紙黑隻都不算對你3年前談好你前一年受傷。那掰了，我不要你了，我我簽另一個。對不對拉麵球員那麼多？所以你看到那些拉麵球員。一群合照笑笑的人很多，後面哭的人更多更多啊，因為他可能這輩子他。可能植牙整個不一樣了，對對啊，所以這個就是大聯盟的一個。弊兵，但先不論那個回到朗西。目前。日美的入札制度協議後寫到說，你要進入入札時間點是有限制的是10月1號到12月15號，只能在這段期間你進入到路

03:22:44

扎，所以進入到路扎之後，還有45天的簽約期喔，所以這個時間加總起來交集下來。對朗西來講，他如果要爭取最大的一個簽約期，就是他要在12月15號那天申請入札，然後進入入閘程序，然後45天裡面，他只有在1月15號以後可以簽約嘛，所以他的那個最大的window就是1月15號到1月30號。就這樣就就就2個星期2個星期對幫你算好了，就是這2個星期，然後每一天跟一個球隊談差不多。

03:23:15

差不多一半的球隊。而且這前提是他要在10月15號，那就是最。後一天他申請入閘進去喔，才才才有15天哦。因為他就等於是一個走一個制度上對他最有利的方法。沒錯，那他如果更早進去他的。天數就會比較少對，但這就是看他們怎麼決定。如果他們找到談好月。15號直接簽約也可以，也可以對好，那金額上面就是非常多數字的部分呢，市場我先跟。大家講市場估。值就是如果沒有簽約金限制，就是如果它不是國際業餘自由球員的話，美媒就是美國媒體評估朗西在自由球員市場上

03:23:51

可以達到10年兩億7500萬美金到3億美金的價值。也很高誒。接近山本由深跟到期前的12年3億2000五嘛，那為什麼會這樣我？覺得主要是年紀嘛。因為朗西23歲更年輕了，對更年輕山本挑戰美質是25歲嘛，那山本比較聰明，是說他就是等到他已經可。以成為真。正自由球員，而且他是在他最高峰的時候出去，對這也很重要，他自己爭取到的嘛，對他連續的。澤純賞連續的MVP這太難了。然後在日本一然。後再出去，這不是最好的一個情況，對啊，他等於是他在日本的。

03:24:25

頂峰的時候出去這個。真的不容易，那朗西他又是他，現在是。比山本年輕2歲嘛，而且應該主要就這個優勢。了哦，他潛力可能也更好，對潛力他的球威他只差球的吸力度應該。是更好的，對我們單純論。球直求威這件事情是是雖然今年朗西的訴求的均速有掉，然後違禁有掉。還是很頂啦，還是很不錯的，均速也是將近97賣，你說一個23歲的投手，你還能要求什麼？人家小聯盟裡面就超級大陸超超級超級大陸，所以市場的估值是這麼高哦，但是因為他的。

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這個國際業餘球員。的身份，所以朗西目前被預估只能拿到500到700多萬美金左右的簽約金，那最高我剛剛講可能會到1200萬，但是就實際上來講，可能最後拿到應該是5百到700萬，因為你鋪我錢不敢全部用他身上，欸，沒錯。各隊都還有拉美球員要照顧嘛，要要要去簽嘛，對啊，除非你就。是我吃了秤砣奇了心。我就只朗是一個。以實務上來講是絕對不可能，你不可能只補一個人。當然啦，因為好像我記得1萬。美金還2萬美金以下，他不算那個喔，不算那個對，所以你還可以再簽一。

03:25:32

些很便宜的，但那都是很刺激的嘛，對不對？哇，什麼很刺激是超級。超底層的。那你又不像太空人什麼你可以挖到像。Luis搞事情的。那種保障成功2個後面有。失敗500個對，所以我覺得各隊都還是會去評估一。下說，我還要補哪些拉美的球員啦？不會。把所有的前人金都押寶在朗皙身上，不可能，除非那個亞太需求太話語權超級無敵大對，所以這也代表說什麼這個錢？差距沒有很大嗎？而且老實講都很少，而且。

03:26:03

朗西會選擇在這個時候要挑戰美食，他就跟大國一樣不在乎選我根本不在乎錢，我就是要挑戰美豬跟傑利在。時候一樣，他也不在乎錢他。不在乎他。要的是那個經驗，對他要的是我怎麼樣？去有更好的職涯發展，給我那個。機會讓我表現，他看到的是價值，嗯，不是價錢，嗯，我薪資低沒關係，我學會很多東西，我在不斷地學習成長朗西，他絕對也是個人成長的一個目標，當然他才會才這個年紀，而且他絕對不甘於他現在的程度，他一定要更好，然後這麼低的

03:26:34

簽約金，然後前往美職。所以接下來朗西會跟哪一隊？簽約的話。主要會是他個人的喜好，還有各隊的地理環境媒體市場教練團的優劣勢。就是說，欸，我教練能幫你什麼？他們在pitch的時候讓我想到上則直直對媒體說的話，他想要去光芒嘛，因為他覺得光芒的球員養成很強。但光芒沒有想要他，對啊你，你想要他？他也不一定要你對不對？所以教練團優劣是後。勤團隊數據分析還。有生物力學部門能給你多少的幫助？

03:27:05

我覺得你這樣講完。只剩到期，對哦對，還有一點我還沒講的是。球隊接下來短期能不能整關，這也很重要，那那那不。夠可能已。經拿掉這絕對是盜心對，就好像道歉，也在這個這個交集裡面沒。有只剩一個道奇對應該只剩一個倒奇隊嗎？沒有其他球隊了嗎？沒有因為到期今年奪冠嘛，所以他最有可能下一。年還有可能奪冠嗎？所以他。們農場也不錯嘛，對啊，你剛才講的全部checklist。都每個都有check。地理環境靠近，就是它吸安球。隊靠近日本。它又是很懂怎麼操作日本球員。

03:27:38

的日本的這種後勤很強，翻譯也都有了，對不對？翻譯也都有了，我搞定日本球員的這個經驗很豐富，你最好的學長也都在那邊了一。個大國，一個山本。當然會不。會有王牌情節，我覺得朗西這麼年輕，他本來。就後備，我覺得應該還好，對應該還好，山本都沒有了，甚至朗西其實在日本都還沒有到那種。這種日本最頂大投。手的那種民生還沒。吧，應該就不第一啦，應該不是第一，你論他的求職求威或他投完全比賽那時候。那當然他是那個時候很top。

03:28:09

可是你說你要跟山本一樣那種球技的地位我還不到，因為還不到資歷還不夠，沒錯，那我覺得就他來講，他應該也沒有那種王牌情節啦。應。該還好，應該還好，應該還應該。是相對還好了，對那教練團優劣是DaveRoberts對不對，已經。證明過這麼多成功，而且他對於這些亞洲球員。Handle，我覺得看起來也蠻好，我們好像講的已經已經簽約了欸，但是我聽到那個。Theathletic的前。總管作家Jim寶en，嗯，他是。說他聽到的消息是朗西有八成的機率不會跟到奇簽約，我不知道他哪來的良執行兩成很高欸，兩成高對也是啊，這樣講

03:28:45

沒錯，我們打贏日本的，繼續可能都沒有兩成對，那到奇隊呢？他在新的一。年的簽約期就2025年1月15號。之後。他簽月期的破是最少，因為他有那個簽約金補償之前簽大股什麼的，所以他只有500多萬美金是比較少，但沒關係，這個不是重點對，但我們講這不是重點，那如果到期真的要補這個錢，他們還是可以補。那根據勞資協議。的規則就是你這個簽約池你可以補60%，就比如說你500萬，你可以補300萬這樣子，所以你最多可以到800萬，OK，那到

03:29:18

期最多可以補到825萬美金，然後說話給郎西，但我們講的錢不是太大，他以後再補掉了。以後再補嘛，Maybe一兩年之後，他呃，就是穩定了，他再簽一張演唱約。對對，對那個錢。永遠都來得及的，其實有人說會不會朗西亦簽約，然後那一支球隊。就馬上跟他簽一個什麼9年的延長約？10年的延長約可以啊，制度上是可以的啊，技術上是可行，但是我也聽到說，大聯盟可能會以。你操弄規則為由去你。Gay就是去拒絕你的，這個有有可能有可能對有可能，因為他是要通過的對。

03:29:53

因為這個。你很明顯。就是在操弄規則嘛，那我就不想付，那就是啊，對啊，那你等於把那個國際球員的那個規則當屁嘛對當屁對，可是不。行，如果以規則。的角度來講，他應該是OK的，對，那就是如果你。要避免被大聯盟主席辦公室取消的話，你就是要隔個一年之類對對對。隔個一年就確定他，你大聯盟實力。而且你如果一馬上這樣做，你其實你你也是把羅德隊當。笑話真的對啊，因為想說啊，你。直接簽了9年可能破兩億美金的合約，然後我1毛都拿不到，沒有，那怎麼可以對不對？

03:30:28

而且如果你真的是私底下你跟他真的超低簽簽約金？嗯，那這。個羅德虧。爆虧，所以爆炸。雖然已經很虧了對你可以，他虧更多，對啊，所以我是聽那些分析，他們是說應該還會等個1兩。年不會。做你那麼明目張丹這。這這有點太那個就是把大家那白癡，也不能說鑽漏洞。佔這個制度的一個便宜。灰色地帶對，嗯，可是你這個便宜再。也太明顯了，我覺得大。聯盟也不會就就有點像交易很不對，真的就。是你是可以。這樣做嘛，對不對？對，但你們可以否決定就太不合理真的，而且其他老闆也會氣得跳腳，對啊，對你這交易間3個明星球員換一個。

03:31:03

小聯盟。雜魚欸真的你要做，可絕對可以做到。是對不對？嗯，有一個願打一個願挨，可是大聯盟不要不會讓你顧沒錯，那現在除了到期以外，教室也是一個金主朗皙的有力競爭者嘛，有打羽球有，而且他。們也在起案，嗯？然後而且其實也很近了。媒體市場沒有像道奇那麼大。嗯，沒。有那麼嗜。血，嗯，這會不會是個有利條件？然後朗西跟達比丘的關係還不錯，而且達比丘也公開招募他嘛，對對對就是說你可以來喔，你可以來學長照顧你嘛，對不對？這個也是一個因素，而且呃教師隊，他們是有這個簽約金的優勢，他們現在的2025年新的年份，他們預計是有626萬，最

03:31:41

多可以補到1000萬喔，比到期對多了一兩百萬，還好還好，還好我真的覺得還好。還好那除了他們以外，馬林魚紅人光。芒這一些，他們在2025年的。國際越野球員簽約金持都有756位。就是比較多的，這些會不會成為player？也有可能他們最高可以補到1200萬啦，就是我剛剛講的，他們那個簽約金可以給最高的，如果你剛才講什麼後勤，也許光芒對岸也許有一點點優勢吧嗯，但我覺得很難。啊，你就想說如果今天我是經紀人，假設朗走走穆朗西對於。

03:32:16

大利球。隊文化一點完全不了解。他會建議說，如果你留在光芒隊，你要拿到延長合約幾乎幾乎趨近於零欸，太難了吧，對不對？比較難很難啊，他願意砸錢給你嗎？光芒隊過去有砸錢的都是嚴長月嗎？對，但我覺得還機率還低啦，偏低。那就看朗西他重視什麼嘛。那紅人隊，他是在美國中區。當然，中區的部分對亞洲球員的劣勢就是說他們handle亞洲球員的。次數比較少，最近一個秋山祥吳秋山祥，這個經驗實在太不好了，不太好。

03:32:50

然後中部就是。對，這是怎麼講就比。較對亞洲人稍微沒那麼友善，你們說整個環境上啦，對不講別的，你講收拾點拉麵店的數量就遠比西安少了，飲食嘛。對，這是很明顯的，對那條件差很多，但你反過來想，紅人對媒體市。場很小。然後你說你。可以比較專心在打球上，這可能是一個優勢，看他講搞不好他去天使欸？對啊，因為當初天使也是完全不在大家雷達上。

03:33:21

嗯，然後最後被大姑選中對對對啊所。以馬林魚搞不好，也有機會啊欸馬林魚很會養投手捏對不對？呃，是是沒錯是是還不錯吧，對不對？但另外一邊打其實太亂了，對要贏，應該不知道奪冠嗎？太難太遠了，這個。比這樣長得有點怪過，現在都有點懷疑，我覺得比比他比中華退要拿12獎冠軍可能都還遠。欸對，因為球隊比較多嘛，確實，而且12強每4年半加還每3年啊12。強4年四。年嘛，對4年。

03:33:51

半一屆對啊搞不好？馬林魚要奪冠，都都比中華隊下一次要拿。冠可能還要更久。有可能哦，有可能哦，但是大聯盟真的出其不意的事情真的太多，但是啊，算了這機率都很低啊，事情我也不知道該怎麼比。而且你說奪冠這件事情，其實當年大谷想要挑戰美食，它當然也想要冠軍嘛，對。對對，可是他那時候還是選擇先天使會被郎西義祥要先蹲一蹲，我覺得先適應大聯盟，然後再去奪冠球。隊，但。但是因為那時候已經有了，所以。

03:34:22

哦，他會覺得是蠻有機會，而且他們願意砸錢。嗎？也有。鋪口什麼？也是，如果我是大谷，我覺。得你說天使對玩當時，嗯。1718年的時候，他當時一七。年做決定嗎？你說天使對完全沒有奪冠希望嗎？我覺得也太悲觀嘛，是對不對？嗯，他有可能繼續補強啊。對，後來真的也有補強，也有冷凍啊對，只是結果是一個很差的結果而已。必須說當時天使的處境沒有像現在馬林魚或者是運動家這麼慘吧，這種慘就是不管。是球場的狀況或者是球隊短時間內未來的一個前景，對。

03:34:55

運動家有不錯的年輕球員了，但是他們球場老闆他已經擺明他不想花錢了啊。而。且你怎麼可能？會去3A球場比賽不可能不會啦，不可能，尼羅嘉已經提前。被淘汰了，而且運動家他們接下來如果你這樣講，一。講突然他跟運動家簽，我們真的很窮。但我覺得不會啦欸等一。下，因為現在那個那個那個A。MPslo不會聽我們節目欸，因為現在運動。家真的慘嗎？就。連美國自由權都不想去，我聽很多分析都說你誰會想去一個？在downturn，而且求老老闆又無心經營這幾年，然後又在一個3A球場，嗯，然後至少至少2025年，我覺得就是2024年

03:35:33

這個休賽季。如果自由權，他想要簽他，他。願意簽約他，我覺得跟跟運動家真的很難喔，而且就。連他們總統David。Frog，他也自己有承認說簽自由球員對我們來講可能比較難，我們可能要用交易的方式，因為大家都。知道接下來會發生什麼事，對不對？很難啊，因為交易是球員，沒辦法說大部分啊，就是那些年輕人沒辦法說。No的，對啊，所以回回到朗皙。運動家應該不太可能，那馬林魚戰力上也很絕望，可是你怎麼知道朗西他心裡在想什麼，對對對沒有辦法知道對，所以

03:36:03

他也感覺是。稍微有點比較沒那麼正常，他的他。感覺他的想法應該也蠻特別的。對，所以現在講回到最後就是道奇教室洋基精英這幾隻感覺算是比較有機。會，但到期還是這個入場券，感覺你剛才講說八成不會，所以有兩成兩成到期跟其他比搞不好是最高的欸，也有可能吧。對兩成就很高了耶，你把其他29隊的機率算進去，搞不好就是那個20%是到期最高。很有可。能吧，有可能對啊。雖然我覺。得JimBolton他，他想表達意思是他覺得他不會跟到期簽哦，但是，但是我覺得到期的機率還是最高的啦。

03:36:42

綜合我們剛剛講的嘛，因為錢不是重點嘛，對不對，真的不是重點啊，因為到底所以之後給他。錢絕對是做到的。啊啊對絕對絕對可以，而且他你看。他給3本，我覺得你現在剛剛講馬鈴魚運動家光芒這些。他前景真的看綠啊，我說前是錢money那個錢。真的很難說，我今天要在這邊，我要長久拿到一個大合約，根本機率很低，啦哦真的很低。他們的過去的歷史來講，我覺得真的很難，但對就是光芒對象更難了，因為他們現在連球場的問題都搞不定。

03:37:14

對啊。真的太難了，官網隊跟運動家都很難啊，他們最近的短期的問題真的太多了，光芒現在甚至考慮。Relocation了，對甚至搬遷了，因為他們那個球場的deal又出現問題，對對對，對啊，然。後修復也出現問題，命不好啊。對對對所以，然後朗朗西的事情呢？接下來大家會持續關注，但是應該會到1月15號之。後才會來簽約喔就。請大家拭目以待吧。好以上就是hero大聯盟第401集的全部內容，如果大家喜歡我們節目的話，請千萬記得不要推薦給你的朋友，因為這樣做的話，你很快就會變成朋友裡面最懂大聯盟的那個人了，你的朋友沒有聽到大聯盟大聯盟的知識，就會越來越跟不

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