Release Date: 2024/03/26
Duration: 03:27:06

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本集首先討論道奇隊 2024 年打線前三棒的不凡之處(19:28)、水原一平涉賭牽扯大谷翔平(25:10)、大聯盟韓國開幕系列賽(01:19:39)、Blake Snell 跟舊金山巨人簽約(01:34:56)。
接著大來賓時間訪問 podcast《火箭隊的議員》的主持人 Rex 陳佳鴻，請他來聊聊在美國擔任物理治療師的背景和工作內容(01:55:32)、接觸到大聯盟球員的經驗和小故事(02:02:06)、「投特定變化球種」是否真的會提高受傷風險(02:16:03)、近年來投手傷病變多且年輕化的趨勢(02:24:31)、Devin Williams 投變速球的旋前動作與其背部傷勢發生的可能原因(02:34:28)、開始製作 podcast 的起心動念和心得(02:45:03)。
「好書我來讀」單元介紹 Adam 的全新譯作《62：亞倫．賈吉、紐約洋基，與追求卓越的賽季》(02:50:49)；數據單元分享教士隊排出 7 名具有職業游擊防守經驗的野手陣容，究竟有多稀奇(03:09:51)。
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00:00:29

Hello，大家好，歡迎收聽Hito大聯盟第366集，我是Jacky李秉昇，我是等我們是全世界第一個中文的MVpark，每週一集和你分享大聯盟的大小事，你會聽到五花八門的主題，而棒球記者專家球迷有時候也會上節目跟各位分享獨家觀點和經驗，豐富你的棒球世界，不只看熱鬧，更要看門。道，那也希望大家持續的透過訂閱贊助方案支持我們，你可以每個月贊助我們300，500或是1000元，讓我們可以不間斷的每周更新，沒有業配也沒有廣告的節目內容給聽眾朋友們，我們的長期目標呢，是希望Hito大聯盟可以成為一個自給自足的全職自媒體。

00:01:02

未來可以提供更多的內容給大家贊助的網址，我們放在節目敘述每月斗1000節目做破千。刊物跟補充哦上一集我們聊到香蕉棒球來臺灣的可能性，然後由一些聽眾朋友也有分享他們在香蕉棒球的了解哦，那我們上一集時有聊到就是說，欸，我們有點懷疑說香蕉棒球，他們是不是真的？每一場比賽都是完售這件事情。因為其實大聯盟的完售某種程度上其實沒有完售，有時候不是。那有可能是已經賣出去，但是那個票也不會真的有人竟對這也有可能。

00:01:37

就是爆滿了，因為講我們講民間已經爆滿。對就是人真的有擠爆。這個球場概念吶，羅裕傑。他補充說，香蕉棒球完售應該是真的，官網的票基本上都是搜到賣完，但黃牛票網站還是買得到票。所以這個可以有一個陰謀論嗎？他可能很快就收到了。有可能轉售給一些二手網站嘛。國家就賣給團體的啊，然後賣給團體團體再去賣給再去二手網站賣。團體有一個問題是，不一定真的那個團體，每一個人都是想要去看之類的，對就是對啊，有時候企業團體售票吶，或者是有時候企業發票給他們的員工，

00:02:12

那有些員工其實沒有那麼對這種有興趣。或是說他可能就是，例如說它可能只賣六成的票，俟呈去放在二手網站賣欸對啊。這有可能是我剛剛講就是轉售給二手網站之類的啊。舊金山巨人也有連續530場完售的紀錄喔，就換去黃牛票的網站賣而已啦。對，就是他可以，如果你要進場的話，你還是可以放牛。應該說二手網站買啦。對都還是可以買得。到它這邊講黃牛網站要不要正確，應該是二手轉賣的網站。對那個黃牛感覺有點不合法，但其實二手轉賣網站是。合法合法是合法所有繳稅。

00:02:42

的沒錯，文藝。他說，補充一下香蕉棒球的門票訊息，去年的時候我去看了一場完售確實是對的，因為其實最原始的票價都只是50美金左右的，但是一般觀眾是很難買到原價票的，都只能在二手平臺買。轉賣的票，我去的那場沒記錯的話，好像是300美元起，我這個蠻。蠻有錢的。欸，真的有蠻多閒錢的。文藝他到處跑球場嘛，可是300塊我是看不下去耶。對，如果我是300塊我也買。不下去300塊看大聯盟比賽，除非你想非常重要，可能世界大賽我可能會考慮，但我都覺得很痛了，對啊，其他的情況我一定不會去看。

00:03:21

但300美金買世界大賽的票可能是第4層看臺，然後最後排嗎？但對了，我就想進去嗎？對，假如我就想到氣氛那天可能是gameSeven了。對對對，那那可以。那可以那個可能是最極致的對，但其他情況我應該是不會。對，如果我久久去一次美國，然後。我想要看的比賽剛好就只有那一場，然後可能是洋基球場或芬威球場，那我可能300塊，我可能還還願意花的。下去，只有那一。場對，就我只有那個機會的話對不對？那我可能接下來可能一兩年都沒辦法再去美國。之類，那那有可能，那也很極致。

00:03:52

欸，那很極致啦，那我覺得那是最極端的，接下來是盧。傑陽應該劫羊我的羊潔儒良盧傑。都可以對他說，記得臺南Josh的香蕉棒球影片有說臺男駕駛，他是在二手網站買的，含手續費之類的將近9000臺幣。OK，剛才文藝獎的蠻接近的。那真的蠻貴的，對9000我覺得太貴了300塊，我是根本看不。下去，對啊，就300美金嘛。然後9000多臺幣好像也是差不多就是這個價位，這樣真的蠻貴的。好，接下來我們先來講一下留言時間，好在18點上面我們也是問大家說，如果香蕉棒球來臺灣巡迴，假設在大巨蛋演出，因為不能講比賽啦，演出你

00:04:32

願意花多少錢去看，剛講是你去美國嘛，所以可能要包含一些你原本的一些成本，所以你可能接受這個價格比較低，對不對？那如果在臺灣哦，這些交通成本相對就低很多，也可能住宿成本也低很多，那你可能會願意用比較高的票價去看，那問大家喔。結果大部分人我看了一下大部分都是在1000，5到2000塊左右。嗯，那大部分都覺得他不是這個價錢哪？還有一個濟南經濟，Metro就是濟南推之外啦。他說，大巨蛋應該不能讓火焰棒出場，所以這樣的話就1000塊不能再高了，它等於說他可能覺得如果有火焰棒的話，應該可以更高價一點啦

00:05:08

大部分都認為說大巨蛋，然後大概就是1千到1500塊左右，所以跟剛剛的9000塊其實差蠻多的。嗯，那個WCCheng，他有分享說，如果是原汁原味的香蕉棒球，只要1000五以內都會想去，但如果在臺灣打的話，也許可以邀請一些臺灣的退役球星一起參與，像是黃平洋或是陳義信之類，他只是假設啦嗯，如果能看到上一代的傳奇球星在大巨蛋投球也很具有特別的意義，也或許可以邀請年輕一代。這樣，曹佑寧來參加新一些平時不看棒球的族群進場啊，說不定還可以跟王淨配合演出一些有趣的橋段。

00:05:42

是王靜的影迷對不然怎麼特別提王靜？我不知道就是可能選一個當紅的影星吧，對不對？那應該是毅力啊，現在一例比較紅。一粒很紅，還有夜寶地的這個應援曲大爆紅，那如果是這個版本的香蕉棒球，我願意把預算提高到3000。吶還是離9000差很多耶。正常情況下，我剛剛講9000這邊的應該要付1萬五欸，大家知道對不對？因為臺灣已經不用那個旅行成本了嘛，對不對，就是你在對啊，所以看起來大家能接受的價位在臺灣的話。

00:06:12

應該就是可能1千到3000之類的。喔，但也有可能我剛剛講的，就像你剛剛的條件說，因為他們好不容易去看一場，所以難得看一場可以願意花比較多的錢。哦對啊，對啊，對啊。但這個也很難得啊，對不對？這個很難得。他如果來臺灣，其實也是很難得的。一件事很少會來亞洲嘛，對，所以這個也是難得的事情，但是如果真的還邀請到臺灣的退役球星配合，那我覺得那個。價值，那個你會更高，對。就有點像是香蕉棒球，先前找這個RogerCliff跟Royalspa在minipark。對有點像現在那種臺灣常常有那種公益棒球賽就找一些OB球員。

00:06:45

這樣子，然後有一些會打球的明星像孫協志，這種搞不好也會想要參加。可是如果以這樣有點不進，但是以OB賽來講，臺灣的票房其實沒那麼好，而且還是免費的，對就還是用發票進場的嗎？對那個看的人都沒有，很坦白說沒有很多。了，我覺得臺灣辦OB賽，我覺得歷史的淵源還沒有那麼長嘛，就我們才30年，那人家日本職棒好歹也大概90年左右對不對？那我覺得要有一定的歷史長度，你辦那個OB賽才會有那種非常懷舊的那種感覺。

00:07:20

當然現在也有一點點，但我說。卡斯的密集度高不？高，對啊，對啊，對啊，你看像習武辦那個OB賽，他們就有一些七80歲的老將，然後是傳奇球星。當然我們現在已經。也有一些傳奇球星了欸，可是就好像如果真的辦的話，那個號召的意味，或者是那種歷史的意義還沒有。到這麼強對，而且你剛剛講是習武還丹對的，對啊。臺灣藥單對非常難的藥單對你說丹對要煮2個可能要打起來，然後明星味很重，可能還不容易哎。是啦，可是臺灣好像也只有單對能辦吧。

00:07:51

對，因為真的歷史那麼久了，就是兄弟跟統一嘛，對那其他有很長歷史的，要麼是中間短中斷了20年，要麼是已經解散了。對不對？對大概是這樣。對，所以其實還蠻難的，但OB賽在臺灣，我是覺得好像目前看起來還沒有那麼受歡迎。就還要有歷史的堆疊。至少我看到就是現在大家的反應了，是還好而已，那投票的部分呢？因為我們上一集聊到的人size的交易案嘛，所以那時候也帶到了black，那時候black還沒有簽約，就問大家說ads和blackmail在

00:08:23

2024年誰的這個baseballreferencewar值誰比較高？因為black可能他可能出賽可能會少個兩三場吧。或是一兩隻，因為他最近這2個禮拜才簽約嘛，所以他可能這個開機會比較晚一點，所以他在war值累積上面會比較吃虧一點。而且這2個人就是投球型態蠻。累蠻類似的，就是保送很多，嗯？然後投球局數也差不多這樣子。但三振都。很多三振都很多，對瘋狂三振。那有101個人投票投給sales的，有49票頭給Chanel的有52票，基本上一半一半啦，就是48.5比51.5，基本上一半一半。

00:08:58

很接近耶，這個投票的結果令我非常滿意，代表說大家的意見是完全分歧的。所以像代表很好，代表投票有意義。對對就是真的大家沒有一個非常一致的意見，所以顯然是有些人真的覺得SN晚開一技，雖然他的這個湯的實力可能更強一點，就是他的投球實力，對可能真的比C再高一個檔次，因為CIS生涯真的也是很不穩定，而且去年算是一個衰退年，但是size他如果完整的賽季的出賽，然後傷病的風險。呃，如果能夠控控制的好的話，那這都很難講，因為smell如果還有受傷或什麼的話很難講，即便他每一場可能投得更好，可是達標值可能也

00:09:37

比不上C等等之類的。如果這樣賭盤的話差不多是1比1.1這樣。對，那我們這個結果真的要等球季結束之後才能來跟大家分享。365級的投票，那記得？沒錯，這一集的投票。好，接下來是留言時間Appleparkcat我最近X留言蠻多的哦，很想去走訪30座大聯盟球場的高中生啊，之前他之前有留過言嗎？我記得沒錯的話，他說姐，你們好，我是前幾週留言的高中生，首先想請教曾經走訪30座球場的。等最推薦哪一座球場作為入門呢？

00:10:08

自己是最欣賞教室以及大都會的球場，去年有去臺灣日，所以代表你有去美國，嗯？另外，也前幾集有聊到了sharp推出女性球員個人認為wlb就是加上一個woman作規則的，改變的話，使其和壘球接近，是不是有機會的成功呢？謝謝兩位主持人的回覆和解答，再次祝福節目收聽長紅，順利做破千，那因為你是在這個留言時間啦，所以我們是建議你，如果有問題的話，就是盡量在聽這種形象問了，所以我們就簡短的回答一下，我其實不太懂說推薦哪一座球場作為入門，你的意思是說哪一個球場比較有可能票價比較低廉？

00:10:44

怎麼樣，如果你哪一個方球場方便去，你就拿一個入門嘛，那如果真的要講最方便去的話，應該就是道奇球場西岸西岸第一個這個機票比較便宜，第2個他球場都是比較大54000人，所以你買票是相對好買哦。如果對它受歡迎程度一樣，他球場是重大比較多的人，對，所以你票是相對好買，當然這個已經是例外，因為現在太熱門了，所以如果真的講道奇球場，不然就是天使球場啦嗯，這個我覺得相對比較簡單，因為臺灣要過去比較簡單，不然在就是如果真的要說西雅圖酋長也可以模仿也可以，嗯，

00:11:15

因為臺灣也有直飛西雅圖，沒錯，球場離機場其實很方便，只要坐輕軌就可以到，所以其實如果你真的要以sobol我的來講的話，這2個這幾個是比較容易的，那你有去過大都會啦，所以我覺得應該OK吧，對你來講，這個入門應該是沒什麼太大問題。你已經入門了，你已經。入門，所以我就覺得還好，其實我看到時候有點不太懂你的問題。嗯，對，因為入門是說錢嗎？還是說這個還是說你要付多少費用？那如果費用也是剛講西安還比較便宜。嗯，那再來你說這個wlb的如果是做一些規則改變，改成比較像壘球，這樣子是不是有機會成功？

00:11:49

我個人是認為其實不太需要改。對啊，因為你如果還要改了跟壘球一樣的話，那或者是很接近，那不就現況嗎？就打壘球就好，就是可能就是一個壘球聯盟這樣子。這個想說你把NBA跟WMBA對，當然他可能規則上有些不一樣。但風險可能不要，他基本上是5對五。嘛，而且他基本上都是主要籃球規則。對，還是一樣可能有一些這個這個細節而已，細節不一樣，但如果你改的更像壘球一點，那我覺得還不如打壘球就好。了對沒錯，因為壘球他已經是一個獨立出來的運動了嗎？對啊，那如果改了更像壘球的話，其實就缺乏了我們在成立一個wlb的意義，我自己是這樣，那就。

00:12:24

直接叫雷球。就好了，對就是組一個職業，美國女子壘球聯盟。其實我覺得我個人覺得比較好，我覺得這樣其實更容易，是沒錯。是啦，就是以美國線現有的基礎來講，他們女子壘球非常成熟，對那如果成立一個職業聯盟。打壘球的話搞不好比較快可以去成功。對，如果你不執著於女子棒球的話，但推廣女子壘球，我覺得更快一點。我們還是希望可以有女子棒球的職業聯盟，沒錯，因為人家日本都做得到嗎？等等，為什麼其他地方做不到這樣子？對再來是嘉義找找他之前也有來提問過他說韓國開幕戰的一些疑問，兩位主持人好再來看了韓國開幕戰之後有了一些疑問，道奇與教室遠征韓國除了

00:13:04

進行例行賽的開幕戰以外，也與韓職的隊伍以及韓國國家代表隊來進行比賽。陽，我不禁好奇，除了開拓亞洲市場外在比賽的收益上，不知道是不是也會比美國本土的例行賽來的高呢？畢竟多打比賽球員會有受傷的風險，尤其不是大聯盟例行賽的比賽，還是其實開拓亞洲市場就是最大的目的呢。如果沒有特定支持隊伍的話，有兩支大聯盟球隊來到自己國家比賽的話，應該很容易就變成球迷了，就像巨人軍來臺灣比賽，平常鮮少關心日子的

00:13:35

我也可能會多看一下巨人隊的比賽，謝謝兩位主持人，節目做破千收聽長紅對吧？還是一樣就是如果你有問題的話，盡量是在聽眾信箱啦，那這答案當然是對啦一定是他們就是要推廣棒球。嘛，就是要拓展。對，就是要拓展這個到亞洲的市場，而且他們其實選隊伍也有關係嘛，讓他選隊伍他不是亂選的不是暫時選隨便選二的。嗯？他選有韓國人的有選有日本人就有亞洲球星的，所以很明顯就是要推廣棒球，那你說呃，多打比賽的全會有受傷的風險，沒錯，那你打例行賽

00:14:05

也有上風險？對啊，那你就把它當作你可以把它做一個春訓比賽啊。其實你把他當春訓比賽就可以，就是你目前沒有熱身賽嘛，就把當春訓比賽就可以了，他們也就勝負也完全不重要嘛。他就一個表演賽，那可能也讓韓國的國家代表隊或是韓國的職業隊可以有機會跟大聯盟切磋，所以其實不但是他們有機會可以，就是有保持實戰的這個手感，然後讓也讓韓國的隊伍有機會跟大聯盟球隊交手，這其實就是我覺得是一魚兩吃，這兩邊都是winwin的情況。嗯，那比賽。收益會不會比在美國本土例行賽來的高？

00:14:37

這可能就不一定哦就不一定，因為其實你看韓國高尺巨蛋，它容量才18000人。而已，就做滿也就1萬。8，對啊，根據我聽到的一些業內人士，他們的說法，他們是說，其實大聯盟有點不太喜歡在高職階段辦比賽，就因為它容量實在太少了，對那他們也希望說未來像因為韓國ssg登錄者，他們要蓋新的巨蛋嘛，然後容量是21000人，這樣子，那為什麼日本常常辦？就是因為東京巨蛋和他們很多巨蛋的選擇都是已經很成熟，而且容量也非常的夠。對，沒錯，那收益上會比較好。

00:15:08

當然你說這種特殊的亞洲開幕賽，它會有非常多的轉播。哪這個拓展的笑意，或者是轉撥上的上面的笑意也許會還不錯喔。但是這個我覺得主要是拓展的意義比較大，就是說長遠來講，它可以在亞洲市場去鞏固大聯盟的一個地位，但是就單比賽的效益來講，其實美國本土的例行賽，他們能吸引到的觀眾還是比較多的。對，如果以人數來講，我覺得韓國絕對是相對少啊，對啊，但是關注度。周邊的笑意，那有點難估計。對那個很難對那個比較長遠性的話，我覺得是效益比較。

00:15:41

對，因為你看我，如果你今天月臺在在美國的話，你可能就想說當地洛杉磯當地對那首爾，你不會只有當地，你可能整個韓國欸，對那個範圍超級大。事指示你。看喔，他們辦的那個熱身賽就是到期，跟教室跟韓國球隊打的那些熱身賽，其實都票房沒有到。很好，沒有到。很好，對那這件事情其實也反映了，說如果你真的比較常在那邊辦比賽的話，其實不一定，韓國的球迷都會那麼買單。嗯，對，或者是他們的那個文化底蘊，或者是喜歡這樣子比賽的程度也許沒有到那麼的高。

00:16:15

對那當然這一次在韓國首爾辦比賽，他只是單一的，就是一個系列賽兩場，那可能一定可以很密集的集中，讓很多觀眾都關注，或者很多球迷都願意進場，可是如果像你說的說法，如果你因為你會覺得比賽效益。在亞洲辦比較高，所以就一直多半的話，那也不一定會長遠來講啊，那個會有疲乏感吧？之類的，有可能像倫敦一樣，倫敦第2次就就相對弱，很多弱很多對，所以我覺得還是有差，那我也蠻同意說如果有2個大聯盟球隊來自己國家

00:16:47

比賽的話，其實真的是推廣的效果很好啦。對對推廣嗯，你如果真的沒看日職，然後因為巨人隊來，你可以稍微關心一下這成功，他就他就成功了，對他就花錢也買不到這些東西。對啊，他就是要這樣子。但是這個都只能偶一為之啊，因為這個就是會涉及到非常長的旅途，然後球員的保險，然後就是大量的移動什麼的。而且你這個都是有點就是個案是。個案。你不可能說啊，我10年來每年都這樣就。有點像不像什麼韓國來這邊春訓哦，那可以拿，可以對不對，就是我就固定。我講10年我內我都想要來這邊，我就一個長期的規劃，可是這個比較就比較單一式的比較event。

00:17:22

是的，他不是常態性的，他就是單一，是的，這樣子才比較可行啦。如果是常態，是的話，真的太勞師動眾。對這真的是非常大的一個成本，你光想那些東西要運過來就已經很可怕了，再來是Gran，應該怎麼唸啊？Green屋奴啊，Glen屋奴還是不知道不知道就是GLenUN憂。他說運動通勤必追的優質節目Adam兩位主持人，但Jacky拼錯了是JCKY，不是JC。Jie不是Jacobs，那個Jacky，我是潛水一段時間，但是每集都必追的落成arena啊。

00:17:58

他說，非常感謝兩位陪伴我在國外讀書之餘，能吸收更多大聯盟的知識，所以代表你在美國，其實你在反而聽臺灣的podcast很喜歡Eden的人物來講單元聽各種不同的故事，還有Jacky的新聞update，所以ID的新聞update指的是主節目啊。就聊天啊就聊天對不對？我有數據單元啊，可以聽一下。能聽兩位什麼不同的觀點，切入新聞真的很有意思，也讓我在通勤啊。運動之餘啊，變得更充實也不無聊。Byleway棒球季已經開始不知道有沒有機會舉辦一個。

00:18:29

Kindle大聯盟的fantasybaseball聯盟啊，能讓聽眾和兩位主持人參與呢，很想看看兩位主持人選擇球員的不同觀點和看法，其實有啦，但是我覺得經營這有點有點麻煩，我們之前辦過一次啊嗯對，但是我自己現在還有室友跟，還是有個跟聽眾完了fantasy聯盟，那就去年延續下來。的我也是還有一個猛，但那是很早以前就開始了，但我現在也不會想再新增聯盟了，因為實在分身乏術。啊，對真的真的蠻難的，因為我們也不是吳剛嘛，也沒有分身乏術，所以如果你想要開一個PCIe的聯盟，然後你也想跟聽眾玩的話，你可以開。

00:19:05

然後在這個節目的社團裡面找人。好，這是我就是完全OK。的只是現在時間點已經有點晚了，對可能已經有點來不及已經你可。以第一周啊，第一週他可以這個這個成績忽略不計，是還是可以開夢的，所以就這樣子握著Peter大聯盟能夠收聽長紅節目做破千。對之後你可以就是明年起你可以提早一點在我們社團裡面真人，然後這是完全OK，對對對好冷知識的時間，那要聊一下就是道奇隊的史詩級前三棒啦，就是道奇隊本季的前三棒Macbeth大谷翔平FreddieFreeman大家都知道嘛MVP等級的前三棒打線，他們3個人在Fangraphs的

00:19:42

預測系統DACchart的預測裡面，本季他們都能繳出超過100四的WCPlus就是標準化加權得分。創造。醫院做B。非常狂啦，就是會預測上預測通常是比較保守的，她都預測他們可以打出高於聯盟平均40%的。140，我覺得蠻離譜。的對啊，這不是10011百二這樣子的水準是100四那100四通常都是銀棒獎是保證。吧，對對對就以進攻，因為這WWR7Plus是這樣進攻嘛，就基本上就是銀棒獎。了，給各位麥洛拉去年一整年大聯盟打席數合格的打者當中，只有10個人的WCPro100次而已。

00:20:17

那還銀棒獎搞不好還有100四。欸，對啊，這個有很多銀棒獎，應該也沒有100四，那能達到100四都會甚至被討論到mbp的競爭當中。這太誇張。了，沒錯，好，那大聯盟歷史上呢？其實只有九支球隊曾經擺出過該季打提出合格，而且W27Plus都至少100次的123棒，那今年道奇隊有機會挑戰成為史上第10對嘛？因為MoviePass大骨跟Freeman，他們基本上傷病風險相對比較低，如果大谷以野手來講的話，它傷病風險也比較低，然後再加上他們用輸出

00:20:50

穩定，然後又在當打之年，所以是有機會的，那我想問大家，你能不能講出前九隊之中的其中一隊就是年份家球隊哪一年的某一支球隊的話，然後還有就是更厲害的話，還可以猜是哪3個人？就是構成這123棒。我覺得這個最難的在於第二棒可以有那麼強。嗎？對，而且如果早年一點的話，很多第二棒都是那種助攻型打者，他能打到。其實也沒有多少呢，可能1990年代都還是。這樣對90年代其實甚至21世紀初期，我們剛開始的時候也差不多。

00:21:21

是這樣很難得，這應該說這樣的其實應該歷史上真的非常非常少，你光想這個就很難，因為你說134棒，我覺得都很難了。坦白說我覺得都很難，對那更別說123，因為二真的太難了，第二棒真的要擺。這種攻擊型的打折，這已經是最近在可能六七年才有發生的事情欸。我跟大家提示啦。21世紀有四支球隊，就久之里面有4隻在21世紀，所以有5隻是在20世紀這樣子。哦，這真的很難。欸，那我也跟大家分享說就是如果不分棒次就是不分123棒就是你打心裡面有3個人W7Plus都在100四的話，而且打騎術符合資格，那

00:22:00

歷史上其實也只有大概44對左右。了才真少，就一直很少，一年都平均不到一對了。對那123棒的話就只有9對，所以真的是非常非常稀少，比日本的壓縮機。還有誒，真的日立真的日本的壓縮機。哦，這個真的很難耶。然後有兩對這九隊裡面有兩隊都是現役還在打的球員，所以大家如果猜不到以前的你可以往最近幾年的去猜有哪些球隊？我猜應該有最近的勇士隊。OK，這個這個猜非常合理。所以這個我覺得應該有，嗯，然後所以還有五隊在21世紀。

00:22:34

之前對對對，對對對對沒錯。我猜大紅機器那個年代應該。有OK大紅機器，那你大概可以講一下，可能是那三那3個人嗎？就是123棒被肉嗯。Bench。Bench，還有。誰？Press獲救MorganMorgan也就Morgan不要去打第二棒。對，所以你猜這幾個對這4個人你開，你可能會猜到其中3個。這樣，然後是整個20年代。就是luxury跟背部，可是他背部沒有打，應該不會打一二棒哦。Bruce，他都是打第三棒嘛，對啊，對啊，因為他是3號啊。但前面兩有那麼強嗎？

00:23:06

對啊，這個也可以問一下自己。因為當時沒有不是這樣排法。的，對啊。然後MickeyMantleRogerMaris那個年代也不是這樣拍。的，嗯，可是搞不好就剛好那個第二棒。他雖然是被視為助攻，可他那年超強。之類對有可能有可能他100四我覺得不會打第二棒，他是我真的超想打第五棒之類的，對不對就被調走。了，但他可能就是身材也沒有那麼高大，或者長打火力沒有那麼好，他只是保送選的特別多WSPlus就衝得很高，也有可能。他可能小之行的那種球員。

00:23:37

20，我先來鎖定21世紀啊。21世紀，我覺得沒有多少個。好，雖然你就先猜大紅機器的，那那個年代的紅人。對，然後還有近期的勇士隊可能這一兩年。的那勇士隊，你要猜那3個人。Ooo嗯嗯。Knowing跟rally好，這個也是一個蠻好的猜法，對因為毆打。現在有100四。應該沒有100四。我不是講身高，我講的是那個WSPlus。沒有100次也太侮辱人了。OK，好，那這2個我覺得都是蠻有可能性的，嗯？

00:24:10

所以大家也可以想一下，你心目中歷史上最強的123棒打縣市，誰可以來猜猜看，如果這個第二棒真的應該要很強，真的要問我，今年我覺得有機會，今年洋基隊應該有機會，最有機會還是到齊啦。對有機會到其他洋基隊是有誰是nlp嗎？可是我不會打第九棒，但收頭跟judge如果打前三棒，第一棒要擺誰哦對啊rhamah馬勒Mahler或是Taurus應該不會Taurus對，就看Airbnb怎麼想對對啊，第一棒可以再好好思考一下，二三棒這樣一定有100四隊機率高啦，就是。

00:24:43

我只是就怕受傷打席數不符合資格這樣子，因為這個打擊數符合資格至少502打席，這樣其實不容易，不容易不容易。502打其實一年也沒多少顆。對啊，其實沒多少個，你平均每一場就是要3.1打席，對啊，而且要穩定出賽，這樣好，我們在主節目之後來公佈這個解答囉。好煮節目，當然我們這一集後面還有一個訪談，但是前面我們必須聊一下大谷翔平，因為大谷翔平現在每週一報，從休賽季開始，他的誇張的合約，然後

00:25:21

他的這個延遲付款，然後再到近期公布婚訊，公布自己的老婆是誰，然後再到這個禮拜發生的選一瓶涉及非法的運動博弈，然後牽扯到大谷翔平，因為一定會牽扯到他，畢竟水原一平是大谷身邊最親近的人。對你還不用翻譯，你還是用最親近的人對。他雖然名義上是他的翻譯，但是其實它已經不只是翻譯了，對你可以這樣。講你說知道nano的人遠低於知道水原一平的人，照理講，經紀人其實也跟他們應該算蠻比較蠻親近的，相對起來就是至少滿close的，不能說

00:25:56

每天照顧他起居，但是至少跟他算是相對清靜。對啊，很多知名人士知名藝人或運動員，它跟經紀人的關係好像都蠻緊密地在宮中。例如蕭敬騰哦對對對那個最親密我都結婚了，這樣子好，那我也很感謝文森大叔，其實她在個人的臉書上，他都有開地球，然後分享他的那個懶人包，我覺得整理得非常清楚其實。這整件事情我們也要來梳理一下哦，就是道奇隊是在3月20號，也就是海外賽的第一天，第一場比賽之後開除了水原一平捺顯示，那個時候就有一些

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狀況，然後新聞報導就出來了，那報導是寫說包含洛杉磯時報還有一SN有報導，嗯，450萬美金從大谷翔平銀行帳戶匯給了非法運動簽賭組頭Matthew包ur，那美國聯邦檢察官從去年開始偵辦這個案件，然後他們在偵辦的時候發現有大鼓這個名字，後來被記者發現。因為就是他平常在用的帳戶。沒錯，所以目前呢已經有包含。甚至IS國稅美國國稅局。就是會帶你家垃圾筒找手舉得。

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對，然後美國聯邦檢察官，然後現在最近其實就是大聯盟，也都參與了這件事情的調查，這樣子那大谷翔平團隊的最早的說法是說大谷轉帳給組頭償還水源的債務，並由水源接受spn長達90分鐘的專訪，那在專訪中，他也是這樣子一個說法。不過大谷的律師介入之後，說法改變了，他們改成說，大谷毫不知情，他根本不知道水源有去動他的帳戶，然後有匯款的動作他都不知道。

00:27:32

大股市巨額竊盜的受害者。Step，哦，這個是後來的一個故事的轉折，所以變成故事有兩套說法好，這個是一個很大很大的疑點，那大谷翔平呢，現在仍然不是最主要的調查對象，那水源亦強調說自己從未投注於任何棒球比賽，這一點也很重要。嗯，他說他的賭博全部都是其他的運動，什麼美式足球啦，或是大學的一些美式足球之類的。嗯，所以代表說他今天要讀它，某種程度上還是清醒的。

00:28:04

啊，對對對，對對他還知道說大聯盟棒球有一個天條，就是你不能賭棒球。你不管你什麼就是你連講白點跟念中華職棒，你也不能讀。啦，對棒壘球。都不行，對都不能讀。對那運動簽賭呢？在加州還是違法的，而且我看了一下報導，其實加州之前在做投票公投的時候，加州大部分的人民公民是反對運動。不運動博弈。的是蠻壓倒性。以全美的週數，我這樣講，states的週數來講，他其實在少數。少數啦，有40州合法嗎？

00:28:34

就是運動博弈，但是加州是違法，而且當初投票的時候大部分民眾也都是反對運動博弈，所以你在加州向組頭投注，就算是非棒球的運動，你也是肥胖，對你就是非法啦，對啊，所以這個也是違反大聯盟的規範的，就是水原一平的作為。基本上你違法一定違反大聯盟規範。對，而且懲罰的方式呢？會由會長辦公室來決定，就是大聯盟辦公室來決定啦，就是如果以大聯盟這邊的話，你要禁賽多少場，其實是對主席他有自己的裁量權。對那個是我們跟你講非法是違反當地的州政府的法律，對剛剛這個講大聯盟，他自己有一套出發。

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對，因為這也是違反大聯盟的規範啊，所以大聯盟規範裡面，他的裁罰的方式是主席，他有裁量權。嗯，那它其實也寫了很多條，那基本上就是你不能參與非法賭博，那你也不能參與棒球跟壘球的賭博。嗯，那棒球壘球賭博是合法的，都不行啊，合法的不對對對對，那它其實後面還有一條，他寫的很廣泛。就是你如果涉及到任何賭博什麼轉帳什麼類似這種你會影響到棒球的形象，或是一些道德條款被侵犯到的話，那你都有可能受到裁罰。

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這跟中華職棒維持清新健康的形象，其實有大同小異。對，所以在大聯盟規範裡面，他們有一個比較廣泛的道德條款，嗯，對，在賭博。因為這個我覺得蠻合理，因為大聯盟真的被傷過，非常非常重，所以他必須要在形象上要有所控管，所以他這個有很大的解釋權。而且當初會有大聯盟主席，這個位置也是因為黑襪事件之後他們需要有一個這種中央集權有權威的人來控管。這聯盟當時找ladies來，當他就當時就是法官了，對，所以所以基本上他就找一個法官來當主席。

00:30:16

對，當然，主席後來的角色不斷的演變，然後變成現在服務大聯盟三零支球隊，可是當初最早會有這個位置，真的就是要好好的去把這個秩序搞好，沒錯。其實其實就講就是防堵。啦，對，就是防堵要排黑這樣子類似這種感覺，那其實大聯盟過去曾經針對有涉毒的球員才發過2015年的Jerrykarsa，這個投手有投過馬林魚。右投過馬林魚很高的一個投手。沒錯，那他當時呢是參與了賭博，但是非法的，反正就是他被處以了罰金這樣子。

00:30:48

但是好像是也是非棒球啦，這個很重要，因為如果是棒球相關，很可能是競賽，而且甚至終身禁賽都有可能。就跟Pwrote。一樣沒錯，因為皮肉他那個是很嚴重，他不只賭棒球，而且是賭他有參與的比賽。他賭他自己對銀。對他那時候已經是球員兼教練了嘛，那這個更更扯了嘛，所以他被終身禁賽，到現在都還沒被特赦是。有他的原因，因為它的情節特別嚴重。啊，那這位coser他那個是他賭的不是棒球，嗯啊，雖然是非法博弈，但是不是賭棒球，所以那時候才量很輕就是。

00:31:19

賠了一個。罰款其實你可以把想到他就是犯一個最就是例如就是可能DUI這種酒駕這種，但只是因為賭博。相對起來更敏感。一點沒錯，好，那我們錄音的這一天，我覺得我們其實也不是安排好說我們一定要禮拜的錄音，但是。剛好也沒有了。我們也沒有配合我們，我們只是剛好說，欸，我們這個禮拜剛好就是禮拜二比較有空，所以我們禮拜二錄音結果欸，大谷剛好就是在我們今天錄音的臺灣時間凌晨開了這個記者會，然後來親自說明，哦，這很重要，就是他自己出來面對用她的嘴巴啦。

00:31:49

沒錯，那他在這個新的翻譯Winston的陪同之下開了這個記者會啊。整個過程當中，大谷翔平當然也是看稿，然後來說明這樣子，那當然他還是有很多的眼神，都是直視鏡頭。跟記者，他也說明了自己有準備的相關文件，他也先說明之後，然後清楚地說明了他的立場跟他的想法這樣子那。她表示說自己對於水原一平的行為感到非常難過跟驚訝，然後也強調自己從來沒有對棒球或任何運動下注，就從來沒有。

00:32:24

賭博沒有賭博。啦，對，而且也沒有要求任何人替他下注哦，就是我也沒有請水源幫我下注之類都沒有，從未經由或者是找manav也沒有，就沒有找任何組頭都沒有這樣子。他這一輩子沒讀過白了，沒錯，哎，真的有點誇張，哎，我說他至少就是沒有真的正式的參與。博運動博弈啦。對是這件事情，那大谷翔平強調的結論是，選一瓶從我的戶頭偷錢，而且說謊。這只是只有兩項指控，一個頭銜一個。說謊對，而且你從大谷她在事件發生過後的一些社群上的行為也可以看得出來，他想要跟水源斷絕關係嘛，就是他把這個水原一平的IG退追了，

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而且把它跟水原一平的一些合照在他的IG上都刪除。掉可能就隱藏掉了，但可能是這個公關團隊把它弄得可能不是他親自動手。但這個也是立場的一個訓練，也是一種宣示。沒錯，那在事件爆發之前呢？所有媒體關於水運品的詢問水原一平。都沒有告訴大的古香品，大谷也完全不知情，但水原一平告訴球隊以及所有相關人員，大谷完全知情，所以就是兩邊的說法。對，就是羅生門。了，沒錯，那大股呢？是在韓國首爾的開幕戰之後才第一次得知水源的債務狀況以及銀行轉帳好，這個也是後續報導我們看到的一些消息喔，甚至還有我看國外媒體有披露，

00:33:46

就是亞洲的媒體有披露說有一個韓國的高層在這個休息室附近聽到大谷生氣，大罵水源什麼的，然後從不一定是真的罵水源什麼，但就是有看到他生氣，然後從休息室走出來，然後後來也看到水原一平之類。的就是那好像是曬後嗎？對對對，對對，就是一些繪聲繪影的說法啦。然後媒體的風向也是趨於說。大谷是在首爾站開幕戰之後那一天才知道這件。事情對，可是我是覺得蠻不合理的，嗯，對你說當下是那個時候才知道，欸，這代表真的隱藏得非常非常好。

00:34:19

但他現在開記者會也是。這樣對，就是贊助這個說法。對那這個說法，他就會讓它的一些論述就是說，哦，他是被偷竊才站得住，對對對沒錯，因為你如果知情說你是幫他還賭債的話，你就不構成偷竊，沒錯。這個是很重要的邏輯。這最重要。的，這是最重要的，對啊。我覺得這是整個案件，一個就是2個故事說法差異最大的地方。可以確定的是，前有從大谷的戶頭轉到寶園那邊，對這是有證據，這是證據的，嗯，但是是在什麼情況下，沒有人知道對。

00:34:49

總共450萬八，然後說是每一筆是50萬50萬美金，這樣會過去。其實50萬50萬匯過去也要也要分9筆也至少9筆。也是蠻多的錢啦，當然有些人會覺得哦，大股你看他身價這麼高，不只是他球員的薪水，還有他的這個代言代言，你看代言sport，他不是有公布嗎？好像去年是6700萬美金嗎？超級多，然後第2名的brightHarper700萬。就差了6000萬零頭而已。對啊，真的是零頭，所以你會想說450萬對大國來說好像沒什麼，可是。

00:35:20

你有再仔細想想，欸450萬畢竟。欸是不是一億多臺幣耶，不要鬧。了臺幣，這是美金啊450萬美金，你這樣子會的話，大谷真的完全不知情嗎？或者是他應該有一些幫他管錢的人吧，或者是相關單位吧，或者是他的財務管理人之類。的我不曉得有沒有這個人或這個單位，但他自己應該不可能完全不知情，我們現在講的是以常理。判斷，但你以常理判斷，你覺得大谷他會自己管理他所有的錢嗎？不會，對啊，所以一定有人。

00:35:50

幫，但是應該會知道說他的錢一直在變某些東西變。少對啊，對啊，對啊，就是一定不管是在銀行幫他管理財務的人。或者是他自己請的人，或者是經紀公司，還是怎麼樣就是。應該要有人通知他，這或是。一個匯報嘛，他不用說每天看那個我們轉出長，然後會有發一個case，沈對不對，他可能不會注意這個，或許他根本沒開，但他至少定期應該會告訴他說你現在戶大概有多少？錢或者是小筆的就算了，這麼大筆的數目應該要被通知吧？對，如果是什麼刷卡刷了5000塊美金，他可能沒注意到算了，對他可能一球就5000塊了，但是。

00:36:28

如果今天是50萬美金。應該要有專人通知之類的吧，對不對？甚至都要打怪，這是你本人。對啊，就像我們自己這種，這我們這種小戶的，就是我們刷了一筆較大金額的錢，銀行都會來關切，對不對？他可能會先黨。欸，而且還會打電話給你說，欸，是不是你有刷一筆這麼？大科目的對他可能會先黨說他沒有把那個錢弄過去，他說，你確定要不要刷？對，這是不是你對對對？對對，或者是我們有時候要會議比較大的款項的時候，銀行有時候也會詢問一下說，欸，你的這個目的？大概是對啊，例如說你去辦這個約定轉帳，你可以上限100萬嗎？

00:37:01

對對對，我有我有轉給Jacky過約定轉帳，因為要轉給Jacky很多。錢沒有賺到100萬。對對對，但是他有個上限就是你超過2萬塊嘛，單筆2萬塊嘛，對，然後對一天好像就10萬還是5萬這樣子？嗯，反正有個上限，嗯，但他都問你說，你認識這個人，嗎嗯，對不對？對，沒錯，所以這個就會讓大家也質疑說，大谷完全不知情，是不是真的啦，對，就是這樣。但現在目前以他記者會上的說法，還有後續媒體的一些報導，都顯示說他好像是真的在收穫開幕戰的那一天，賽後才知才。

00:37:32

知道。對對就是這樣對那這個就是我們目前掌握的一些證據跟說法這樣子。那我看到ESP他之前有整理在這個記者會之前有整理一個才賣我那個太慢，我發現一件我覺得蠻有趣的事情。就是es偏要訪問水原一平嗎？對90分鐘的。90分鐘的訪問，當時之前有通知大谷的陣營，我不知道他通知誰啊，反正通過大大股的陣營，說他們要訪問水原一平，所以代表說他們應該知道要大概是什麼樣的內容，多少細節他可能不知道，但他們至少知道說大谷那邊有人知道接下來要訪問了，所以你說要完全不知情，我是不知道大谷地接受到

00:38:10

這個電話的人跟大谷是不是完全沒有溝通或如對，或者有可能真的沒有溝通，但有，但我覺得這個機率蠻低的吧？對啊，就如果說今天有人假設我我的我的經紀人要被訪問了對不對？嗯，然後我代理人這個客戶我完全不知道這件事情，我是覺得有點也不太合理。對啊，而且好像水泥評議開始接受訪問的時候，身邊也沒有任何的律師，或者是就是一些發言人在他旁邊之類去管理這件事。對，如果也很不合理，如果大谷陣營知道這件事情，我覺得第一個可能會黨啊，就不讓你任意品受訪嘛，對不對？

00:38:41

避免你節外生枝嘛嗯，要不然我派一個人看著你嘛，對啊，對啊，對啊怕，你怕你講一些不符合我們利益的話。嘛，對啊，其實感覺一開始大谷翔平的團隊的人可能也不知道這個事情的嚴重性，然後也沒有太了解水瓶，他到底幹了什麼事情，就讓水韻平上去講了哦，結果。想法我發現欸不行欸，這樣子會讓大谷翔平好像有涉毒的嫌疑，他們不行，不行一定要後來律師團的跳出來就說我們一定要寫程式偷竊，對這樣才能讓

00:39:11

大谷是有一個在不知情的情況下，好像沒有跟杜牽連在一起的可能性，這點很重要。而且也讓水原一平在賽後直接說是他偷的，對呀，就他就用，就是等於現在大谷的版本，因為他跟大家說就是他偷了大股的。錢對因為水源他前後的說法是不一的，他一開始接受em邊訪問的說法，跟他後來哦，有說不對大國不知情，這件事情是有出入的，而且它說法有出入。而且都在同一天內就比賽，賽前接受訪問賽後他再跟大家說明的時候就是另外一個版本。

00:39:44

了，所以顯然是大國律師團介入之後就是讓水源應聘，改變了他的說法。這個也是千真萬確，這個是事實，因為他改變的說法，這是事實。因為公開了嘛，對對啊，spn的訪問裡面也有談到這個說法的改變，而且。原因就是大谷團隊介入這個我覺得事實對我們先不管說水源說我到底哪一個是事實，但是事實他改變了說法，而且因為大谷團隊的介入，他改變了說法。而且這個改變說法也讓各種陰謀論四起碼除了我們剛才講的那個情況以外，就是大谷可能之前幫他還賭債，那另一種就是大谷完全不知情。

00:40:19

四水原一平竊盜還有一種可能性是大谷不只知情，而且甚至他其實自己也有涉賭，然後把水原一平當作一個代罪羔羊，然後去幫他擋下，扛下所有的罪跟黑鍋，這個是最糟糕最糟糕的，然後也是最暗黑的陰謀論對陰謀論，對，這是陰謀論，這是全部都在陰謀論階段，那後來我們後續的跟進的報導還有今天大谷記者會的一個情況都比較指向，說是大谷不知情的情況。嗯喔，這個是可能熱愛大聯盟棒球，或是支持棒球產業的人，會稍微送醫那麼一咪咪氣的。

00:40:54

這個情況因為其實大谷的形象還有大谷，他在球場上的表現，他能不能繼續比賽？這都對參與棒球產業的人，或者是每一個環節的人的生計都很重要。沒錯，現在這個版本對大家都有利，可以這樣講就是bestinterest，雖然說我必須說2個版本，我覺得都有不合理的地方，因為我對，而且甚至那個不合理的程度，不是說我趨近於哪一個比較合理，我很快就可以接受。嗯，有時候就這樣嘛，就2個故事我真的也不知道是什麼，對啊，那我我我用我的邏輯判斷這個比較合理，所以我相信這個。

00:41:28

沒錯。那現在是我我用我的邏輯判斷，我覺得這2個都是很不合理，都有不合。對你的地方，而且這個不合理的程度其實都還蠻高。的好，你說陰謀論的那個論調的話，大谷如果真的有涉毒，那就會推翻他一切，所有之前的人設，對跟他我們之前對他的了解。當然，大谷本來就很重隱私，所以有一些他私人的事情，或者他私底下的行為，我們真的不是那麼清楚，就像我們之前也不知道他有在交往啊。我們完全沒有任何的風聲嗎？我們還有狗都不。知道對，所以你說大谷，我們對於他之前的了解到底有幾分是真的，或者是那些可能是真的，但他私底下可能還是有一些私人的喜好和偏好什麼的，

00:42:08

我們根本不知道，那也有可能賭是一個他私底下的偏好。這是一個可能性，畢竟他在交往這件事跟結婚結婚這件事也完全沒有任何的前兆，幾乎沒有幾乎沒有。只能說他不管他隱藏什麼，他都蠻善於隱藏的，對這個這個應該大家可以同意我說法。巴士沒錯，那，但至少這件事情沒有被證實，沒有任何的證據喔。這個只是一個陰謀論，就是一個這必須強調好，但是另一個就是現在比較大家認為證據指向的一個說法就是大谷，他完全不知情，水源有賭債，而且動用

00:42:44

他前的這件事情，那不合理，我們剛才聊過了，不合理的就是。你的帳戶被凍了450萬美金超過一億的臺幣，你竟然完全不知道這個是這一個論調。不合理的地方，即便水源跟他有很好的心願，而且他也可以拿銀行帳密，這我覺得相對來合理一點，對他就幫他處理一些事情，對這個我覺得對這個我不會覺得到不合理，只是說你完全不知情，而且而且這種你是這個不是一次好，就我發現欸昨天，你幫我全偷走。了，他不是單筆。對他示好，常他是很長一段時間一個topic，這個很，他說是八九個月嘛，對不對？

00:43:16

它是好幾筆的對，所以你等於說那段期間你完全都沒有任何機會。拆穿或是發現，嗯，那個機率是蠻低的耶，對呀，你一次對對，我就錯過了，就沒有注意到，我最近很忙，對不對？嗯，我就錯過OK，對不對？Fine，嗯，可是你這麼長一段時間都沒有發現，我是覺得蠻不合理。的而且朝夕相處嘛，基本上他跟水瓶真的是朝夕相水源。至少我，他以前有扣的，說他跟大谷翔平比他老婆相處時間還要。長對，就是他跟大谷說話或相處的時間，可能比他老婆跟他老婆相處的時間更長。

00:43:48

所以代表他們2個真的欸，可能是。形影不離啊，但。美國隊以比絕對比同事關係還要更親密了吧？對啊，所以你說八九個月做這些事情，然後大谷完全都不知道。然後甚至也不知道水原一平有去玩運動博弈，我覺得很難讓人信服。對你講到這一點，我是這個，這一點是讓我覺得最存疑。的因為水源，他說，他從2021年就開始有在玩這些東西。也很常快3年了，也不是說今年2月的開始玩啊，對，所以我最近比較少跟他聊天，我不知道。對，而且他之前賭可能在其他州是合法的，然後對那就很正常，可以跟別人分享嗎欸，我最近玩了一下那個NFL的賭博就是什麼？

00:44:28

欸她，如果她如果今天去別的合法賭場，賭就是在那合法，它是可以。的他會聊也可以聊啊，對啊，我有玩嗎？我沒有賭棒球啊，因為我這個。我知道餃子老虎為什麼這個可以？啊，對啊。對啊，對啊，那現在美國40週運動博弈合法嗎？對啊，那他就是他玩他也可以跟別人分享，那很難想像說他完全讓大谷都不知道他有這個喜好，我就在。想一個情境喔，他們2個都沒事做對不對，假設都一個大家都在休息的狀態下，水原一平有毒癮，他應該會拿來看一下賠率吧，應該會吧嗯。

00:45:01

這理論上它不可能忍得住嗎嗯，我說他真的有毒姻親。或手機在滑一滑嘛，對。啊，大哥，我就好奇說對你在幹嘛，對不對？這這個機會應該是很多。的吧，對啊，對啊，它在看那個賠率，他在看那些可能有一些人開建議的一些賭注。方式什麼的，每一筆這樣子。你說今天要水原一平要盯睛到這種程度，我覺得很難耶。知道我是覺得大谷多少應該要知道水源會有這個習慣，或者是唯一可能姐就是水源，他在賭這件事情上他真的隱藏得。

00:45:31

非常非常好，兩咖跟他組織學習對待隱藏，當真的都很厲害，對對對對也是因為這我個人覺得這是非常非常難的。就覺得非常不合理，也有點不合理。因為你有影，就像菸癮嗯你如果今天你有抽菸，你有菸癮，你很難讓你的旁邊的人完全發現你沒有抽菸。嗯，很難啊，很。很很難吧怎麼我覺得很難，第一個你你會你可能說我要出去一下我要抽菸對或者人家問你的味道，你就知道你有抽菸嗎？嗯，這當然有點物理上的東西，但是獨飲獨毒癮，我講是三生，賭賭你要怕，完全看不出來，我是覺得很難。

00:46:04

嗯。對啊，所以這個也是這個論調稍微比較不合理的地方，當然還有可能性是，欸，大谷知道水雲品有在玩賭博哦，但是他不知道他有跟加州的不合法。的他可能認為合法。的對他可能他都他都哦水源你就玩嘛對啊妳妳妳，畢竟年輕也30到50萬美金，也是算很高。新的族群有一些閒錢可以玩。對他可能也不知道水源玩的這麼大之類的玩玩到這種程度，他可能知道他喜歡玩一些賭博。

00:46:34

運動博弈當然不知道他問題這麼嚴重，然後他可能也不知道他有跟Mavic有這樣子的一個聯繫，這樣子對，所以這也是一個可能性。如果在Melbourne這一段大谷不知情的話欸，那他確實是可以全身而退，因為真正不合法的就是跟MacBookAir在加州的這個那一段是最不合理。沒錯，應該說那段是最最有問題最有問題最違法，因為那是涉及違法嘛，對啊，所以這個也是所有現在調查的一個核心重點，你剛剛這樣講是比較趨向，讓這件事情變得合理一點，對對對，對對，對比現在的說法合理一點，對好，那如果真的就是照後續的報導，還有大谷他們的說法的話。

00:47:13

那基本上只要大骨跟Fboys這件事情跟水源的這個在加州的這個賭博是沒有什麼牽扯的話，那他是有機會全身而退，甚至不會被大聯盟禁賽的，只是這件事情呢，還是有一個很大很大的問題，就是畢竟那個匯款的名字就是修他膩？而且那個就是他的帳戶，他也不是今天是一個跟他同名同姓的人。對，所以變成說這個是。確鑿的東西，那你就是要用很多其他的論述跟證據跟說詞去推翻，就是說，喔，這個是大谷之。

00:47:46

情對啊，也有人說水源，如果他真的那麼訂金，他怎麼可能用大她用第三方就好啦。對吧，為什麼要用大骨這麼招搖的名字喔？但是也有一個說法是說他之所以可以玩到賠450萬賠這麼這麼多，他年薪也才三50萬美金而已嗎？雖然還是很還是很多，但是有一說就是Melbourne，他就是看準了水原一平是大谷的翻譯，他就覺得可以來敲詐敲詐。我就讓你欠。那麼多，就是敲詐，就是要要去。算是把他的羊皮這種感覺，因為水原一平是大谷翔平的翻譯，這也是全世界都知道的事情，很知名的他媒體都在報導他，不是哎，我我剛好知道對

00:48:25

我是，我知道你跟他有私交，不是這樣，就是你們的關係是公開的，所以選一瓶就因此成為了爆眼中的肥羊，然後就覺得說好，你要你要再加加100萬，是不是好給你加什麼？不然有些一般賭客，他的資金，他知道他資金沒有那麼多的時候，其實組頭也沒有那麼笨，他也知道，如果你讓這種人繼續賭，他賠了一大堆，你也討不回來，對不對？他可能就不會讓他讀那麼多銀行。有一種說法嘛，如果今天你欠銀行10萬銀行追著你。跑你欠銀行10億，銀行跪下來求你。對對對，因為他跑步回來，他討不回。

00:48:57

因為他就11歲很多嘛，而且，而且你非常有可能還不出。來還不出來，就真的就銀行也對也沒皮條。對所以，但這個這個也是才剛剛你講的那個。也是揣測也是揣測，對，但是個說法。但這是合理的，對啊合理啊。這個揣測是合理的，只是說他有沒有發生，我們只能說這個是相對。合理對就是matlab，把水原一平看成飛揚，然後讓他最後遷出到400。50萬因為真的要簽那麼多。也不容易啊，我覺得。也不容易，因為它是它是點對點的下注。嗯，他在他就知道你是誰，對啊，你今天不是我們是一個很大的一個gamestar，對不對？

00:49:29

我們土那麼多，你也不是啊。就一個人而言，你一個人對另外一個主投而言。你就可以千450萬，嗯，更別說你之前投入了多少？對，所以現在IS調查的對象主要是選一瓶跟MacBookAir，然後美國聯邦這個檢察官，他應該也是調查水原一平為主，對吧？還有master就是他們原本的這個籤非法簽賭的案子，那大聯盟這邊呢，他們當然會試圖去蒐集越多訪問越好喔，他們要相關周邊人，他們都要去訪問，只是有一個問題是，這個強制力可能會不太夠，因為這個仍然是美國聯邦司法在調查的一個東西。

00:50:05

嗯，那麼大聯盟現在也不能去強制要求他呢，就是大谷來接受祂們的訪問，對，因為。呃，這個還是在調查當中那大家會以這個如果聯邦調查有需要的話，還是會以那邊為主，對就是調查不公開了，而且大聯盟球員工會畢竟也是一個保護的單位，大谷因為是會員，所以他也有權去拒絕大聯盟在這方面的調查，然後再來是水原一平，他現在已經被道奇隊fire了哦，他已經不是大聯盟或者也不是棒球的員工了喔，所以。

00:50:37

你可以把其實你可以把它當做。他已經從地表上消失了。他也不知道跑去哪裡了，對反正就是大聯盟也無權去要求他來接受。調查其實這樣講也沒錯，對大聯盟本身沒有，可是聯邦可楊蓮邦。可以啦，就是我講的，現在是大聯盟的調查，因為大聯盟調查關乎到大谷翔平他能不能出賽嘛，這個這個也很。重要很重要。對所以大聯盟這個調查他們能蒐集到多少東西，或者是他們要等一陣子啦，就是等聯邦調查跟艾爾調查了出來，結果有了之後，他們就根據那些結果，

00:51:08

然後來裁定就是大聯盟主席要禁賽大國多久，或者或是沒有競賽之類的。而且可以說大聯盟在這件事情上相對被動很多相對被動很多，因為他如果主動的話，這件事情早就爆出來了，不會等到水源品被fire大聯盟還介入調查。因為這件事情事發。太突然，太突然。了，而且發生在這個有點像嘉年華會。韓國海外開幕賽那時候新聞出來的時候，我就想說，到底發生什麼事啊？這這太奇怪了吧，是誰捏造的假新聞？有有是捏造假新聞這種。想你說到假新聞，這個賽前不是有人說要放炸彈啊，對對對，但這個我這個，我們只是講看到新聞上的這個炸彈感覺比較可怕。

00:51:46

我說這個新聞事件比炸彈還可怕。這也是英文裡面這個新聞就是水原一平這個新聞可以用Excel來形容，真的就是一個爆炸性的事件。對啊，當然後來證實那個炸彈只是個煙霧彈嗎？就那個真的炸彈可能是個煙霧彈。只是就是。開玩笑恐嚇這樣的恐嚇，這樣子很無聊，對就是非常不鼓勵，非常非常糟糕的非常糟糕。對對對，但是選一瓶這個事情其實也是我覺得也很糟糕啦，因為不管怎麼樣，這件事情都可能讓大谷的生涯蒙上一層陰影跟污點。

00:52:17

已經，我覺得是已經。已經了嘛，對啊，就像LeBronJames跟MichaelJordan，他們過去也有一些類似的這種疑雲，當然沒有可能沒有像這一次水一瓶跟大谷的這麼嚴重的感覺，但是就是他們也有一些陰影的。對，而且你說真的哦，水原一平，他是一個已經是很很公眾的人物了，他不是一般的翻譯了，所以大家應該都可以證實嘛。雖然也許他真的是一般的翻譯的工作。嗯，可是他的知名度已經跟大家已經是完全不，而且對它跟大谷的關係已經變成一種佳樺了，對。就是你說同事，然後大家互助，甚至可以說是。

00:52:50

可能超級英雄旁邊的psychic對不對？可能是一個這個配角對不對？嗯，他們已經是形影不離到這種程度，對你把這個人拿掉了，這個其實差別非常非常大。你說他的組織完全不受影響，我是不可能，我是不相信啦，對啊，我是不想因為形象上一定會有對，即便說他全身而退，而且他真的眼皮都沒有，全然相信他好了。那也，他也會受到污點。的，畢竟那個轉帳名字還是他的，對這個是確鑿的東西。這是確鑿的東西，就是很，你說真的，他如果真的被偷了，我也可以說他就是初心，嗯，隊伍是初心，所以這是另外一本書，但是釋出指出。

00:53:26

是對沒有捲舌。嗯，他也他也過分出行了嘛，過分如果真的他是我說的都是真的，嗯。這個我有點就是你，你以常人的細心，然後出新的程度，這已經是Max到不能再Max。嗯，而且可能也真的太信任水源了，就是你把你的帳戶如果就是她說的都屬實的話，他被偷竊，那代表你的銀行帳戶你的密碼。這個這個我還可以接受，就是銀行帳密，他知道。但我覺得我我不行接受。哦。你會把你的銀行帳戶交給你最親密的友人嗎？

00:53:59

甚至。我是不會啦，對啊，但是因為大師還有他，他有說嘛，他說他今天如果他可能會幫忙處理一些事情，這個我還香，稍微相信。對，但打死那也是個案啦，對不是代表所有人都會這樣啊，對我之前做過臺灣。翻譯的研究就是臺灣棒球翻譯的研究，那我相信也不是所有洋將都會把他們銀行帳戶的密碼都告訴他們在臺灣的翻譯應該。不覺應該是領耶。應該很難啦，對啊，那臺灣的翻譯也會幫他們去辦銀行戶頭啊，或者是處理一些他們要來臺灣，就是一些生活上面需要的東西，那些行政的作業

00:54:30

也會幫他們處理，但是密碼這個東西不一定就不一定看你，就是對於你這個翻譯的信任。但常理來講還是。不會，我覺得不會啦，以我如果是我的話，我是。不會，我連我爸媽都不知道密碼。好不好？對啊。因為是我女朋友，他們都不可說真的不會知道的，對怎麼樣我都不會知道。對，當然，有些球員可能真的覺得很信任，那我可以知道。然後幫你幫我去處理一些生活上的事情，你可以幫我動。一個帳戶，但你今天處理我可以動用到你450萬，這個我覺得是很離譜啊，就說今天我這戶頭就了不起10萬臺幣兌好你能幹最大的壞事，把我

00:55:04

10萬臺幣幹。走對，所以我覺得比較有可能是正常來講，可能是某一個比較零用錢的帳戶，我交給我的翻譯來處理這樣子，那我真的大筆的錢，我真的很私密的帳戶我放在我，只有我知道密碼的帳戶裡面對。之類還是450萬是零用錢也不可能，如果按照你剛才的推論。對有可能，但我是覺得這這筆真的太大了啊，不太合理啦，對啊，所以好，或許水源真的就是。對吧就就是真的知道，但像像相對來講，還是我覺得唯一不合理。啦，而且整件事件讓我覺得最不舒服的就是隨緣跟他關係這麼好，他基本上可以它是最好的朋友了，這個應該不會有太多人反對，我爸就這至少在

00:55:44

美國還是最好的。嗯著他老婆以外，那老婆不加罪好朋友，嗯，你被你的好朋友背叛，我覺得那個那個已經比受傷還要更痛苦了，就是你的韌帶斷掉，我覺得都痛苦100萬倍。吧，因為你會對於人性出現很大的一個信任的裂痕。那個那個打擊是非常非常可怕。的對啊，因為他們2013年就認識了，是大谷在18歲，在火腿隊那時候就就。認識了，然後10年多的一個情意，然後特別是到美國的之後。而且還把他帶來，欸，今天也沒有說一定要帶他來。

00:56:15

喔，特別是到美國之後，他們的感情更加的緊密，然後甚至後來媒體推波助瀾的效應，然後其實你看他們在面對媒體的時候，他們相處也都是蠻自然蠻蠻正常的，對啊，所以這就像你講的，這個會讓大谷如果真的就是像這樣子的話，就是照他們的說法，那對於人性對於自己身邊親密的人，他會出現很大的信任危機，會覺得沒有人可以信任。可是我看到大谷跟他老婆在機場有說有笑，我會覺得很不舒服，我不知道為什麼。

00:56:46

就覺得他應該，但我這樣有點我自己帶入她了，嗯，但我覺得他應該會非常崩潰，如果是我，可能我會非常崩潰，但我可能沒辦法，我可能沒辦法正常的生活。但他可能就是覺得，反正金就就是會被鏡頭照到嘛，那那就。所以他們還蠻開心的，我想說，如果今天我心裡有這麼大的不舒服，我應該會非常痛苦。嗯，就是我可能會臉色非常憔悴或什麼對，就是就是一個人，可能就像失戀或者親友過世，這種感覺你懂嗎？就是，嗯，我知道。非常非常非常非常低落那種感覺，可是他看起來沒有很正常。

00:57:19

除非他可以掩飾得非常好。那真的很厲害。這個也是做得到的，這個也是做得對，這也是做得。對。我必須說，如果他真的是這樣子的話，這點他真的也蠻厲害的。對啊，就他的心理素質非常。好，對啊，因為這個兩套我們剛剛講不同情境故事的說法，就是會有水原一平跟大谷關係不同的解讀嗎？就是現在這一套說法就是大谷完全不知情，他被偷竊，那就代表說他跟水源必須劇烈，那如果說法是原本水源的說法，就是大谷幫水源還賭債，

00:57:52

哇，那這是代表他們確實是很有情分。Brotherhood非常好很道義，對不對？那就是是一個幫自己好朋友拔刀相助這種感覺。你好朋友幫你還一億耶。我都還不了你耶。對啊，對啊，就是類似像這樣子那。還有一個可以。就是在陰謀論的說法就是如果大谷自己有涉毒，然後水原一平幫他。背黑鍋的話，哇。那這代表他們2個情誼是更好更好更好的，對不對？就是最好的，就是如果情誼關係最好的情況下，就是這這一種故事。

00:58:23

我就變成千古罪人。對對對，對對，然後他們就可能想辦法在私底下還是保持一種不能見光的聯繫，就是秘密情人對秘密情人，他就大谷可能私底下還謝謝水源說，哇，真的這一次真的是你幫我度過了大難關什麼的就是，然後可能10年後我的還在還你之類的不管怎麼樣之類的，可是這個很小說啦，這個這個很非常小說劇情。如果真的以兄弟情誼，就以我的人性判斷，我覺得兄弟情。可能還比較重。

00:58:54

嗯，就是你，你覺得因為兄弟情這很重要嘛，你就中過超過超過一億我我這個我還是寧可相信。嗯，對，寧可幫你相信我就還你幫你還一。億，但是這件事情如果大谷身敗名裂的話，牽扯到利益實在太多太多，然後那個產值實在會被影響太大。棒球可能真的動搖國本。動搖棒本本棒棒球的本都會都會被動搖，對，所以某種程度上，我們如果先講陰謀論的話，那。就是水源背這個黑鍋，然後大谷全身而退，這對棒球也是好事，但目前不是那樣子嗎？

00:59:30

目前證據都讓沒有沒有任何證據，那都是只是假說，那如果以我們目前搜集到的證據跟大谷的說法，還有後續的報導的說法就是水原一平就是一個罪犯。全然的罪犯。然後他欺騙了大谷，他背叛了大谷，然後大谷這邊是一個受害者。嗯，然後他應該就是跟這件事情完全沒有牽連，他自己也沒有涉毒，然後他就是被自己的親密好友背叛了這樣子。嗯，那這樣子的話，其實。以整個角度以整個我們看棒球產業的角度來講的話一樣是傷害是最小的啦對啊。

01:00:04

你說他今天拿了他的錢跟他犯了罪。嗯，我覺得這2個都遠遠不如吃，他背叛了大姑。嗯。真的你今天就算你就是犯了罪然後但你還是我的好朋友，對不對？你，你自己去自己去扶你的行哦，對不對？嗯，你拿了我的錢也可以對不對，你我我錢給你我也OK，嗯，我們兄弟情就執著疑義，嗯，對不對，兄弟情值千金，那就執意更對，但你背叛了我，嗯，我完全不知道你在我完全不知道情況背叛我我覺得我是人，我沒辦法接受。

01:00:35

但事情就發生了嘛，那坎感覺起來目前的證據走向也是倒向這個方向哦。所以人性呃是被犧牲的喔，然後朋友是被犧牲的，然後保存下來的價值呢？就是大谷，他的這個形象跟他的名聲，還有就是他對於棒球的影響力，應該還是即便可能有一些污點或一些未來一定還是會有人質疑他，但是大部分是保全下來，對這個是目前看起來事情的一個走向的效果對，而且效果是這樣。

01:01:11

媒體現在也在盡量減少。水原一平的credit哦對啦，第一個他的學歷可能不是真的，對第2個他也沒有在紅襪隊擔任過岡島秀樹的翻譯，這個港島修復本人自己出來澄清了。嗯，因為。被獵巫。了，因為連紅襪隊的記者，他們都認為這是他故事是真的欸，就是他曾經當過岡島秀樹的翻譯，事實上也沒有。嗯，所以。就整件事都很離譜。啊，之前就是被過度美化了啦，對對。就是他以前是有做過這些事情，所以他其實他專業上窺視，有的對不對，所以某種程度你可以說，今天道奇隊在backgroundcheck，因為它是

01:01:45

新的新的僱主嘛嗯，他這裡還說的不夠好，這個是也是事實，對不對？因為我們都不管他有沒有剛剛所有那些。簽賭萬全部都沒有的話，嗯，他至少沒做過剛好休書的翻譯這件事你應該要先知道，對因為他的media蓋上面真的也寫說他他的學歷是什麼？嗎嗯那學歷RiversideUCRiverside就沒有他嘛嗯，那這件事情被gank就會知道，對面顯然也是沒做，因為你有做完就知道這個學歷造假我我個人啊，我個人以前在職場的經歷，我覺得學經歷造假，或者你碰風很多的情況下，這個人做什麼事都不可人格有問題真的人格，因為

01:02:20

你，你說你，你你做5分，你說你6分7分，我覺得還可以，對不對？嗯，你沒有事情說你有這我是完全不能接受。欸對無中生有，這個是最糟糕的，然後已經可能就是有一些。沒辦法構成信任感的前兆。對，就是你就是有意欺騙嗯，你說今天我是無意的說要我把你說錯了，對不對？然後你事後自己解釋，你自己澄清那還可以，還可以原諒你。嗯，可是你今天你的這個名字，你的職稱就不對嗎？你根本就沒做過這件事情嗎嗯，或者你拿著證件就不是這個嘛，對不對？

01:02:51

嗯，你，你是有擔任過岡島秀樹的翻譯，可以在洋基隊，而且以他的說法就是你短暫跟洋基隊視訊的時候，你有嘛？對不對，就是我講出來要的時候就春訓的期間，等於是一個事件的期間，你有擔任過好像一週還是兩周的翻譯很很短啊，所以甚至你跟你甚至都不能說好吧，這根本就不算什麼精力，對不對？那你你造謠沒有像招搖撞騙，其實也蠻可怕。的對，所以這個可能水原一平，他的這個誠信問題搞不好，很早就已經要被發現了，只是一直被埋在底下，或者。

01:03:24

是對，如果這個話就可以更符合大骨下陷的說法。了，對啊，只是你看水原一平在擔任大谷翻譯這些時間以來，在這件事情之前，你都會覺得這是蠻成功的啊，對不對，就是一個很好的故事，然後他們也配合得很好。那水源翻譯上看起來也是蠻專業。的甚至我都很多人可能認為說水原一平就是球員翻譯機的天花板。對啊，對啊，對啊，年薪可以這麼高，對不對？就是這些翻譯都是大聯盟。會請的喔，然後年薪可以到三50萬，幾乎是要一個大聯盟球員的底薪的一半以上了，對啊，所以這個是非常非常高的一個薪水，當然現在顯然就是

01:04:00

以我們掌握到的資訊，跟今天最新大谷的記者會的結果，反正就是水原一平，他就是罪犯。嗯，我看起來是這樣的啊。而且這個故事的版本應該會維持一段時間。對，但這個罪犯是還沒有被聯邦檢察官認定的，這個還在調查當中啊，只是就我們的說法跟就是他們這些調查。還有媒體披露的一些資訊。這樣子就現在有點像有罪推定，然後就直接把一個罪犯的名字。八成是吧，然後看起來就是水源跟大谷就是徹底決裂喔，這是看起來我們帳面上可以看到。

01:04:34

的這件事情是最哀傷的事情，對。然後大谷這邊好像稍微比較有全身而退的跡象哦，這個是可能我們從業人員值得開心的事情對，但是。我開心不起。來就人性，上面的話是很值得難過的。我真的覺得很白，我覺得很不舒服，我個人覺得這可能有人覺得我小題大作，但我看到這個新聞一直後續的發展，覺得很不。舒服，但其實任何人應該都要覺得不舒服啊，就是你對於朋友之間的信任，還有對於人性的信任都會。

01:05:05

受到一個打擊，嗯，但是常常是這樣吧，就是當你的名氣越來越大，然後你越成功，你有很多東西你會犧牲掉。嗯，就是雖然我跟家人或是大部分人，我們算是比較平凡人，老老實講都算是平凡人。跟大姑比我們絕對是平凡人。對你跟大谷相比的話，我們都是平凡人，那平凡人雖然好像沒辦法大富大貴，或者是過著非常真的，那麼這麼講富裕的生活，可是我們也有我們心靈上面

01:05:39

可以比較安安定的地方。是啊，之類的，對對對對，但你看你大富大貴。然後你那麼多名氣，你可能隱私沒有，然後你要跟人家交往，好像也要偷偷摸摸的。嗯，然後你親密最好的朋友，你最信任的人可能就是背叛你最深的那個人，對不對？而且這。都是還不是私下的，對啊，這是公開變新聞呢，我對我光想私下我都受不了了，好不好？對吧，然後你現在接下來他的所作所為又會被更大的去檢視，那其實這一些就是，欸，從成名的代價吼對不對？

01:06:14

就是我覺得這個都是成名的代價很很重很重的代價。真的非常非常，我覺得這個我覺得真的這組如果我是大國族一樣，我崩潰。我覺得他現在心裡素質非常好，他更願意他能出來講話，我個人光這件事情讓我覺得很佩服他，嗯，他心理素質好到他可以練球，對不對？我要是我絕對不行，我可能說我我心裡價，我要請個2個禮拜耶，對啊，讓我全部靜一靜。就是可能要休養一下吧，對不對？就是在心心裡上面的。恢復，因為這個真的要背叛的感覺真的太太差了。

01:06:45

而且其實我覺得陰謀論跟現在的兩套情緒上應該都會受到很大的影響一定會，就算你是陰謀論，然後你把你最好的朋友推入火坑，你你心裡也會不好。受沒錯，而且就算你真的好，就算水原因的故事是真的。先假設隨便選家是真的好了，你知道它是非法賭博，你也不會，你也覺得很不舒服，也覺得痛苦。吧，對你就覺得你的朋友真的怎麼會跌到這樣子的深淵？對，而且他就從只跟我拜拜的嘛，對不對？你就你覺你兩套說法都是被fire嘛。

01:07:16

對不對？對對對，其實兩套都會讓大谷很難過啦，因為畢竟是這麼親密的人，他們之前的關係我覺得絕對有很多是真實的啦，就是對對對這個我覺得是真的，畢竟如果不是真實的不會那麼好那麼久。因為他們應該跟其他球員和翻譯的之間的關係是好像非常非常多。的，對啊，對。啊，一般都是舊工作關係，他們絕對不是，而且他們超過絕對超過你看私人。他們都會聚會都在一起。啊，然後他們stack更高啊。對他們設涉及到的東西會影響的影響，影響力是更大的。

01:07:47

沒錯，所以這件事情會叫做幫小慧會產生這麼大像原子彈投下去之後，那種爆炸性的效應就是這樣子對，而且這其實也在延伸出來，就是運動博弈在美國的合法化，還有接下來各大運動聯盟積極的去跟這些博弈公司合作，開發一些新的功能，然後開發一些新的function功能跟一些特色什麼的，那這一些其實某種程度上都在鼓勵。大家可以多多來參與運動，博弈哦來娛樂自己，然後享受運動，這樣子健康清新來講的話是這樣。

01:08:24

應該就像我們剛剛前面講到說棒球推廣到韓國嗎？推廣到亞洲，嗯，他現在做法，就是我把博弈推廣給大家。的對對對對對，那當然是因為運動博弈，他是一個非常大的產業，它的產值非常高，數10億美金幾百億美金這樣子，那在這樣情況下，大聯盟NBA或者是各大職業運動聯盟，他們的目標都是賺最多的錢為主，極大化利益，那這一塊就是一個非常值得拓展的領域。那隨著很多州的運動博弈合法化，他們當然也想要吃這一塊餅。

01:08:55

欸，可是這反過來問題就是說，呃，有一些人，他可能真的是會控制不了自己，然後變成像水源這樣。對水源水源一開始就是玩DraftKings啊，對啊，就應該就是最最容易入門的。嗯，然後也是合法的合法的合法。的，嗯。但它就會就會上癮。嗎？對，當然我們會說一個成熟而且理性的成年人，他應該能夠控管自己在賭博上面的花費，他不會把他小孩的大學基金，它不會把它還房貸的錢

01:09:25

拿去賭，他可能有一筆錢就是拿來娛樂的消遣的消遣。欸，我玩一下這個運動博弈玩一下dailyfantasy，然後可以跟我朋友聊個天。對不對？哦，看比賽的時候看更投入更興奮。O。K，這是這是好的。版本，這是好的版本，可是其實也有一部分的人他可能不是大部份，但是他有一部分的人，他就是會因為賭而讓他的人生變得永劫不復，或者是變得很糟糕就。像就像水源這樣，如果水源的故事都是真的話。對，那可能有些人比較悲慘，得妻離子散，或者是一敗塗地，然後家徒四壁，什麼就是各式各樣很糟糕的情況，然後甚至走上絕路的，搞不好也有，而且我最近

01:10:07

有看到那個NBA的新聞，然後好像是騎士隊的總教練。他有跳出來說就是運動博弈已經影響到他們了，就是有些球迷會在場邊就是大聲的威脅辱罵這樣子，嗯，然後去干擾比賽或是什麼，他覺得這個已經有點太過火了，然後包含NBALeaguepass，他們最近也在加入了新功能，就是你可以在觀看串流比賽的過程當中，然後直接的透過官方APP透過APP直接下注。

01:10:37

當然這個功能是你可以自己option你有自己選擇權的，你不一定要加入，但是如果你真的在賭的人，你就多了一個很輕鬆下注的管道。對，而且就真的很容易啊你你以前跟他下載別的APP，現在我只要lipase，我就可以用對啊，我就。因為邊看邊弄。一鍵搞定。哦，對啊，就是我等於讓你的這個可及性更高了嗎？門檻變低嗎？對，而且我看那個haliburton他也有出來說，他說很多人關心我得多少分嗎？對他只是要看他driving張他能不能賺錢？嗯，他根本就不在乎我表現，他不在乎我的這個生涯到底長得怎麼樣，他就把我當成一個賺錢的工具而已，對，所以這個其實蠻可怕，如果按照他的

01:11:14

說法的話，其實蠻可怕的，就變成你今天看比賽，真的就是為了錢而已，對就是你妙法享受就是你就是你就是為了賺錢而已啊。對啊，我剛剛講的那個NBA總結，NBA的教練是那個JBbecauseF，他就是有談論到說。其實這個已經是就是Sportback，這件事情已經是讓大家覺得有點不舒服了，已經有點不舒服，有點太太過了。他們在現場應該真的會聽到一些東西。感受非常。深，你害我輸了多少錢對，因為有可能他喝醉了或是什麼，他真的有毒，他就這些話就脫口而出了。

01:11:48

對他說，現在運動跟運動博弈之間的關係，已經是會讓球員和教練有點分心了，而且會構成他們在比賽場上的壓力。對今天剛剛稍早的新聞，多倫多暴龍隊的中鋒將TPorter，嗯，被調查了。嗯，有涉毒。對啊，所以你看這個。就是非常不好的一個現象嘛，對吧？就是當這件事情已經變成合法化，那就要有利的去監管啦，然後也不能一直移位的就是完全的去買單。

01:12:22

這些運動博弈帶來的好處，因為勢必會有東西被犧牲。一定的對，但是你就是想辦法controldamage，你就把盡量把那個負面的東西降到最低。但這很難啊，這很難，因為現在運動聯盟都是全面買單啊，而且它是全面。鼓勵啊跟你現在第一個，我覺得他們首要目標還是要賺錢嗎？對啊，我看了一下qaq他的，他說，全美哦，光美國一年。運動光運動博弈我講運動博弈還不講別的，嗯，就有120個比臉1200億美金耶，嗯，這個餅是大到誇張了吧，超過地球了吧，這個是非常

01:12:59

非常大產值，你說今天要他們放棄這個，我是要他們不去吃這塊餅，我是覺得很難啦，所以你你能做的積極的做法就是盡量去去監管，甚至你可能要很嚴厲的手段去做對，你看大谷這個事情跟我們剛剛講這個Porter的事情。就顯然你的力道是不夠對啊。臺灣顯然的力道是不夠對，要不然如果你力道夠這件事情不會是一spn報導出來是大聯盟的先，直接把水源給砍了。但看了之後，其實後續會被爆出。來對也會爆出來，我說這個動作變成說，大聯盟會更主動，我是今天監管單位更主動。

01:13:34

對啊，但現在看起來就是聯盟裡的人，球團的人員都有可能因為這個運動博弈的關係，然後搞的就是烏煙障氣，或者是做出不理性的行為，賠到450萬美金，這個是已經很扯了。這個一般的球團員工是陪不到那麼多錢欸，對那。這個人都有命都丟了。那名氣大的人賠到這麼多錢，它的效應就是媒體上的感受是非常的明顯的。媒體上大家對這件事情就是會有更多的餘波效應，更多的討論。

01:14:06

嗯，然後對棒球的形象是一個大大的重傷。非常傷害，因為對啊，棒球現在不管臺灣，不管是美國甚至日本，對不對？啊賭博就是一個禁忌，詞就是禁忌詞對他就可以說是超人的cnoise，對不對啊你，你這個東西拿出來，大家都就是神經，全部繃緊了。對，可是這同時也是前也會進來對，所以我現在轉播NBA或者是轉播棒球，其實轉播內容裡面一定會有賭博的東西賠率什麼他們一直會臭。後來甚至不止一次，因為他們會比照對焦，就是有賽前秀一下賠率，比賽中已經占據了一些變化了，他們就會跟你講說哎賠率變再變囉，然後怎麼樣

01:14:44

之類的，然後為什麼會有變化，NBA比賽也是就是他們都會有這個跟dailyfinance一個公司，或者是跟賭場公司的一些。合作我們剛剛聊到nu嘛，就跟AppleTV合作，我看他跟這個Lexus有合作，等於說你，你如果每一球或是每個Play之後那個讀完都會變化。對賠率的變化由他們來算。對啊，這個是很合理，因為N他們就是要吃這一。塊，就是要吃這塊餅。對那一spn，他們在今年的轉播也是加入了很多賠率的元素，大家如果有看韓國海外開幕賽的那些轉播的話。因為我看臺灣的電視臺訊號都皆宜，spn全國轉播的，所以在那個轉播裡面，他們還增加了當然勝率這個東西呢？

01:15:21

它不一定是跟毒有關啦，就是他不是加了那個人probability在他。們那個圖卡上面深綠。期望勝率期望值就是常態性的，但是除了那個以外，他們現在有一spn。Bat這個專區不是monkeypass的bass，少個提早。一個T就是投注的這個功能這樣子，所以SN他們也知道運動博弈必須去做哦，以媒體的角度來講也要去做。應該說要滿足這些賭客對的需求。因為友誼友誼蠻大一部分族群。看比賽，他就是有再下注。

01:15:52

的，嗯，對它那個關心嘛。必須去照顧到這個群眾，可是照顧的同時，是不是也要稍微保護一下他們？哦，是不是也要避免太多離譜的行為發生？對因為我們講的這個賭毒影跟毒癮可能有一些是類似的地方，他可能就是會控制不了。就是癮啊，就是隱。都市隱嗯，然後控制不了自己會做出不理性的行為，而且好你你你自己不好也就算了，但常常這些影頭呢，它會影響到他身邊的人。嗯，對，那就是會擴及到很多身邊的人也受到負面的影響。

01:16:25

有些人可能被大聯盟也有癮啊，對，如果說。這是好的贏我。禮拜三還沒聽到我，我我覺得不對勁，或者我就不舒服，我情緒就不好，對不對？身體出現一些反常的情況，那堵我都賭gamble那個賭你搞不好會有這種啊，對不對？你是想那個更嚴重好不好，那個那個跟你錢有關那個那個興奮感差，我不知道你，你，你如果賭博跟聽我們節目，哪個興奮感比較高啦，但是我相信賭博興奮感比較高。而且你賠了一些之後你就會。還會投入更多對你賭徒心態嘛，就說我要把以前。

01:16:55

我要轉回來對我要贏回來，然後，但是通常就是會越賠越多，通常啦大部分時候都是越賠越多，大家要知道。一個觀念，對這邊，我這個也是絕對是事實的，就是你只要賭博。莊家絕對是贏家。那不然他們怎麼可以經營得這麼好還？越開越多，如果今天裝甲越開心，可能會輸，就長期來看他會輸，他不會不會做這個。賠錢的生意不會。做對對對，你光想這樣就對你可能哦，少數基於你賺就跟打這個我們講一個打席一樣嘛，你看一整季的怎麼樣都是莊家會贏。

01:17:28

嗯，對不對？就是整體來講，打擊再爛的打死他，可能都會有一個3次打擊的小高潮，他可能23次打席敲出了15支。安打就像你手風正順，你賭運特別。好，可是他整季打擊率可能只有兩成2兩成三。嗯，那到底是他是一個好打者嗎？也不是，而且我們要賭你要超過一半你才算。影吧。所以對啊，換過來講，就是，如果你今天是一個賭客，你可能會在某10次的Play裡面你玩得很好哇，你連連連中很爽這樣子，但是你放大到50次的話，欸，你整體是賠很多的，你整體還是一個爛賭，就是比較差的。

01:18:02

賭客，如果你學過統計學學過機率，你就知道我在說。什麼？對，所以我們是鼓勵大家就是真的賭博能碰能不碰就不要碰，然後如果你真的小賭怡情，我們也是覺得OK，但是真的是小筆的錢，就是你可以花的錢前盡量不要花到真的失控啊。這個是最不好這個底線要設好啦，像我是完全不碰運彩對我我知道我一碰。我可能會會上癮嗯，因為我講的我可能會賺對不對？假設你一定大家都假設自己會賺嗎？對不對？我就不碰，我知道這個可能會上，我絕對不碰。

01:18:34

我也是，其實我從一開始關注運動，我就不是從要去預測誰誰贏誰輸這個角度去喜歡上這個運動，所以其實喜歡職業運動。到目前為止，這十多年來，我從來對運動博弈的興趣都我個人啊。我對運動博弈興趣是真的蠻低的。其實如果你真想要場賭博的那種興奮感，你玩fate就好了，對呀，你玩你連fed你都受不了，就是你心情會受起伏的話，我建議你真的不要去玩運彩。對對對，就是小賭怡情，但是真的不要把它當作一個就是年花很多錢的地方。

01:19:08

甚至如果你現在有這個。興趣為建議你盡量不要控制一下對，或者建議我建議如果真的可以建議我建議不要，嗯，對搜一下對收一下對，因為這個久了還是藏起來，還是我覺得還是不太好？我不是很鼓勵這件事情。沒錯，雖然可能運彩公司會告我們沒有啦。沒有啦，就是這這一樣嘛。就個人看法對吸菸不好嘛，對，但是菸商也不能告告人對，就是這樣，我們是這個行為本身，我們沒有在跟這些商家做對。事，但我是覺得能盡量不要，如果你可以控制就盡量不要，嗯。

01:19:39

好，那在這件事情發生的當下，是在那個韓國賽馬就是大聯盟開幕的韓國賽。韓國真的蠻殺的，對我覺得因為發生大谷這件事情，它整個焦點完全失焦。還好，第一場有還是有焦點在他們身上啦，但是第一場賽後就第2場山本由伸哭哭還好欸也不能說還好完全不還好吧，至少他被打打爆這件事情好像並沒有被拿在檯面邊。這樣子，因為大家有更重要的事情要關心。對對對對對對山本由伸覺得有點，好像逃過一劫就聚焦，好像都在水原一平跟大谷的身上，但畢竟這是大聯盟第一次在韓國舉辦例行賽，然後也是2024年

01:20:18

的開幕賽。所以還是要討論一下，而且我覺得水瓶跟大谷翔平這個事情呢？當然大家關注度最高，可是我們還是要回到這個棒球的本質，這樣子，對啊，那呃，其實這一場比賽這個系列賽第一場我有參與轉播嘛，那第2場不是我剝的，但是就是能夠連續3年都撥到LV的開季收藏賽事還蠻開心的。就是御用的，你就是御用的開幕戰主播。目前連續3年啦，但。之後不知道還你今年這個中華鐘還是你撥？

01:20:49

中華職棒隊3月30號的大巨蛋開幕戰味全龍跟樂天桃猿的比賽，我也會到現場轉播這樣子。也蠻幸運欸，你是世界上少數。主播一年可以播兩場開幕戰的人也棒球。對呀，就是很不容易啊，比較少見還蠻幸運的啦。但那個開幕戰其實我覺得韓國這一次舉辦也是蠻用心的。嗯，我必須說這一次韓國跟大聯盟配合，在這一次海外系列賽非常用心，你看賽前呢？第一場賽前他們請了那個女團怎麼唸啊一spa嗎？

01:21:20

還是什麼就是A。一，我不知道我沒有研究韓團。隊我也沒有研究韓團，如果有韓團的粉絲抱歉了，反正就是這個女團，他們其實那個表演是非常厲害的，就是我雖然沒有看過他們的表演，但是至少我。第一次看到表演，而且在棒球場上，然後跟他們其他的舞群這樣子跳哇，就覺得很震撼。你就覺得韓國驕傲，對不對？所以他們拿出他們最好的產品。就有把他們娛樂產業的肌肉完成，就臭得非常。好就是他們欸，我的袖子可以搞成這樣，我的產品就會搞成。這樣對就是美國，他們譬如說明星賽賽前的一些儀式會擺那種很大的國旗，然後有什麼軍旗說對，然後有一些表演嘛。

01:21:57

就是美國厲害的地方。也是很盛大。而且我就喜歡搞這種產品。對，然後佔滿整個外野什麼的。然後就是這種。很莊嚴，然後很讓大家就起雞皮哥搭這種感覺。展現他們的愛國心，然後或者是Maybe對軍人的一些敬重，這樣子，那在韓國，這一次，他們是把整個外野用他們的舞團佔滿哦，那個在外野整個一起跳的那種感覺，哇，真的非常厲害。然後拍攝的鏡頭角度也非常非常的多，這樣子，然後再來是除了他們秀自己娛樂產業的肌肉欸，開球嘉賓也請了非常好，就是樸贊浩，我們之前就

01:22:32

預測到了，嗯，這個不請他請誰對不對，他現在還是。教士隊的這個顧問，嗯，對啊，所以在這樣的情況下好像非他不可，而且他也穿著，就是教室跟道奇的拼貼球衣這樣子。該是什麼？Parispass一絲血皮A嘛，然後大家覺得欸PatrickPatrickPatterson還蠻有趣，S是道奇隊。啊，那他因為效力過道奇也效力過教室啊，然後加上他又是韓國，你可以說是拓荒者吧，就是韓國球員到大聯盟。

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就韓國王建民喔。對，而且，嗯，而且它也是算第一個韓國本土的球員，然後到。大聯盟。投球，他是業餘的，他沒有打彈指。他沒有打韓職，但是他他是本土韓國人，對啊，對啊，對啊，那跟後來的秋信守又不太。一秋信守是小聯盟蹲上去。而且他也手，而且。普通話第一個嘛嗯，對啊，這又是不一樣的意義。嗯，我覺得他比較像，嗯。韓國野茂英雄。哦，對對對。對韓國野貓。我剛講臺灣版本嘛對不對？

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臺灣的話，臺灣可能。沒有。第一個上大聯盟還是陳金鋒？對，可是我覺得它影響應該就是王建民了。對如果認論後續長遠影響力跟表現的話，就是王建民可以比擬。對啊，那他做他來開球真的，我看的是非常激動地。說真的找任何人，我覺得都不OK。就一定要。答對你找任何我覺得都你都有問題，除非他那天他不舒服，他拒絕出席，對不然你不找他，我就覺得很有問題。喔，對啊，然後ESPN。我覺得也很用心，因為spn他們上來在作圖卡上面，然後都做得很好，應該。

01:24:11

是我轉播單位做。最好最好的，而且他們做一些動畫或是做一些要加進去討論的一些周邊話題的的一些短影片，什麼都做的非常好像他們在這一次的轉播裡面，他們就加入了。欸，過去所打過大聯盟的韓國球員，對我就看到了很多令人懷念的這個崔熙燮啦嗯，然後各式各樣，然後之前樸炳鎬啦姜正浩這些就是打過大聯盟的韓國職棒球員也有，然後打過大聯盟的這些從業餘時代就到美國的這些球員也都有，嗯，都是在這種場合，就是要做做這些東西。

01:24:45

韓國跟大聯盟有相關的人都有。啦欸真的球員方面，對啊，那比賽呢？其實本身第一場跟第2場也是截然不同的風貌，我覺得還不錯，就是有一場算比較偏投手戰，然後另一場是完全徹底打擊。大戰還好你不到投手戰比較短一點。對，因為第2場他們總共打了26分嗎？然後教室15筆11贏球33支安打，而且你要到期一場比賽發生3次的失誤。也還蠻難的。對，然後在那場比賽裡面，他們的耗時是3個小時42分鐘，去年大聯盟整年下來，他們只有15場比賽，打得比3小時42分鐘還要久。

01:25:23

給力還蠻低的，陳傑是很運氣蠻好。的對陳捷盛波第2場不愧是捷盛啊，這個他波的比賽好像都要用捷盛來作為計時單位。我們還沒有到一節剩阿姨結婚不是4小時。接近了啦。0點9節聖馬對，但第2場比賽真的打得非常非常久，那3本有聲被打爆，Adam有分享嗎？這個是說日本出生球員在大聯盟初登板防禦率最高的一場。這聽起來很可怕，對，但很難看。他會那麼早下場，因為他法律會那麼高，所以他只投一。

01:25:53

局只投一局。就是他沒有讓他投第二局之類，第二第三局，那主要是因為我覺得他單局贏了43。求太多了太多了，而且它的品質。就蠻差的啦，對，所以就是你先不管它掉幾分啦，品質蠻差的，他今天就算掉2分好了，恩Dave可能也會換了。指叉球跟訴求的控制都蠻糟糕的蠻糟，然後變成說他很倚賴他的卡特，因為卡特感覺是唯11個狀況好像比較好的球路，嗯，猛丟，然後結果打者就比較容易。鎖定容易抓對很容易抓，而且你的壞球這樣子罰球，他丟東一顆西一顆上下南北太多了啦。

01:26:26

然後也有投觸身球？嗯，然後也有就是挖地瓜很多對，然後就整個狀況都不在裡面的感覺。然後我聽spn的球評Edwards，他是說可能是緊張，他他自己看了她看。3本的肢體語言跟他的一些表現。其實基本上我可以非常同意她的說法，對。第一個就是韓國的比賽嗎？在韓國的比賽，然後可能需要一點適應吧，或者是環境的很不同？嗯，然後再來就是很多關注焦點在他身上，然後他又簽了12年3億2500萬美金，這個破大聯盟投手史上紀錄的合約，然後再加上說欸，現場有

01:27:05

很多偉大的前輩在現場哦。松阪大輔好像有到現場，然後就是各式各樣，然後讓它可能給自己非常大的自我要求，對呀，所以造成說他的林場發揮沒有那麼理想。因為以他的實力。教養他不應該不至於這種表現了，對，如果以平均水準嘛，就預期的話，應該不至於這樣，所以你唯一能想到對他不利的事，她緊張嗯，而且甚至對他比較有利，是大家對它相對陌生嗎？這是一定的對焦去打者了不起，就是在WBC對過他對不對？

01:27:35

但也沒有幾個打席對他其實有它的優勢，其實它的優勢的初登板其實某種方式有優勢，嗯，而且已經先發投手，你的球種又多，打子對你來講是掌握度是比其他投資來講低很多的，那你頭城這樣只能說就是你自己的問題。嘛，對就一場嘛，就是表現不好還情有可原，可以啦可以啦，就是大家也不用反應過度，我是對山本後續的表現是蠻有信心的。就是他未來在接下來應該是可以慢慢調整成它該有的樣子。要多久而已？啦，對，而且當然還有個疑慮，就是他到底是真正可以稱得上12號王牌的，還是只是一個三四號的投手，如果是這個還是有疑慮。

01:28:13

的對如果有疑慮，如果是三四號投手的話，那你剛剛講那個合約就完全不值了。也沒有到完全不值，應該就是直個七八成啦，因為你如果是三四號投手，然後你能穩定出賽，你還是很。有價值在12年。這樣對啊，出在12年或者是10年都能至少30場的先發，那還是非常非常有價值是對啊，你如果防禦率投個3.5到4。噸玩得很好欸，對啊，那很好。但那就不是王牌啊，你如果要像Graco那樣子的話，那個才是真。王牌，對啊，但因為這張合約比較像是要簽真王牌。啦，是真王牌。對啊，但是線就美國球探，其實對這點是有疑慮的喔，這是一spnSony，他有太大節目上講，他自己去聽一些球探，他們講私底下講

01:28:53

就是說，呃，3本有可能也有可能只是一個3號4號這種等級的對他們有些人不是那麼樣的有信心，嗯，對，當然這些疑慮呢都還沒有被驗證嗎？大家需要時間。剛來美國的時候，大家疑慮也很多。大家也覺得他只是一個高中生嘛。對啊，你覺得passion都講過這種。話跟大聯盟要怎麼比嘛之類的，對啊，所以這都很難講啦，所以我們之後也要來繼續觀察，只是這兩場比賽雖然只是兩場比賽，不過也看到我自己的觀察啦，就是。後期就會真的實力還是比較獅隊好，特別是牛棚的部分哦，牛棚我覺得差異蠻大的，雖然你會說欸？

01:29:27

第2場道奇牛棚也很慘啊，但那是因為山本只投了一局。啊，大家很辛苦。啊，對啊，你說那個Michaelgraves開Heart，他有預期到自己要忽然這麼早就上場要投個兩。局對二局就是第二局就上了。對啊，而且其實第2場道奇用的都是他們牛棚後後盾都是。就有一點by楚的對敗訴沒錯。那在第一戰你就看到他們的精銳了。嘛嗯aroundBridgetDanielHudson就KellyEllenPhilips。就直接上來關門了。欸好強喔，你看有5個這樣子的投手，然後Maybe。

01:29:59

S也算是一個很有球威的左投，其實他們牛棚真的。犀利度球威，然後那種強度是比較是的高很多的，然後控球給人的安定性穩定性也比較是對牛棚。至少我看的啦，我的信心只會給校教師比較低，然後到期比較高這樣子，嗯，對啊。然後在打線的上面到期也展現他們還是一貫啦，就是選球，我覺得關鍵是在選球他們的耐性，然後他們那種任性對不對？

01:30:30

就是你，你其實第2場比賽雖然他們輸了，可是你從來都不覺得對你從來都不覺得到期已經離這場比賽很遠，從來沒有他們一直在跟上一直。在15筆11期打到最後還只差1分呢，是因為沒你買超了才拉開。對你可以說教室，他並沒有贏得很漂亮，嗯，某種程度上算是小小的產產銀。有點大，混戰啊慘勝。對產生這樣子，所以其實贏得是非常辛苦的，但是你看第一場道奇隊贏的就算稍微輕鬆一點，對不對？

01:31:00

就是他們打線上面向曼C就是一個很好的例子嘛，他就是可以看很多球，然後即便他可能有時候就是會揮空的三振，可是他一場比賽就是會上來個一兩次，兩三次就是會給你貢獻，然後會有長達啊，這一點也很重要。對，所以我自己的體會就是真的。道奇隊在這場比賽還是反映了，即便是兩場的小樣本，你都可以看得出來他們是一支更好的。球隊其實我原本在第一場，原本我期待是一場打擊大戰，嗯，就跟你看之前。

01:31:30

倫敦，我記得倫敦一場比賽，我覺得超離譜，啊嗯，我就好像第一局就四肢全兩三支全壘打，嗯，然後倫敦那場好像17筆13，我查了一下嗯，兩場就紅襪對洋基17筆32筆吧。然後洋基隊白瓦在夢田之戰那一場也是9比8，然後墨西哥更誇張都有了嘛，全壘打滿天飛16筆11，感覺這個只要例行賽到海外都打了，明明對很誇張，這筆數都是那種6比5起跳的。但我覺得跟場地的環境有點關係啦，就是在墨西哥跟倫敦感覺那個。

01:32:05

球特別會飛，感覺很會飛。對可能峰是比較大，或者是墨西哥那邊的比較高海拔比較高，那這一次在高尺巨蛋就是真的球都會待檔，就是都會掉下來就很多啊，搭理非常好的球。在外野飛一段時間都會就是垂下來。哦。真的，這是我自己。的觀察跟臺北大巨蛋有點類似。對我覺得有點像，就是在這個密閉環境裡面，在這個冷氣控制的環境裡面，好像球真的比較不會飛，這是我覺得這一次尤其是第一站啦嗯，然後完全

01:32:36

沒有長打嘛嗯，然後其實第二站全壘打其實也沒有很多。沒有很多，就Macbeth跟。Machado嗎？而且其實他們都是拉打方向，並沒有那種哇。中外野中意外的那種超大號全壘打，那種你覺得很很誇張的那種遠距離全壘打也不是對啊，所以我會覺得跟球場有一定的關係，然後還有就是其實。現在他們這個投手調度更換了更頻繁，主要是因為才3月20號21號嘛，那其實你看glacial跟達比修由他們也都還在求助控制70到80球

01:33:09

的一個情況都還沒有到最佳最佳的一個情形。基本上就是春訓最後一場比賽。對，那你說不管是倫敦賽或者是墨西哥賽，他們其實都是開季以後。的以後，而且都是季中了。對都是季中那比起開季的一個狀況，開季加上是在這個球場的環境裡面，通常打擊都會比較劣勢一點對，而且這時候。有影響大部分的人，第一個他春訓還在調整。嗯，相對可能還沒有到最好的狀態。可是他們要移動嘛，其實那也很累啊，時差對不對？

01:33:40

他再怎麼就運動員再怎麼身經百戰，然後他身體還是會疲累，你看他們打球的時間。西岸時間半夜3點鐘，嗯？對不對？對他們就算調時差差不多也是很早吧，對也是會累啊。對沒錯，然後投手的部分換很多，投手對打者也比較難面對，因為基本上真的是一直在換，你看Max他換頭那個速度超快超級快，那還有一點就是其實投手他們在調整，但投手調整的狀況是，他們有時候控球，自己找不到容易投保送，可是打者也很難打。

01:34:12

嗯，我這個也是我觀察到的就是。Classno跟達比修他們的球隊的狀況雖然都不錯，可是他們自己控球不理想的情況下，有時候東一顆西一顆打者也不好去掌握，所以對上壘者是蠻多的，其實第一站也是有蠻多上壘者，因為保送啊畜生球什麼的欸，可是你說真的打，只要發揮得很好打打得非常的扎實，或者打打得非常多，安打其實也也沒有，不是那麼的容易，當然第2場是真的很多安打了，但是整體的發揮上就是投手這一邊搭著還是有點難掌握。

01:34:45

嗯，畢竟春訓嘛，而且加上我覺得對於兩隊這個舟車勞頓疲勞的程度，其實能打到娜這麼高比數。其實也都真的有大混戰。真的，然後聊完了國聯西區這兩支球隊的開幕系列賽之後，當然上禮拜還有一個被埋沒的大新聞，就是blakesnell跟巨人隊簽約。它理論上應該是我們今天討論的第一個話題。本來是啦，對啊，而且也是在我們上一集節目聊完之後上架沒多久。就簽了。就簽了，對啊。Blakesnell跟舊金山巨人隊簽約那兩年6200萬美金的合約，第一年結束之後有跳脫條款，也是一個月contract的概念。

01:35:23

枕頭合約snail現年31歲哦，那今年的年薪只有1500萬美金，然後另外1700萬美金的簽約金哦。是在2026年1月才會支付等合約，走完之後才支付。對啊，而且還是假設他都沒有逃脫的情況欸，對不對？沒有，其實。我假設沒有逃脫才是2026嘛，他如果第一年就沒了。啊，對對對，對對對然後，但是那筆簽約金不論他有沒有脫，都會給他這樣子。對等於說你就算兩年之後我才給你耶。對，然後就是延遲付款的概念，然後2025年是一個，等於就是價值3000萬美金的球員選擇權啦對，然後如果snail他沒有跳脫他2025年這個

01:36:03

3000萬美金的薪水，有一半還會延遲到2027年才支付。就是就是延遲付款跟大谷學壞。了，對。所以雖然帳面上喔，兩年6200萬美金，平均年薪超過3000萬，看起來是符合snail的身價喔，長度可能不符合啦，但是至少單一年薪好像有符合這個。身價AV還可以？啦，可是你看細節其實都是東扣西扣的延遲付款有點多，所以其實這樣來看，加上他又是一個perocontract枕頭的合約。Snail又是一個剛拿下賽揚獎的投手，我覺得這是對布拉斯來講徹底的敗仗徹底的。

01:36:37

敗仗其實我覺得就一個指標了，他沒有破億，我覺得都是敗仗，都是拜啦，我覺得沒有破億，就是敗仗。然後裡面還那麼多延遲付款，對啊，然後被巨人隊挑三揀四的，因為這些條件一定都是來回斡旋嘛，然後就是欸，那我這個簽約金，我想要在延遲付款一下。在在將降低1點現值什麼之類的。哇，我覺得會讓勞方這邊覺得被吃很多豆腐啦。對啊。所以勞方真的很不利啊，要開記得你這個一定要。的啊，沒有談判。籌碼談判籌碼了，你能有你覺得還OK就趕快簽了。資方主導啦，對啊，那如果你再去看接力Martinez簽約了嗎？

01:37:13

跟大都會一年1200萬美金，可是他中間有450萬美金是延遲付款。也是等於就是少于那個帳面上的那個1200萬。也不是1200萬美金，現值一定凈現值一定是比1200萬更低。的對還不含稅啊，所以其他的寇拉都還不算。所以的Brucefar目前四敗，而且其中也是慘敗。對，呃。我會覺得Martinez可能稍微趨近於合。對他，他是拜一些些，嗯，snail是慘敗。雖然三敗一和好不好，這樣給他給他一點緋聞。你要你要對她那麼好嗎？

01:37:43

我三拜一盒啦，因為我覺得這一定是沒有拜那麼多，還可以一年合約，我就覺得還可以還可以。理解畢竟，而且他也是DH對啊，是啊，而且他年紀也大了。他年紀也大，而且他去年就簽一年合約嗎？好啦，300億年場合一年一年場合然後喔好對chairman，我覺得也有點慘。了也很慘啊，門口一般覺得很慘喔。對就是慘。這3張都枕頭呢？都枕頭，而且都比原本推估的低很多。對，雖然我聽吧，Sony，他是講說他覺得ballenger那張合約滿合理的。

01:38:16

因為他會覺得我覺得不合理，我覺得。不合理啊，但是他會覺得說，因為bridge之前傷病那麼多，而且連了好幾年。欸那個MVP，我覺得天花板裡面他跟Bing的天花板都是很高。的可是那個MVP是在他爛掉之前是對，然後回春的那一年。2023年他有一些擊球的數據，並不是那麼理想，擊球品質對所以有些疑慮啦，但是我跟Allen都覺得Blige那張也是慘敗。這一定敗啦，我覺得以長度然後總值，我覺得他都遠遠低於他原本預期的對我們要講的他預期的沒錯，不是我覺得他合不合身，沒錯。

01:38:50

那就等雖然現在還沒有簽約，可是某種程度上這麼晚簽約他已經失敗。了，對你可以說位在身。拜，因為他不可能趕上開季嘛，對啊，他勢必一定會今年成績一定會受到。影響就讓他簽一年合約好了，他給你打個八折對不對？因為你就沒出就出，在就是只有80%。嗎？所以你明年談說一定要更辛苦啦嗯不可能，我覺得很滿高美很難再複製，像去年那樣這麼好的一個生，是因為去年他還拿下世界大賽冠軍嘛，然後還有這麼好的一個，就是後續在季後賽的一個發揮這樣子，所以哇，memory已經算是敗了不管他接下來千什麼樣的合約都已經算敗。

01:39:27

你在這個。開幕這很全面，沒有銷出去，就這大敗。對，所以Plus是blahfive全敗。很慘，有一盒啦給他一盒。四敗一勉強和四敗意義和這樣子那snail這張合約不符預期，其來有自，因為。Eruma蔬菜寄錢給他的預測是7年兩億美金，畢竟賽揚獎。得多了。嗯，兩億蠻多的啦，但是就是我們之前講過麻雀rumors，他們的預測都稍微樂觀了一些，這樣子根據前幾年的市場行情。

01:39:57

但你如果對比類似的球員ANOVA30歲，他簽了7年一億7200萬美金的合約，colorswrote，但去年跟洋基隊簽約也是30歲6年一億6200萬美金。基本上都破億嘛，對基本上都破億，不管你幾年基本上都破億。而且如果動的整個profile，他的整個樣態跟snail像不像超像？而且sle比較。好哇snail更好啊，對啊。第一個snail2023年頭的成績是更好的他拿下賽揚獎，第2個就是snail，還比較耐投他的傷病史沒有像羅東那麼豐富。

01:40:29

而且活動的有好表現的年份也比他少很多。了對，如果動第3個就是他的起伏是比snail更大的。我眼裡是更大的。他，其實他基本上之前是被爹肥的哈？哎，對，所以你看，如果動態穩定性傷病風險，還有實際的投球成績都比snail去年差，可是肉洞他去年拿到的那張合約，卻遠遠比現在snail好非常非常非常多，我用了3個非常。就是場跟你的經紀人啊都有關係啊。

01:40:59

都有關係，對啊，所以哇，這個對snail來說真的很傷，而且1月份的時候，有媒體披露洋基隊開給他6年一億5000萬美金的合約，要不要他不要，我覺得不要，好像也合理耶，我看如果動，去年拿了6年一億6200萬，我為什麼要拿6年一？億五而已，比你還少。應該都比我還少。比如洞還少外，我拿下賽揚獎，而且我的我的這種健康穩定度，然後我的去年的成績都比較好。還不遠，你去跟他一模一樣好了，你通膨也要跟我家吧，對啊。

01:41:31

對啊，這樣。我跟你一模一樣好了，你幫我看一模一樣，投手好了，對呀，通膨要跟我家好吧。唯一的差別可能只是Chanel，她在簽約的時候，比如洞多了一歲，但你才多一歲而已啊。對啊，而且。對啊，而且甚至他們真的這個過往的profile，過往的track是差蠻多的。對啊。就是然後，但投球性質是類似。類似他們是同樣型態投手。高三振率那羅東的控球其實有時候也是蠻。也是蠻陡的，對啊。然後也是他自己，他。只會被df就是太陡了對，然後而且一直在受傷。

01:42:02

而且好說來說snail他去年投了180局嘛嗯，雖然我曾經講過他投球是沒效率的，就是比較可能續航力耐投都沒有那麼好，可是去年他就是拿下賽揚獎，他就是不管運氣還是怎麼樣，就是他就拿下賽揚獎。理論上啦，他是所有自由球員投手裡面籌碼最多的人，沒錯，先不管任何他任何他的profile，我們就把他所有track拿都拿掉，你一個剛拿賽揚獎，然後進到H市場的人，他理當應該是說話最大聲的吧？對呀，因為我就是當年最好的投手嘛，如果你要選貨就選我，嗯，對，當然你可能會考慮到其他東西，但是它事實上他也有那個價值就是，但他

01:42:39

就是。很顯然，現在他開刀，他拿到的合約不符大家原本對他的預期，連他自己的預期都可能都遠低於這個吧。去年大聯盟打者對snail的這個出棒擊球率只有六成四了。這個是比Spencerstreet還要強的，嗯，thread是六成43，嗯，那所以某種程度上你可以講smell，他的球其實真的很難打。很難摸到，我對還不是很難打，很難摸到。打者看過來，覺得可以出棒球，他摸不到。摸不到還不是碰到欸，它是摸摸摸都摸不到。

01:43:09

他是有這樣的壓制力的，對你說他去年13%就保送率是真的蠻糟糕的生涯11%都是蠻糟糕，而且去年保送率好像是他生涯。最高，對啊，去年不是保送往馬。99個保送他是大聯盟過去60年來60多年來第一個99個保送，還能夠拿賽揚獎的投手兒，但是你反過來想你99個保送還能拿三檔獎，代表你的壓制力真的超強？啊，就跟那個non也是全大聯盟保送王一樣。但是他防禦率超低。嘛，對，因為因為他就投到酒駕，就是保送累積的毒。

01:43:40

對啊，你要去年防禦率2.25，然後三振率31.5%哇超強對啊，所以這張合約真的對sle來講是一個很。應該很還蠻難接受的，我會覺得就是他他心內心。裡對於巨人隊來講，如果他頭都好，巨人隊真的大專。資方是勝利者啊，資方。很用力，第一個你投的好，你你走對不對？然後我今年我也受惠於你。沒錯，大川，我大賺一筆。對啊，其實我覺得巨人隊今年的花錢也算是還算還算聰明啦。你看snail這一張是等到了最後。

01:44:11

Checkin也算後面的哦，其實守衛也算蠻後面的，沒錯，已經下半場了。都算是還蠻劃算的，價格相相對。劃對，而且他們都很酸，很晚簽耶，對。花比較多錢的主要是在那個李政厚身上啦。李政厚花了一億1300萬美金嘛。李政厚是唯11個破億。對圍一個破億的合約，所以你說發生在理，他也蠻精打細算的他很會玩這種心理戰哦，就是跟Bruce完這個心理戰。對剛剛講那個李政厚，然後chairmansnail全部都bras客戶，對啊，我bras最近跟這個碰面，因為他開記者會，嘛碰面也很多。

01:44:47

次很多次，所以李政厚這個可能來的讓bra長一點甜頭嗯那，但是後面chairman全部我要跟snow來了一次，全部給它要回來這樣子對啊，solar是3年4000二嘛。然後李政厚億1000三，然後match本其實也沒有很貴這樣子，然後再加上。嗯，他們簽這個JordanHicks4000四，然後用交易換來受傷當中的RobbieRay，其實他們這個休賽季總結下來做了很多。事情很多補強。

01:45:18

沒錯，那snail這張合約呢？其實巨人隊需要付出的奢侈稅稅金只有400萬美金，其實很少很少，因為比起洋基洋基，他們因為是奢侈稅的累犯，然後再加上他們已經釋出破了最高的說現，所以我們之前講嘛，110%的稅如果是洋基簽這張合約，他們今年就是可能要付差不多3000萬美金的。稅嘛對就是你花6000萬用blakesnell啊。欸，對對對對對，你可以這樣想，但是。對於巨人隊來講，就是今年差不多就是付給他，甚至有簽約金1000七是要。

01:45:51

延後來付，所以我其實我要從這個口袋裡面掏出來的錢就是相對少很多。大概1900萬而已，因為今年是年薪是1000，5對。然後再加400萬今年。給她的錢，今年給你的錢是1000五，然後再付400萬的稅金，其實是還蠻劃算。蠻劃算的啊，拿到一個賽揚獎投手很劃算喔，但就是一年而已。對那當然也是要付出選秀籤，跟國際業餘球員簽約金配額的代價，可是因為他們之前簽的時候已經是丟掉了他們的第二輪的籤，然後也失去了50萬美金吶，他們現在簽snail，只要丟掉它們第三輪的。

01:46:24

錢就是第87寸為相對。起來好像還好一點喔，價值比較低啦，感覺應該是沒有丟二輪籤卷門丟三輪圈吶，這順序有問題。順序問題對反正就是他們二輪籤，三輪圈都掉了，然後再來就是總共是失去了100萬美金的國際業餘球員，簽約金配合配額可是。是這個價嗎？我記得是5000四嘛。對不對？500043年。然後snail他是60002兩年，我覺得是完全可以接受的啊，就是巨人隊角度來講，我覺得有有點傳爛的感覺。

01:46:56

但前提是他們都只用一年了，是啦，是啦，理想狀態就是用一年嘛，因為如果如果他選擇不逃脫，代表他的不夠。好，沒錯，也也對巨人不好。也對對巨人，他不想看到這種情況，所以他最好情況是你們最好，今天打完就跟我走。那他們今年戰力也等於極大化，對你得到一個賽揚獎投手一個金手套級的三壘手。而且都是8秒粉的紫的沒錯，你同在不同時期效力過蜜粉。而且呢，很好笑的事。哎，他換了一隊教練還是一樣的，還是把妙芬？這個冷知識應該也可以考吼，這個這個這很這這蠻少見坦白。

01:47:28

說就是你換了一對，然後隔年的教練還是同一。個人就你跟教練同時到同一對對對這還蠻少。的同時換對這樣子，對啊，只是snail畢竟還是比較晚前約，所以他要在很短的時間內跟捕手Patrick去這個搭配默契，然後還有它的buildup。雖然他之前已經有在做一些模擬賽了啊，有頭的好像四局還是怎麼樣，可是畢竟那不是真正實戰啊啊，春訓熱身賽他也沒有真的投嘛，對吧？所以他的build需要多少時間？他開季會不會第一個月都還在這種就是。

01:47:59

三四局的投球。之類，我如果是巨人，我希望他2個禮拜就要快一點，要快一點。只是會不會操之過急，就是影響到他的表現哦，這個要打上一個問號這樣子。但不管如何，blakesnell總算有落角處，我不會讓一個賽揚獎的得主連開技之後，夏家都沒有這種情況發生這種。會太離譜，你感覺好像這個前提是風管？對啊，好像是有罷工或風管。之類的欸怎麼拖那麼晚這樣如果過個50年後來看想說為什麼贍養拖了這麼晚簽約對，然後你沒有脈絡，我就覺得很可怕。

01:48:29

甚至你會想說就登門這種投手，他怎麼會開進沒有球打，你都會覺得非常奇特啦，對不對？就是這都是一件非常不合理的事情。老實講，畢竟Morgan去年也算是投出一個他個人生涯年對啊。季後賽的表現我覺得他值得蠻多薪水。的對，而且重點是他換隊之後表現的還更好喔。這個凸顯他的適應能力其實也蠻強的，對吧？所以我們高美真的今年有點衰，他會不會？運氣不好吧，就我覺得運氣不好，他是進入了自由球員市場的，運氣時間不是很好。

01:49:01

而且他31了，他又是投手，其實今年是他爭取複數年大約最好的一個時機，我覺得到明年你32歲，而且2024年今年的投球成績不一定會像去年那麼。而且你跟blasio比你的天花板比較低啊，對啊妳的就是妳最好的天花板，你覺得遠不及Chanel？真的，而且我覺得他的天花板已經投出來，就可能就是。去就去年。對啊，那接下來很可能就是會往下走哇，我覺得貓咪會不會怨恨？但他應該會想我如果是我是mangle，我想要簽一個稍微AV低一點，然後長一點的約啦嗯，盡量總值大一點的，嗯，對他比較有利啊。

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對相對來講。因為他也相對比較耐操一點吧？對，沒錯，他就是續航力比較好的。比較好的投手，所以你要我說欸，你多給我幾年，然後那我AV的一點，讓你薪資空間獲得緩解，我覺得這個比較有機會啦嗯，而且這樣對於boss來講，我覺得他至少也不會輸的那麼難看。是好，我們在進入大來賓時間之前，我們先來解答本週的冷知識。好，那剛才是講到說大聯盟史上有九支球隊曾經擺出過該季打結束合格，而且WSPlus都至少100次的123棒喔，這是3個人哦，123

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棒只有九支球隊曾經擺出這樣子的棒次好，那今天就是來問大家，你能不能猜出其中的一對，我覺得一對就很厲害了，你能答出更多的話是更加的厲害，這樣子那SN你剛才是猜就是近年的勇士隊，然後Olsonrally。也可能就大哭兩三年吧。對，然後你還有猜大紅機器紅人隊，那個時候可能JohnnybenchMorgan跟Pwrote。因為那是棒球史上少數。可能一個打線，裡面有5到6棒都很強的。

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欸，沒錯，沒錯，這。就很少數啊，很少很少這麼強。的對好，那你這2個其實都有算，我覺得都算答對啦，只是人可能有猜錯，這樣子對，因為史上呢就是123棒最強就是WSPlus該季都有100四以上，而且同時出賽場數最多的是大紅機器的紅人隊1976年的紅人隊。當時他們哪一年有110場前三棒的WCPlus哦，都在100四以上的選手被rose跟JoeMorgangrace第三棒JoeMorgan跟

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Georgefoster都有達標，所以不管是擺上Morgan和faster都有達到這個。條件兩種陣容。還有兩種對，所以這是更扯的，我第三棒換不同的人還可以有那麼強，這樣子真的很扯，對那再來是2020年的勇士哦，那但是當時的人三八前三棒式ECUFreeman跟MarshallSN。對，還有Fred已經離開了離開現在啊，對啊，Freeman。但他那時就是在勇士啊，對啊。那2020年，他們是有16場擺出這樣的前三棒，但2020年其實有一點抄家波拉。

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有點縮水，賽季。因為你要在2020年達成這個打擊數合格比較容易啦，對吧？而且你要衝到100四也相對容易。一點，基本上只要超過180個打席左右，就是符合資格對好，那接下來是1977年的雙城。哪一年LarryHan？然後linemanBostock，然後第二棒是roadcrew獲嗨喔，然後第三棒是Buster或car，反正就這3個人，他們常常在123棒換來換去就是Bostockhigher，還有keru就是。

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換來換去，但是這3個人W100四。哇。以上WSPlus那麼高，我打出去超高的打魚哦，對對打車真的很高的時候，你上去也很高了嘛，所以你長打率不用那麼高對，而且你打擊率高，你長打率也會。高，它就是以前古早版的Rs。I可以這樣子對，反正就是1971年的雙城，他們有10場比賽，是這個前三棒，2015年的藍鳥Jonathanhousing。Internet使用。它沒有打過前三棒。沒錯喔，這個也是大家可能會覺得345棒啦，但是這個前三棒他沒有擺出6場，有6場比賽場數不多啦，誰打第一棒？

01:52:55

啊。應該就是Jonathan。Butler啊，第一棒。對啊，還蠻特別的吼，但是很特別喔。但他上了略高嗎？是對，所以那個時候其實打線的安排布局已經有一些新潮流的思維進來了，好，接下來是1902年的海盜那。1902年。對1902年很早期的freeClark，然後gingerbeerMount還有honusWagner，我就球員卡很貴的那一位，嗯，他們有5場比賽就這前三棒。然後接下來1959年的老虎adusedHarveyQ還有AKline有3場比賽。

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不管怎樣，好像都有一個名人堂球員耶。對啊，因為你。剛剛說你們講都有，都至少都有一名球員。WSPlus能到100四。真的非常高，對rocker也是名人堂嗎？對，但藍鳥那邊3個應該。都進不來對藍鳥藍鳥這3個。沒有對Freeman以後應該可以進名人堂。對近代的可能不算，但你剛剛講古早都有。JoeMorgan也有，對啊，然後接下來是1971年菁英隊當beautiful，然後Merritt還有FrankRobinson也有銘祐有3個場次這樣子。2003年紅襪tractionBillMiller還有Davies。

01:54:00

一場只有一場。而已場而已，一場你也算了。當然算，只要拍出來就算了，算了不算。太難了啦。很難啊，本來條件就。很難超難的。對啊，所以一場也要算啊。2020年的大都會brandnameMichaelconforto還有DominicSmith也是一場而已，對那一年他們3個也都是WSPlus100四。RSmith有100四。對啊，對啊哇，那年她打得超好的，我們之前講的打標的Pro1整年都不是說他那個當下對。啊，我很高。耶很高很高，但今年道奇隊非常有機會來挑戰看看紅人隊那個記錄110場。

01:54:33

因為今年應該沒有意外的話，Betts大谷Freeman應該穩定三八應該不太會變動。除非就是123那邊換。除非有人受傷，嗯，對換的話其實也算嗎？對啊，就是剛才那個雙城隊的案例，就是不管大國要打第一棒，還是Freeman打第一棒。反正他們3個那邊輪都還蠻合理。的沒錯都很合理，那他們只要能夠健康的話，我覺得基本上100一市場是。有應該穩定，我們蠻有機會。的，然後再來就是他們WSPlus都100四呃，這個難度真的很高，可是如果你要選一個最有機會的前三棒一定就是他們。

01:55:07

你就是剛剛你講所有的組合裡面，他們也是最有利，前無古人後無來者。我覺得應該是然。后無來者可能講得太早，但是至少我剛剛覺得你剛剛講前面那幾個那個組合，那都沒有，他們3個厲害。而且Fangraphs的Daft預測都已經預測他們有至少100，4WSPlus就代表說他們就是合理的，這種中位數的推估可能都都覺得他們應該有100四以上的產能，真的很扯好。這集大來賓時間，我們訪問到的是parkas火箭隊的一員的主持人陳嘉鴻。

01:55:38

Rex來到hito大聯盟來跟我們聊聊一些傷病相關的問題，也是因為最近有一些我跟Allen討論到的議題，我們2個可能自己沒辦法解答，但是Rex他本身是物理治療師。物理治療臨床博士，所以我們覺得他自己又是parcast，有這樣專業的背景，由他來跟我們分享，可能最為適合，那也非常開心。今天可以邀請到Rex來到Hito大聯盟的節目，wrote你好，嗨，JackyhiAdam嗨。各位handle大聯盟的聽眾們，大家好，我是Rex，我是一位物理治療師，orix非常不簡單哦，大家如果有機會可以上他的個人網站看一下他的個人

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網站有很多的介紹，還有他，呃，現在在做的part火箭隊的一員的介紹這樣子那很厲害，抬頭美國奧運隊2024年巴黎帕運醫療隊的物理治療師代表。這代表是現在進行式欸對啊ING。也請Rick來介紹一下你現在正在做的工作好不好？哦，好可以啊，其實我市一位就是現在在德州休士頓的一間醫院的一個骨科跟物理治療，還有這個運動醫學部門擔任臨床跟教學的物理治療師，那

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所以這是我的一個在醫院的一個工作，但我平常每年大概會有1到2週大部分是兩周，有時候兩周到四周會跑這個美國奧運隊的一些輪值，那今年算是很幸運，可是目前還沒有說是完完全全確定這樣，但是就是有點像是我輪值了，快要四五年，終於第一次有收到這個邀請，可是目前是有點像是一個呃替補名單。有點像是我進入了一個大聯盟，可是就是現在現在可能是要做替補，那只是有人呃，一旦下去的時候，就是我被扣到的一個時間了，這樣那所以這是

01:57:21

今年我覺得，呃，算是完成一個小目標的一件事情哦，就像是你被擺入了40人名單裡面哦，但是被拉上去26人。對就是隨時可以後補上去。還蠻有趣的對就嗯對就是當你收到這個就是正式的一個奧運或是帕運的一個正式的一個運動醫學名單的時候，誒，他們會寄一個真的是完全單張的一個email給你，然後會幫你定制一些你專屬的一個呃夾克啊或是T恤，那這一次就是第一次有收到這樣的邀請，那只是說會不會真的被

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call還不知道，那我覺得，呃，至少今年有一個這樣的一個機會，我覺得是對我而言是一個蠻特別的一個被call被叫上大聯盟的一個時間，我覺得是一個蠻特別的經歷，所以我特別把它寫在上面這樣，因為你現在其實是這個休士頓衛理公會醫院。骨科暨運動醫學部門教學及物理治療師嘛，但是其實如果有聽你的節目，或者是聽你的一些經歷看你的一些經歷，其實你們也會跟職業球隊有些合作，那去幫助他們做一些物理治療相關的東西，可不可以談談這一塊？

01:58:27

就是，畢竟我們今天要聊的也是跟職業球隊相關聯的哦，沒有問題，但是應該說我們的醫院，他其實我們是修正太空人隊，還有這個我們的NFL就是休斯頓德州人隊的一個贊助贊助的一個醫院這樣，所以我們其實我們醫院在這方面的廣告做的蠻成功的，那但是醫院的話，大致上我們還是會以這個一般社會大眾為主。然後還是會以學生運動員為主，那跟球隊的話，其實球隊其實還是要看人因為他們有些人會真的會呃之前給一些在這邊的一個治療師治療過之後，

01:59:03

那這些比較像是球隊的人，他們會自己在他們可能是休賽季的一些時間，或是他們自己的一個私人時間去找我們醫院的一些人，那我們醫院假設看到名單上面有他的話，我們其實會把他帶到一個比較，算是，呃，算是比較私人比較隱密一點的地方，因為就像是你在醫院等待看診的時候，你不會突然有一天看到LeBronJames跟你一樣在等待是這樣，所以會比較大到一些比較呃私人空間這樣。有VIP的房間？呃，算是比較需要有點安靜的一個環境，就是比較會我們，我們有一個特殊的環境會在那個地方，那其實我們都會有一些做一些註記這樣，那比較特別的

01:59:42

是，如果真的是說完全接觸大聯盟大聯盟的話，我覺得我在過去這4年，尤其是在最近這兩年的一個時間，其實我有在一個，呃，有點像是為了增進我自己的一個專業技術，然後有一個針對於職業運動球員的一個算是訓練學院的一個系統，這樣那我在那邊做，我在那邊做一個實習，可是那個地方算是在休斯頓的一個市中心的一個訓練中心，可在那個地方就是真的是全部都是嗯。L跟MLB的選手，所以我其實前陣子前陣子在這個hito大聯盟的一個版上有幫一位球員說話，其實就是因為那過去這兩年，特別是在過去這

02:00:21

兩年，對這段期間我在那邊的經歷一些很特別的一些經驗，特別是我一個看起來其實很瘦瘦小小的一個人，可是被丟在一個完全是充滿男性荷爾蒙的一個。肌肉。森林裡面的一個地方這樣，所以今天應該會有蠻多機會跟大家聊這這一些，呃，帶到一些大聯盟球員的一些經歷這樣。所以你剛剛說你去的那個學院，跟你現在服務的醫院是兩回事。算是兩回事，可是因為其實我跟診的一個我們叫做mental，然後就是妳可以，我們可以用俗稱就是我的師父。

02:00:52

這樣我的師父，他其實就是我這間醫院的錢supervisor這樣，她可是她自己有，再額外就是出去，有點像是做一個學院，然後來做一些教學這樣，那因為我那時候剛進這間醫院的時候，我就是跟定他了，因為他其實算是在德州非常呃知名的物理治療師，不管是MLBNBA都會時常邀請他四處做演講，所以我就是一直跟著他這樣，那他最擅長的治療的一個球員也是集中在MLB跟F上面。

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這樣講他的名字啊，可以講他的名字。可以啊，它叫抽抽問，哦，他是德州人，呃？Bing的一個首席物理治療師。這樣。啊，所以對對對，那所以我的師父就是他這樣，然後，所以他算是帶我進去一個我前所未進入的一個很特別的一個肌肉森林裡面這樣，可是我覺得確實在那個地方學習到很多，而且我覺得訓練我的膽量不少，也是我從在那個時候算是從政。是的，從一些比較大部分是學生運動員或是一般社會大眾，然後進入到下一個算是呃職業治療一些真的職業水準等級的一些選手，所以也得到一些蠻

02:02:04

特別的一些經驗，這樣那你們在做這些物理治療的過程當中，特別是大聯盟球員的部分。有沒有什麼是你接觸過的個案是可以分享的，就是不會關乎一些個人隱私或者是什麼，就是你覺得可以分享你印象深刻的一些案例，或是讓你覺得欸很有成就感，你真的有幫助到他的這種案例跟我們聽眾分享。我們節目裡面有分享過的，也可以也可以。也可以對沒有問題，因為其實這個訓練學院呢，他其實有藉著這幾位大聯盟選手，呃，算是最對味外，對外做出有點像是marketing這件事情，所以

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這些大聯盟選手也接受他們這樣子，呃，可以放他們的一個社群照片，所以我今天所提到的一些選手都會是一些以及基本上不會有太多室友。他們說不希望被別人知道，不會有這件事情這樣，但是比較呃局部局部的一些治療的一些東西，我可能就沒辦法分享得到，那我之前在其實真的是我說實在話我我當hito大聯盟的聽眾真的是好長一段時間了，你們從真的是2017年的時候，我就是你們的聽眾了，這樣那可是對呀，所以我是

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從你們的第四集，那所以其實也很謝謝我第四集元老級元老級聽眾骨灰。級。所以。我們360級誇張。對啊，所以我的我的經歷我覺得其中一件事情我自己覺得很特別是因為那時候我自己2017年的時候，我在紐約還是一個就是在一般私人診所的一個。治療的一個治療師可是我其實棒球說實在話，我很不會去認球員，這樣就是我只要覺得大聯盟球員實在太多了，所以我的棒球觀念其實沒有很扎實，

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就是這認識這些球員上面，可是真的是聽hito大聯盟之後，其實在紐約的時候其實幫助我。呃，跟同事聊天的時候，就是很容易就進入到那個狀況，這樣可是我覺得最特別的是你們的一直，我一路聽到那第269集的那一集，我在板上的時候，我有特別提到過，就是當你們在那一集269集的時候提到就說，請問冷知識時間enter棟，在這個這場比賽用非慣用手打的這個。請問他的頭盔是跟誰借的，然後當正當我聽到這句話的時候，我耳機拿下來，我們一打開進去的時候冷凍，看到我就說Hill。

02:04:21

我真的是一個覺得是一個很特別的一個時刻，就是黑頭大聯盟。在我聽的過程中，這些球員都離我很遠，可是今天冷凍就出現在我的一個面前，這樣我覺得這是一個非常特別的經歷，那當然袋冷凍的這段過程其實是我覺得冷凍應該算是我所有的，待在這個地方待過的大聯盟選手，應該是說跟我關係最要好的其中一個，所以為什麼前陣子在版上有人在說他政治不正確，然後或者是之前媒體有講一些，我覺得他確實有一些它不容易的一個地方啦，可是我就覺得他其實在我還在剛進入這個學院學習的

02:04:57

時候，他其實幫助我很多，因為它真的讓我癮喔這個環境。更容易，而且他是一個非常friendly的一個沒有價值的一個大聯盟球員，所以我就覺得說，嗯，不能潛水這麼久，我再怎麼樣也要為這個有點像是這個這麼好的一個球員要幫他講一句話，這樣，然後就真的對啊，就覺得說我要勇敢地替他說，就說他真的是一個好球員，他絕對不是因為他受傷，然後坐領高薪，然後沒有認真訓練的一個球員，他真的是在我們診間有發出好多各式各樣的一些尖叫，為的就是希望他可以趕快好起來，這樣對

02:05:31

那我只能說就是幫助他的。這段過程當中我知道他還是有一些不容易的地方，那只是我覺得賠，但在治療的過程當中，其實就是我覺得。能夠戴過這個大聯盟的打點王這樣，那所以我覺得帶到他是一個讓我覺得最有成就感的一件事情，你跟這些大聯盟球員這樣算是有點私交嗎？你自己會是什麼樣的？感覺就是，欸，你覺得大聯盟9人感覺他好像是明星，然後就會，你就是一個也不能說一般人啦，但是就是一個物理治療師，跟他有這樣建議的私交，

02:06:03

你自己覺得這個感覺是怎麼樣？我覺得真的很特別，除了我剛剛所說的就是當你聽到hito大聯盟講到。AnthonyRendon的時候，然後你一開門，然後那個人出現在你面前的那個時候是很特別的，那另外就是因為這些大聯盟球員，他們其實在比較常來這些訓練學院的時候大部分是他們休賽季做調整的一個時候，那調整的時候，其實他們那一段期間，你就會是會一直去帶他們這樣子，那不管是他們有經過手術，或者是有經過受傷等等，就不斷地去訓練他們那些比較弱項的一個部分。

02:06:34

可是當開機之後春訓結束的時候。我記得也是另外一位球員，他在開季的時候就是立刻打出一支全壘打的時候，那打出那個全壘打的，我們剛好就在學院裡面的整間裡面，那個電視裡面就出現那個我其實才前天也前天才治療他的一個球員，可是他現在就突然出現在一spn上面，打出一隻很大的一個全壘打，然後那個全壘打，其實我看了印象非常非常深刻的原因，是因為其實那位球員，其實我我慢慢的帶一些小故事啦，因為就是那個球員。其實在我剛開始認識他的時候，我真的覺得我有眼不識泰山。

02:07:07

就是我覺得就是我一直覺得他是一個長跑選手，你知道嗎？因為他一直不斷的問我有關於些長跑一些姿勢，我就說喔，因為在問我一些那個那個iPhone上面，或者whatIwatch上面的一些這個心率上或是不平上的一些東西，可是我就我就覺得說，因為這個學院裡面大部分有一些是NFL球員，當然有一些是其他的運動選手，包括一些這個拳擊選手也有然後長跑選手也有，所以那時候一直以為他是一個長跑選手，然後直到有一天的時候就發現我在他一個單腳蹲的一個時候單腳蹲的時候，然後我就發現說，哇。

02:07:38

這個人的一個單腳蹲的重量竟然可以一直加上去一直加上去一直加上去，然後帶到後面的時候偷就是我師父跟我說他的這個單腳蹲的一個磅數已經超過了整個全部我在這邊待的所有選手，我就說這麼厲害哦。然後她就說她不久之後，他待會兒要回這個多倫多去，這樣我就說，哦，是喔，他說他是棒球選手嘛，對他是棒球選手，然後我就後來就回答說，嘿，MrGeorge，hey，youthink？我在整間叫他是叫MrGeorge，可是那時候他開季轟出全壘打的時候，我才發現說，哇塞，對方是一個曾經拿過這個世界大賽MVP的一個選手，

02:08:15

我竟然完全不認識他，所以請問Adam跟Jack，你可以猜到這位選手是誰嗎？對，嗯，對我那時候其實當下非常非常驚訝，因為。我我其實我。那時候太空人在呃比賽的時候，其實我一直覺得他是一個頭髮，應該看起來不會很多的人，可是他其實真的訓的時候。你發現他頭髮其實蠻多而且長的很英俊這樣，然後又很有禮貌這樣，所以我覺得那個經歷又是一個很特別的事情，就是我們那時候才剛帶他破完，一個就是哦。那時候我的師父告訴我說它的重量破了很大的一個記錄這樣，然後可是2天之後，他就在呃第一場比賽當中就擊出全壘打，然後我那時候我們我跟她

02:08:54

就走到面前，lookin這樣的話就是就很特別，那是一個非常非常特別的經驗，就是我不知道形容怎麼樣形容這一個，對我而言其實也算是美夢成真的一個經驗。這樣子，而且有一個很特別的點是你在第一次接觸他們的時候，你都不知道他們是誰也。完全不知道，所以這其實應該對你來講是好事，因為如果你對對，如果你一開始就。像大谷翔平在那個。經典賽決賽之前對大家喊話嘛，就是你有點仰慕他，對不對？你可能對待他的shock，對就是對待她的方式就會有點不太一樣，因為說說會有點high，相信他們都感受得出來對，所以看起來你沒有。

02:09:30

這個問題就是你可以很輕鬆的。把他當成一般人對，所以我們這個因為這個也是他們會怎麼講？更接納。你會更把你當作好像巴黎巴黎。的感覺我覺得確實有這點的幫助這樣，所以我一開始像是我看到冷凍的時候，我只。印象當中，他的那個右下角那顆痣實在是太明顯了，所以我回去的時候我不知道他叫什麼名字，因為我們都叫Anthony，可是因為我回去的時候，我都跟我太太就說，哦，就是有一位選手都叫他小至這樣，因為他有下眼睛，右下角一顆痣，那個痣真的很明顯，所以我都我都說我今天就帶

02:10:01

小智啊這樣，然後可是手扶神奇寶貝，這樣對對對，對對。就是有種這種感覺，所以again就是。對，就像你剛剛所說的就是。一開始其實與其是這樣，不如把他們當作一般人，其實他們會發現就說，欸，這個人好像就覺得我也是一就是跟他們一樣，就是巴黎巴黎這種感覺，所以反而在他們的時候，就算就算是我認識他們之後，我再回去帶他們。其實我還是回到第一次帶他們的那種感覺，還是回到我的專業上面去帶他，所以我覺得其實也是蠻有幫助的，所以對呀，是一個蠻有趣的一些經驗，

02:10:31

你該那樣子其實就是保持專業，你就把它當作一個正常的，你的也不講。患者嘛，就服務的對象。對他並不是沒錯，我如果今天治療一般的人跟治療他，我都是抱持一樣的態度，我覺得這個是所有所謂的專業，那我覺得這個這個你做的真的做得很好，但可能因為一開始你真的不了解它們啊，也也許也許你聽又道，你們聽多一點，發現你認識這些人以後也許你要維持那個心態也不容易誒，對真的也不是啊，就就可能也因為是因為park的原因，所以你你你想像不到那個畫面然後。

02:11:02

以前這些打者上去的時候，他們都帶著頭盔哦，所以其實我發現這些選手們真的頭髮都還蠻多的，因為我一直以為他們。頭髮沒有很多，可是帽子一拿下去的時候，然後其實那個頭髮都是炸出來的這樣，然後因為冷凍，他又很喜歡帶那個帽踢嘛，然後帽踢進來的時候，然後都穿的短褲，然後穿的拖鞋裡面配了一個長襪，這樣然後都這樣拿著1杯就是很便宜的那種美式咖啡，這樣走進來，然後就是有點這樣子。呃，他其實一開始都給我感覺有點皮質皮質的感覺，可是就是有點搞笑這樣子，可是他時常都會呃用這種方式，然後每次這個我的師父教他說，欸，你

02:11:35

現在要跑哪一個？買一個訓練的時候他就說我要叫Rick先幫我示範一下。所以他他其實就是很喜歡當我的一個球員，所以我覺得就是一種很特別的這種經驗，可以讓我跟他們可以有一個很好的建立關係的機會，所以這是一個很特別的經驗分享，這樣對啊，會這樣代表他真的是跟你很熟了，很滿意暴力才會掉啦。那大家如果對於Rex他談冷凍，有更多的想要聽的東西，他其實在自己的podcast火箭隊的一員第180集就聊欸忠於自己我眼中的

02:12:06

Anthony冷凍，大家可以去聽一下，而且我覺得這個也是因為。冷凍當時在春訓的時候說的話嘛，就是因為說他說打棒球不是我的priority不是我最重要的不是我最重要的，對不是我最重要的事情，我生命當中有很多事情比棒球更重要，我覺得他這樣講，其實某種程度上有些人也是認同的啊，就是我們的工作不一定是我們人生中最重要的東西或者是順序最重要的工作，只是生活的一部分對他就不是全部嘛，對不對？

02:12:36

如果全部他肯定是最重要，因為。沒有比它更重要，它全部。我覺得他只是一部分代表他可能還不是最重要的。那只是因為很多球員都會說，哦，棒球就是我的一切，然後放大谷翔平。嗎？對，就是類似這種說法，所以大家好像會套入一個公式，說好像球員職業球員啦，尤其頂尖的都一定要這樣子去付出生命啊。我的一位這個運動燃燒。但是嗯，能。像冷凍這樣子終於自己去這樣子表達，即便。他知道自己也可能會被誤解，但他敢於這樣表達，說出一些很多球員心裡面不敢講出來的話，我覺得這個也是蠻不簡單蠻厲害，可是我覺得個性

02:13:13

就是這樣。他就他，他可能也真的不在乎其他人怎麼想啦？他就是他真的很忠於他自己，這就是你認識的人動marex。對，沒錯，因為其實。說實在話他那時候在媒體講的這句話，其實我說出來真的是一點都不意外，其實我印象最深刻的時候，就是我們那時候在coffee期間的時候，其實那時候大聯盟在風管的時候，然後那時候輪動，他一樣是跟著我們在做訓練的時候，雖然那時候在風管的期間因為Kobe的一個關係，所以遲遲那個大聯盟的賽事一直沒辦法開打，其實他那時候就跟我說，她覺得其實這樣也沒什麼不好的，可以多一點時間陪陪家人，然後我也可以，呃，把我該養

02:13:48

的傷準備好，那準備好之後我就會出發了這樣，那其實我覺得他就是一個這麼真的一個人。那我覺得所以為什麼用忠於自己，然後這種很真實的方式來表現？其實我其實越來越當你看到一些，比如說大聯盟球員在呃對外表示一些比較像是政治正確的一些，呃，對話內容你反而會覺得說，哎，其實這些大聯盟球員其實就跟其他的大聯盟球員是是一樣的，可是你會發現這些在外表的人看起來是說這種政治不正確的一個人，其實你反而在私底下可以更能感受到他的那種真有時候會幫隊友出一口氣啊。

02:14:22

就算自己手帶著石膏一樣去要推人家的臉啊。那掐掐運動家隊球迷的對對對。對啊，但是我。覺得他就是有些時候會真的它的一個。真有些時候會過於的一個。衝動，但是我覺得他在真實的情況之下，他真的是一個很愛家的一個好丈夫，然後又是一個好球員這樣然後，而且我真的覺得他訓練是非常非常認真，他每次的一個尖叫，我到現在都還記得他，那時候在尖叫的那種聲音這樣，所以當然我覺得她，我知道她在2019年，那時候他真的是靠著

02:14:55

自己的表現得到一個很很高的一個薪水。相信天使迷可能對他真的表現，真的是會蠻失望的，可是我必須要說，他真的在實際的一個參與訓練的過程當中，就是他的訓練是非常非常扎實，他一點都不會錯過細節的那種，而且你真的是大家跑動的過程當中，你才真能夠了解到說，哇，這就是大聯盟等級的一個三壘手的一個手臂這樣，所以我覺得那是一個很特別的一個很特別的過程這樣，所以呃，這個地方我還是就是有點說，無論其他球員可以，可是無路Android就是不行，對，這是

02:15:28

我的自己的星星。他心裡面的小小的一個想法，因為。他真的在臨床上面。鼓勵我太多了，這樣因為其他的大聯盟球員不見得會像她一樣，這樣給我很多的一個信心，給我很多的一個鼓勵，這樣對，所以雖然冷凍他可能棒球或是他的工作並不是在她人生歲月中最重要，可是當他在投入工作的時候，他是毫不馬虎。嗯，他還是把他盡量做到最好的一個球員，這就是專業，而不是情緒勒索。沒錯，沒錯，沒錯，沒錯，沒錯，是的。是的，那接著我們還是要回歸到我們。

02:15:59

今天邀請Rex來的一個真正的目標。哦，就是我們希望聊一下就是我們之前聊到呃that有一篇文章，他就寫道說，哎，好像特定變化球是不是會比較容易造成受傷這件事情？因為就是遊騎兵的對弈，他有跳出來講這件事情嘛，然後再加上說大聯盟近年來呃受傷，真的是越來越多越來越頻繁，我們講的都是投手的部分投手，所以這個說法眾說紛紜嗎，當然有人說啊，你就是訴求丟了都太用力了，MaxA然後一直狂丟，那有些人也覺得說，哎，現在這些power

02:16:33

change就是速度很快的變速球。或者是sweeper大橫移的滑球球路設計去逼迫選手，他們去在手肘的運用啦，或者是扣球上面有一些不同的變化，那是不是會增加這種受傷的風險吶？我們想問問看專業，來自這種物理治療背景的Rex，你是會怎麼看？特定變化球容易造成受傷的說法，因為這個說法其實是呃。美國運動醫學學會他們否認的他們覺得應該是McLaren跟你丟太多球。

02:17:05

才是還還是主要的一個受傷造成這個原因的論點，那你自己會怎麼看這樣子不同的論調跟你自己的想法，我自己的話，其實以身為臨床人員的話，我當然會是覺得是說其實，呃，這篇報導主要聊到這2個人其實都是在我們運動醫學上面一個非常指標性的一個2個人物，一個就是Drferid，然後一個是doctormonstar這樣nodeid他當然是比較接近於臨床為主這樣那doctorFrances的話，他當然是以這個他所研究出來的一個

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結果。為主，這樣那以他所說的他覺得運動球員容易受傷的三大一個原因，就是這個用力的程度，投球量跟投球機制這一點其實在我們臨床上面的一個回答上面，我們都還是會這樣講，可是你如果說這個特定變化球有沒有造成？呃，運動員受傷的疑慮，這個在我們臨床上面，我們一定還是會說我會說是有的，因為他其實雖然是說目前研究目前對於投手受傷的原因，其實真正的一個機制還沒有透過一些研究的結果得到一些答案，可是。

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身為臨床人員的話，我們必須要先講說是有原因，是因為我們如果一開始很快就說沒有的時候，其實很快的就會帶動，很大的一個就是有點像是解鎖就可能一些選手之後就開始就把這個把這個路就立刻就打開，但是我如果真的是透過這個doctorMr呢，它其實在因為我有個同事，他其實在上個月的時候他才去有去參加darkMasters，在學院的一些這個演講其實dkmaster他最主要是要強調的是說在投手在投球的時候，它這個轉速跟握力。

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增加的一個情況之下，他很容易造成他們的一個呃，手臂疲憊的情形其實是更快的。那今天針對於這種轉速啊，跟握球越用力的一個情況之下，其實過往的一些很多研究其實有很多是針對，就是說當你握力越強的時候，其實針對我們近端的一個肩膀，其實會有更多的一個肌肉徵召，所以像是我們在臨床上其實有一些，比如說像是有動過一些這個肩膀手術的一些人啊，其實他們在或者是甚至他們講的一些選手們，他們其實在一開始的第一跟第二週的時候。

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其實我們慢慢的就是要開始在抓他的一個握力，讓他的握力慢慢出來，原因是因為當他握力越強的時候，其實徵兆近端的一個肌肉發力其實是更容易的，所以其實你用這種方法吧，其實是可以有點像是去德政德政，就是說今天這些球員，如果她說去追求轉速的時候，他其實也有更會帶動他身體更近端的一些肌肉的一個徵兆，更容易帶動他可能像是一些呃身體更容易變疲憊的這種情形，可是疲憊這件事情就有可能會間接地觸及到dataFrancis所說的這個投球機制這件事情。

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我覺得投球機制真的是在一些球員在用不同的一個球的一個轉速的時候，你真的會看得到他的一些投球機制會出現一些變化，哪怕只是一點點，可是真的你放慢一些動作的時候，你就會發現說其實還是有真的有一些些的影響到這樣子，所以我覺得今天這個這一題的就是我自己內心的一個想法，我會說這個答案確實有一個爭議性。可是呃，對於一個臨床人員，我是說我會直覺性說有是有關係的，只是現在我們還沒有透過一個這個研究是一個直接德政的一個方式，可是。

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臨床上已經在很多的一個情況之下，可以用間接的方式就可以大概知道，是說這樣子的一個握力變得比較強的時候，確實是很容易造成投手比較容易進行疲勞的這件事情。所以呃，這會是我的我的想法，我剛剛看聽到你說你們也有去看他們的投球機制，所以你們。在學院裡面，或是你平常在實務上面會有用這些高速攝影機去看說，欸，如果今天你機制上或是你有沒有哪裡有一些變化，是用這種高速攝影機區去觀察或去比對的？

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呃，應該這麼說，就是說假設是在我剛剛所說的那個學院是針對NB選手的話。我們盡可能的話會是不要去做這件事情，原因是因為其實他們在來的時候多半是做一個休賽季的一個調整，所以休賽季的調整的時候，我們比較不會針對他們的一個投球機制上面做一個這個。呃，攝影的一個拍攝，可是在醫院的話，我們會尤其是針對青少棒選手的時候，我們就直接很單純的用這個一般的智慧型手機的一個slowmode。然後請他載我們，因為我們其實有一個醫院的一個打擊。

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我們醫院裡面只有打幾場醫院，有打幾場對對對我們醫院其實還有，就是什麼醫院我們可以去看。我可以，我可以照照片給你就是我。們醫院甚至還有美式足球場。這樣。他是一個真的是比較算是我職業到這麼久，算是我經歷過最大的一個醫院的一個大診間，他基本上就是一個體育館，這樣那這個體育這個在這個，呃，打機艙裡面，我們會透過那個打幾場後面的網子，因為我當然不會站在這個網址前面，就等於說被人家被人家砸了這樣，可是我們會在他

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正前方的時候還有幫他。大家側邊的時候用智慧型手機的一個slowmode，直接看他的中間的投球機制是怎麼樣，哪，其實呃針對於這個投手的投球機制，尤其是針對青少棒的一個選手的時候，其實從正面跟側面觀察，都可以看到一些幾個比較常見的一個投球機制，上面的一個，呃，錯誤這樣，所以我們會針對這些東西，然後在我們的一個表格上面做一些勾選告訴這些投手就是說你哪些投球機制上面出了一些問題，那這些問題可能會造成你的一個肩膀，或是你的手肘

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內側的一個壓力變得比較大的一個地方。所以呃高速攝影機沒有，可是我們就是用最一般單純的iPhone，然後的一個slowmo，然後直接在選手前面，然後做拍攝，這樣其實這樣就夠了。對啊，那你剛才講的就是最常見，尤其是青少年。選手，他們最。常見會容易造成手肘壓力增大的動作或機制是什麼？可不可以稍微科普一下？讓我們有些可能因為有些聽我們節目的可能，他自己也是高中或是青少棒的選手，這樣子，嗯，我就先簡單舉例，假設是正正像。

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更像這樣拍好了嗯，正向拍的時候最常見的其中一個，像是因為小選手們，他們其實那個核心肌群其實很不好，這樣嗯，所以他們其實假設在。呃，比如說今天是一個右投手好了，有投手，他今天在左腳就是勾起來，然後達蒂的那個瞬間的時候，他的那個手一定是要在她的手肘的一個上方這樣子，那另外一部分的話，就是他的一個腳踏地的方向。比如again是一個有投手，他的那個左腳踏地的方向，其實要是以往這個三壘線的方向。

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為主，那最常見的就可能是那個外開，就可能往那個一壘線的方向這樣開過去，那另外一個也是蠻常見的，就是小朋友，他們其實在投球的時候，他們其實就是他們，其實我們會，我們會說他的一個上半身跟下半身像是木頭一樣哦，木頭一樣一起轉，那一起轉的時候，其實就是會很傷他的一個手臂，所以在有些時候他在做投球的時候，其實我們要看到的是，我們英文會叫做lopifitAssociation，意思就是說，今天她的上半身跟下半身要逐漸慢慢的。

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分開一節一節一節一節地轉過去面對他的一個目標物，所以有些時候在他的一個左腳一踏地的一個情況之下，他在那個投手丘左腳平放的時候，他其實你如果從這個呃本壘正面去看他的時候，其實它的左邊肩膀是一個面向，那個，呃，面向本壘板的一個方向，可是最常見的就是你已經看到他那個胸骨已經凸出來，他那個胸，他的那個胸骨已經偷，已經先跑了，那這些先跑的時候，其實在研究上面都有說他其實會很容易造成他的一個，呃。

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手肘內側還有包括他的肩膀前側的一些傷害，這樣那簡單而且比較常見的，應該會是這幾個這樣，那會去抓的就是這幾個這樣，那這幾年來回到大聯盟的賽場，或者是職業球員，你自己的觀察啦，就是我們看報導報導都寫說欸，傷勢投手的手臂傷勢真的越來越多。嗯，動Tommy這樣的可能也越來越多，而且感覺好像就是一種有點像流行病，然後就好像很普遍，對尤其是肩膀跟手肘。對哦，這個這2個是最大的總那你自己的觀察。

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的話。真的這個現象有越來越嚴重嗎？就是投手的手肘和肩膀受傷的案例在近年增加的情況，那我自己覺得是說，在這個問題上面，我個人的一個database可能是還算是比較小，因為目前我自己正式進入這個運動，醫學部門的話是將近快5年到6年之間，可是你如果是說，就是像這一些外科醫生，他們所回答出來的答案，真的就是會跟？呃，報道上面所說的我們，呃，大聯盟球員在呃10年。

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前跟10年後，他們的一個手手臂的傷勢，針對於投手而言的話，將近快要增加了一倍這樣子，那針對於我們自己，我們針對我們自己臨床上的物理治療師而言，我們在的時候。我們其實。觀察到的一個很特別的現象是真的，你會發現，其實近幾年手肘受傷的一個案例啊，其實是比較令人擔心的是，是那些要進入首惡手術階段的那些選手們，他的年紀已經開始越來越小了，這件事情好比說他們就像可能15歲16歲就可能需要做一個置換。

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在那個時候integrate的時候還沒有出來的時候，然後還有包括像是這個。14歲就動。這個半月軟骨切除術，那甚至我在上禮拜我還帶到一個16歲的一個高中捕手，其實馬上就有這個髖關節的關節盂的一個撕裂，然後要打這個類固醇的一個真這樣，所以這些各種像是侵入性的一些治療，其實你會仔細去看這些。呃，這些選手已經開始有這種年輕化的一個跡象，所以我覺得這種情況其實後來我們自己在臨床上面探討的一個原因就是發現這些選手。

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多半的一個最大的危險因子就是他只打棒球這個運動，然後所以對，所以這個我們英文叫做singlesportspecialization，然後而且是太過早的。呃，進行止執行棒球這項運動這件事情。所以呃，我覺得這是在美國，尤其特別是對青少年的棒球而言，是一個很大的一個。呃，一個危機，我自己覺得是這樣，自己臨床上真的有感受到說，哇，14歲就動前世韌帶置換，然後我有一個印象很深刻，就是我有一位帶過一位19

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歲。用這個他們講的一些選手，那他當然那時候他在呃其他地方做一些這個物理治療，他那時候還不是在別州這樣，可是一年之後他回來回來之後，他第一顆球投了一個是縫線的一個訴求之後，立刻又把那個東西又弄斷，然後又要再進入一次的手術這樣，所以就是你會有一連串這種年輕的選手，為了他的目標一直在練，一直在練手術之後再一次的手術，然後年輕化的這種居多，其實真的你，你這個治療是在大的時候，有時候臺語講catching就是你會真的會為這些選手的一個未來在擔心，今天已經不是在當執行一件運動了。

02:27:22

那今天你是會面對到一個提早，譬如說退化性關節炎的新，呃的一個可能，那我覺得這件事情，其實我們在臨床上一直有在給一些家長或是這個選手做一些宣導，特別是一些小選手小選手上面這樣，那我必須承認，其實我不確定是不是可能一些社群的一些影響或等等之類，可是小選手或是家長們大部分的人，其實都還是比較執著於要專注在這個運動上面，所以他未來才有機會透過這個獎學金，或是才有機會才可以申請到更好的一個學校，所以這個提早專業化這件事情。

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其實一直一直在發生這樣，所以慢慢的你可以解釋道，為什麼doctorMr這位呃？臨床的一個外科醫師可以這麼樣憂心這位投手為什麼那些上了大聯盟之後，他們平均年限就是2.7年，因為我覺得這時代已經已經不同了，我們運動醫學其實也試著要配合大時代的一個競爭趨勢，在做一些同步進展，可是有時候我們真的發現，我們真的就真的只是人而已，因為這些投手真的最怕的就是兩件事情，我們在臨床上最常講的最長，最怕的就是Max跟abuse是這兩件事情，就是真的把它用壞了，然後跟去濫用這件事情，

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所以。呃。我覺得。當真最可怕的就是真的只做單一半球這個運動的一些投手，所以again我們在臨床上面其實一直在努力的做宣導，這件事情能夠盡可能讓這件事情能夠再更少一點的發生這樣欸，單一包郵在臺灣就是這樣喔。臺灣領先美國，因為美國很多。都是雙737碼，但籃球每次他們也都打棒球，臺灣基本上大部分的棒球員就你有在打棒球，你就是少棒青少棒青棒那些他真的只打棒球了對，然後美國

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這邊。也是逐漸朝臺灣這種發展嘛，因為美國現在。越來越多travelbook什麼小學的時候就開始，家長就把他們丟到那個環境裡面，然後這就只打棒球對，然後這也是美國他們求解裡面有擔心的就是說就是。剛才講的single。Sourcespecialization太早了，因為但這這就是一個越來越商業化機制，然後越來越專精話就是家長們覺得說，我必須這麼早讓我的孩子專精化，他才有機會面臨那麼高強度的競爭，甚至你可以說。

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有點太過利益導向了對對對利益導向啦，對利益導向，這樣。所以剛才聽你這樣講下來。那麼多年輕化的傷勢，我覺得或多或少跟這種就是他很早就開始一直打棒球，而且就是travel，然後一直很投入在這個運動裡面，到國中高中都都是這樣子，而且如果你是在加州德州佛羅里達州一年四季都可以打棒球。那更可怕，對對，如果你再稍微被騙的粥，你搞不好不用打棒球，對不對？你休息就休息沒得打對不對？場地都積雪。

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如果你在中年都不會下雪，然後氣候很宜人的地方，你真的有可能一年四季4G就跟臺灣一樣嗎？都在打棒球，那消耗一定比別人都還快啊。我也有個問題想問，Rex就是說，如果是像你剛剛講14歲15。歲哦就動這種不管是手肘韌帶置換或者是什麼，呃，半月板這種什麼手術什麼之類的，因為這些孩子他們還在發育中嘛，就是還在成長的過程中，這是不是會造成比較大後續的影響？還是其實也還好。

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嗯，其實我覺得最不容易的事情是因為我覺得現在，譬如說在跟一些比較年輕的小朋友在講他的一個手術之後，要配合的一些好比說像是一些復健運動等等之類，其實他們的再帶小朋友時候，其實我們變得要要更花心思的去跟他們做溝通這件事情，因為小朋友其實現在有些時候他們的一個專注度會真的受到一些可能各式各樣的手機或各式樣的一些影響，所以就變成說在呃，跟他們溝通的時候會比較容易心不在焉，以至於是說他們在做一些

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這個一開始的一些復健？運動的時候，往往沒有辦法感受到我們的一個的召集，就是說這些東西這個角度你必須要恢復，你必須要恢復，之後你才能夠執行接下來的一個這個復健動作。可是小朋友有些時候真的是會比較配合度，會變得沒有那麼樣的一個高，所以等於說在他們的時候確實有這些溝通上面的一些些的一個困難，那你是說在他後面的一個發展上面，當然有些的一個，呃，手術，他的一個這個預後其實算是還不錯的，好比說像是這個。呃，半月軟骨切除術哦切除術的話，他預後整體而言是算還OK。

02:31:31

可是你真的會看受到呃一些其他的像是我我所說的像是前十字韌帶這一種，那這種的話你真的會很明顯感受到，是說他在之後它會有一個很大的一個心裡的陰影在那，所以就變成說它在後續再做一些執行訓練。呃，訓練上面，其實他在後面的一個回到場上當中，其實它還是會有遇到這種心魔的這種這種情形這樣，那特別是在年紀還比較小的時候，就發生這麼大的一個傷勢的時候，所以我覺得除了這個，呃，溝通上面，然後其實還有包括這些小選手。

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其實在心理上面的一個心魔的成分，其實在我們臨床上面，其實都是要很花心思的去幫助他們度過這一個很不容易的一個受傷期間可針對他們預後而言的話，真的要因人而定。可是以我大部分所接觸到的一些選手的時候，其實越小的選手，他其實在一開始的時候，呃，執行復健運動的一個上面其實真的要花很多的心思在溝通上面就是了，因為他們也不把這個當職業嘛，至少他們還危機感和機會，成本還沒有那麼大。時候，他可能就真的對於復健就覺得可能就沒有那麼重視。

02:32:32

那他可能就愛做不做這樣，因為我聽說那些像我之前訪問過召清啊，他們做那些這個復健的這些工作，就是他們有一些排程嗎？是真的超無聊的就是無聊到。嗯，你只用手指彈彈珠，你的工作就是這樣，這你怎麼受得了對不對？你錢，你就跟我練習彈彈珠，這是你要做的，那你想說如果今天是個青少年，他根本就基本都是來對根本靜不下，根本不會想做他想說，欸，這個有沒有復健好，我也想不到那麼遠，對不對？

02:33:02

可以監視。不瞭解那個迫切性職業選手來說，不行，這是我生技啊，對不對？我就全部都壓在這。上面了，我一定要做，那他就會比較。認真，那青少年就相對起來，他可能就真的沒有想到那麼多，那其實真的蠻可怕的欸，你剛剛這樣一講，我想說跟你剛剛冷凍的還蠻配合的這些人，他他不是只有職業，他這個生以後都會生活，會有問題耶，你說他如果今天不管是膝蓋髖關節手肘，他以後可能生活上都有問題。嗯，就是他可能退化特別快嘛，可能以後那個手就廢了，對不對？他可能就幾乎是少少了一隻手在那邊用。

02:33:35

這些有可能都甚至都影響到未來的生活，還不是說只有這個職業賽場上的表現而已，對那我真的覺得有些小選手真的會比較容易，覺得是說現在不管在受怎麼樣。的傷害都有一個手術可以解決，所以他們一直就覺得這裡有點像是英文叫做in，就覺得說這個手術我已經找了一個最好的醫生一定已經被take好了，可是他們其實在呃，這個復健後面的一個教育上面，其實真的還蠻不容易的，真的是有些時候你在他們帶他們做一些復健運動的時候，你就看到他們耳朵，其實一隻耳朵還塞著airpod。

02:34:06

那其實這個都是我們在工作上面，其實會有一些蠻不容易的一個事情，有些時候真的是要靠一些這個虎媽們真的要請家長們要幫我們多多多多丁寧這些小朋友的一個復健運動，尤其在剛開始的時候，這樣需要去訂一下這樣子，對沒錯，好，那再回到就是大聯盟投手的部分哦，那這幾年其實我們也看到像DavidWilliams或是某一些投手，他們可以投出非常可怕的變速球哦，那這個變速球呢？

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他的這個頭髮裡面，如果你是這種powerchange，速度很快，或者是位移軌跡很大的他通常會用到手的permeation，就是往內旋的一個動作。往內還大家想像一下，你的手就是伸出來，然後右手往左邊，這樣旋轉的這種動作，那他就是因為這樣子去旋轉他，他那個球就會往這個有打者內側去跑。對哦，有一個非常大的位移鬼界的幅度，這個概念有點像是有點像螺旋球，其實我覺得就跟螺旋有差不多。

02:35:08

差不多，對螺旋球基本上就是這樣子的，效果是概念，對對對，那這樣子的頭髮joerex，你專業角度來講，他會比較容易受傷嗎？那大份Williams，他最近是因為背部骨折嘛，對，然後背部骨折是背部還不是手勢職業背部骨折。那他對釀酒人。的戰力。影響是非常非常大的，他是他們最重要的。後援投手，那他們等於少了終結者，等於少了一個最強大的後防線，那這個影響就非常非常大，特別是釀酒人這種小市場球隊。

02:35:40

所以想請教rest你的專業的看法就是這一種的球路，還有他的這種頭髮是不是傷病的風險真的比較高？OK，就是有點像回答道，我們剛剛一開始的問題，但我先針對於這個有關於這個，呃，有點像是呃手腕往內扣的這件事情，那我們在臨床上面，我們的英文，我會叫做pronation，或者說我們在呃中文的，呃應文，我們叫做還錢這個動作。而這個縣前的動作，拜地為這個航海日誌的好跟最近有聊到，所以在這邊稍微簡單的聊一下，但是我的意思是說。

02:36:11

其實還錢，這個動作就是幫我們做一個手手，在做內扣的這個動作，其實真的相對的，其實相對於往外的一個動作的時候，他其實相對的其實會對於肩膀的一個呃擠壓或者夾擊其實是相對的，會有一定程度的傷害。為什麼？其實當我們去想像是說，比如說我們今天要去開一個門好了，我們今天要開一個門的時候，我們是不是我們身體會很自然地做出開門，是一個往往外的一個動作，就是你大拇指會慢慢往上的一個動作，那之所以呃很多的門啊，就是開那個門。

02:36:42

我們酸的那個門哪開的時候，其實為什麼大部分的門是用這種方式做，就是因為我們在做選後的時候，其實是有一些比較大肌肉來負責，像是我們的2頭肌就是負責選後的這個動作可是還錢呢。相對的他其實就是用一些，譬如說手腕或者是錢幣內內面的一個小小肌肉所負責，所以他相對的，你在反覆做這個動作的時候，他其實會很容易造成一個疲勞，尤其像是呃抓握力的一個疲勞的現象，那大家也可以很簡單，做一個實驗就是說，你今天呃你手比讚哦就是說很讚的東西，那個

02:37:12

比讚的時候，你坐比站的時候，你這個時候你拿你把你的肩膀。抬起來時候，你可以把你的肩膀立刻抬到最高喔，這個就代表是說你的肩膀是沒有問題的，可是這個時候如果做一個還錢，把一個讚變成到站的一個動作，把那個站到起來，但style的那個動作的時候，你這時候你會發現你的手會完全地舉不到最高，這就是一個身體的一個身體力學的一個很特別的地方，當你的一個，呃，我們的一個呃手，做一個內轉跟還錢的時候，這個時候我們就會受限到我們的一個。呃，肩膀抬起來的一個角度，這個時候造成夾擊的現象是，呃，會更容易的，所以。

02:37:46

我個人是覺得說這個往內旋的這個動作就是縣內的這個動作，確實對於肩膀的呃傷害是有一定的一個程度，呃一定的程度的這種發生這樣子，那這是有關於這個有關於剛剛所說的這種選選前的這個動作。可是我們又聊到剛剛Jacky所說的，這個Davis，其實我在收到你們的訪綱的時候，其實我其實對這邊vs一開始的研究沒有很透徹，可是我有上網去看它的一個YouTube的影片，然後其實我很喜歡看投手的投球機制啦。

02:38:17

那如果大家有機會去查這個DevonVM啊，她在YouTube上面，你打Davies，然後打slowmotion哦，然後我打mechanic的時候，你可以看得出來他在投四縫線四縫線球的時候，他的一個投球機制其實都算是還不錯，他唯一真的能夠被我說有一點點情況是有些不一樣的是，他其實他的在投球的時候，他左腳著地的時候也是比較偏向，是往呃，左腳左列的時候也是比較偏向往那個呃，一壘側的那個方向這樣子，可是呢，他其實最特別的是，它當換成是一個他的一個，呃。

02:38:50

Change的時候啊，他的那哥，我們剛剛一開始所提的那個腳踩地之後平的時候，然後他那個手要轉過去的時候，那個胸骨立刻就凸出來了這樣子，所以它是一個換做，是change的時候啊，他真的那個投球機制真的變了，而且那個是我們。其實在青少年投手上面會常見的投球機制，上面的一個小小的一個瑕疵，或者說會直接會去做糾正的一個問題，這樣，所以我覺得這個有關於這份VM在最近的一個骨折啊。其實他他的一個胸骨是有一個提前偷跑的這種情形。

02:39:21

其實在我們臨床上面，這個胸骨提前偷跑的情形，其實可以追溯到一些像是我們的一個，比如說我們背部的一個小肌肉，那個小肌肉其實有個小肌肉，叫做後下聚積，這樣那他剛好連接的點，剛好是在我們的一個胸椎的第10節到這個腰椎的第2節的一個部分，那剛好就是他這一次他受傷的那個呃應力性骨折，那個點就是72，也是在包含在其中在致敬，所以我覺得這一點應該是他們的運動，醫學團隊要去看的一件事情，就是它換成power。

02:39:52

睡覺的時候，他投球機制，確實他胸椎真的是跑得比較會跑的比較快之後其實就很容易造成它的儀哥胸椎部分的一些問題，這樣，所以這就是我自己的一個推測，應為我後來仔細去查他發現他真的在近期的一個呃，頭身架的一個比例，真的是越來越多這樣，所以這個我覺得投球機制上就變餓就會涉及到一開始我們說的dockFrance那3個點的其中一個，所以我覺得說這個有關於這個不同的一個投球型態，其實雖然是說研究上面沒有得到證實，可是他真的有一些些再間接當中。

02:40:24

其實他已經隱隱的已經看得出來，其實也有黑道defence的那3個的其中一個，那其中一個最重要就是那個投球機制裡面這樣，嗯，所以其實是有相關的，所以代表說其實是有相關，它這個遲早是未爆彈。的如果今天釀酒人隊友有像你。這樣的人，他可能。之前就看可以看得出來了，對，因為它是一直都是用這樣的方法在丟他的變速球哦，所以你就會知道說，也許它這個東西，他有一天她可能她的背部就會受傷，所以其實這個應該是，呃，可能也不是只有它的使用量的關係，她本身即使就是有問題，所以。

02:40:55

他可能可以提早預防，可能可以稍微修正他的機制，對我覺得應該是可以透過一些訓練，只是這個透過這些訓練的機制的時候，其實。是有些蠻不容易的地方，因為這些投手呃，對於他我不確定他是不是為了催他的一個轉速，所以他讓它的一個兇他的胸骨轉的比較賺的比較大一點點，所以以至於說他那個呃，胸椎轉的轉得快一些，之後造成它的轉速會變得比較高，可是我覺得這些在訓練選手的過程當中，我相信大家有聽到很多，大家都說這個投手的一個姿勢不要輕易容易去亂改。

02:41:26

可是有些時候你正在訓練上面，特別我們再針對青少年小朋友時候，你真的那些投球的一個Timing真的要靠一些很很扎實的一個核心訓練，讓他把這個核心訓練戴好之後，他那個慢慢一個一個一個轉的那個動作才會慢慢的一個出現，那真的是會蠻花時間的，所以我個人我當然是蠻在在我認識他之後，我其實還蠻喜歡看他投這個變速球，因為以前我打電動的時候也蠻喜歡用變速球的，但是我的意思是說我我希望他可以真的是銅錐，從這一次的情況當中。

02:41:56

可以有一個很好的介入，很好的恢復，可是我個人會有一點不看好的原因，是因為這個。呃，這個應力性骨折，其實他蠻容易反覆發生的，其實最大的機制還是在於是說，當這些投手已經很適應這些投球機制的時候，他要她圖示突然做一些改變，其實不是那麼容易的，這樣對要跟大家解釋一下，這跟William他這個powerchange它跟一般變速球的機制不太一樣，因為一般變速球好像是要轉速越少越好對，然後自然皆受地心引力的影響，然後比較有下墜，有點像是你用。

02:42:27

投速球的方法，頭一個璞蝶球，然後因為它轉速越。少越好對，但是它的這個等Williams的變速球，它其實有點像是。反向需求的概念，那其實套用馬老師的一個銘言，他有大量的摩擦，對他其實就是他要追求高轉速對，然後讓他的球位移幅度非常大，但它的轉向其實就是他的位移的方向，其實跟需求相反對就等於是反過來，所以對於一個右打者來看，這個右投手來講，他覺得好難打，很特別的一個軌跡這樣，所以你看David，他這個變速球。

02:42:59

轉速都在平均2000六2000七2000吧，再這樣跑，這是非常奇特的一個變速球，也是他的變速球不一樣的地方，但可能也是因為他要追求高的轉速，這樣子的頭髮，然後更多的還錢，或者是剛才Rex講的他的這個機制是有問題的，就是他可能胸椎這邊太太早跑出去，我就是因為這個機制讓他投得這麼好，也有可能就是才能投出這樣的效果，其他人都不出來。喔，對其他就變數就沒他強啊，對。所以他可能真的。承擔到比較高一點的傷病。

02:43:30

風險，所以這也算。一個科普欸，真的讓我，而且你剛剛有講到的重點就是，如果你是。Davis的這個betaC的持有者的話，嗯，現在可以換了對，因為他感覺就是沒有那麼看頭。對啊，因為它在2019年的時候，其實還是以四縫線速球為主的投手，可是從。2020年開始，他的變速球使用比例基本上都在五成六成，在跑變成他主要的球種，那也因為這一個變速球，他的位移軌跡非常的大，然後觀眾或者球迷也給他一個綽號叫air本對對就是。

02:44:00

對就是非常厲害，感覺可以扭曲那個氣流對對對。就扭。扭把它扭扭過去的這種。感覺非常的厲害，這樣子對啊，所以。呃，這個大家也可以多多去瞭解一下，就是說其實真的，不管是投的用力或者用球數，這些是大家可能都會覺得啊，很直覺地去想像，但是其實每個投手他再投不同球路的時候，有可能他的投球機制會有些變化，那也會提高受傷的風險。可是他的眼睛就跟我們不一樣，我們就看不出來這些東西對不對？

02:44:30

我們一樣也是看我們也是看投球。姿勢可是我們看不出來東西哦，對不對，這就是專業，就是專業，對這就是專業，那我還是需要一些慢動作，因為有些真的肉眼看不出來。可是其實說。實在話一些小朋友的投球，其實用簡單的iPhone就可以slowmo就可以看得出來了，所以這些是一個大家平時最簡單就可以做的一些事情，那我之後應該會有機會在我節目上會多介紹有關一些投球機制上的錯誤，這樣然後跟呃會跟大家再分享這方面的一些知識，這樣，呃，既然說到你的節目喔，這個就很重要了，因為Rick，他自己現在也是。

02:45:03

Caster他自己經營的pocket叫火箭隊的一員，那也想讓rexton的這個機會跟各位聽眾朋友來介紹一下你的這個節目，因為畢竟我想會聽我們節目的人，應該也是對於你就是蠻hardcore的啦。那有些人一定會對於這種運動的物理治療，或者是一些醫學相關的東西也是蠻感興趣，那你的Parkes或多或少也是一個取向，可是也像我們前面提到有一些欸，你自己的心得感想，比如說聊冷凍他的個性什麼的？

02:45:33

所以也請你自己來聊聊你自己的這個parcel，為什麼當初會想開始做，那現在呃，這個節目整個呃內容上面的取向或是你想分享的東西大概是什麼？其實火箭的藝文事實上是我13歲所立下的一個心願啦，就是我想要成為一個休斯頓火箭隊的一員，然後其實我想成為火箭隊議員，其實就算是我，從小應該是說從以前開始就一直會有這反覆，這10個字一直不斷的在我腦海裡面播放的一個一個一句話，一個4個字這樣，那他其實。

02:46:05

最後這個火箭隊員其實對我而言是一個算是我13歲的心願，對我而言是一個幽默，但是圓滿的一個答案因為，呃，我以前一直以為是說我有機會靠著打籃球進NBA成為休斯頓火箭隊的一員，但後來發現自己在長不高之後就發現其實還有另外一個方法可以透過物理治療，讓我走到更接近美國職業運動或是這種世界級的賽場上。那一路上從臺灣到賓州到紐約，再到休斯頓，那我自己已經知道這條路上了，可是，呃，會因為自己還沒有走到終點。

02:46:35

所以就會有一種這種焦慮的這種感覺，所以會有回到那種小時候那種不敢把自己的夢想告訴別人的那種感覺啊。但是比如說，在一直到這個2020年coffee的期間，其實我那時候其實有一個機會是有機會可以去丹佛金塊隊實習這樣，但是最後因為這個柯P的關係，最後讓我沒有沒有去成那，但是也在這個時候，其實有一天就真的是因為咖啡的關係，所以那時候醫院也都很多班都不能上這樣，所以我就自己靈機一動就想說與其一直專注在完成夢想這件事情，倒不如就把這個夢想。

02:47:05

放在一個有點，像是得到跟得不到之間的那種境界，因為當你得到了之後，你會覺得很痛苦，可是當你輕易得到之後，你小時候心願就會覺得說，哎，會不會其實也不過偶爾而已這樣。所以我那時候就靈機一動就做了一個pocket，叫做火箭隊的一員，這樣只不過這個億呢就不是小時候的那個1234的意義就是這個臺北市議員的那個億，那之所以會用這個億呢，就是希望能夠像一個議員一樣。臺北市議員這樣透過聲音能夠傳達一些訊息啊，其實其實也是有點講難聽，就是有點靠一張嘴。

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就是有點有點宣傳一點點的，有點像是影響力，這樣其實算是大家知道是說不要害羞地告訴別人你的夢想，你的心願是什麼？就是要sig然後，呃，就是每日斗1000節目做破千，這就是一個很大的一個心願，就是大膽地跟大家大家交代，這樣那所以我的節目其實有很多是我自己的一個。呃，臨床有趣的一些大小事，然後當然也是會跟大家分享一些運動醫學跟呃，物理治療的一些內容，那我其實最喜歡做的像是一個，呃。

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我們接單元叫做somethinghappen，會是針對於一些這個職業球員，大家在電視機可以看到一些，呃，職業選手們，他們受傷的一些受傷機制解釋他的一些原因，帶大家認識一些運動傷害，那其實，另外我自己走到這個地方，其實我從小到大，我面對最大的恐懼就是其實不要看我在美國已經有段時間了，其實英文是我一個從小最大的一個惡夢，這樣那那所以臨床英文時間是我一個很喜歡分享的一個單元，原因是因為我在臨床上面有時候會聽到一些蠻有趣的一些英文。

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然後跟大家一些做一些分享，那我覺得這些就是我這個火箭隊議員這個單元啊，這個這個節目會跟大家分享的一些節目內容，那歡迎大家如果對物理治療跟運動醫學有興趣的話，都可以去收聽喔，所以你這個節目的名稱也是這種自證預言嘛，對不對？你希望你成為火箭隊的一員。所以你每次在講的時候就把這個力量在增強一變欸搞不好，有一天就真的是火箭隊的，這個對，也有可能欸，這個不會很遠吧，我覺得我其實我現在其實我我的目標其實放放在是說其實我去參加。

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蠻多的。那其實也真的透過因為物理治療的關係，所以我真的很感謝有這一份專業，然後其實讓我認識了很多，不管是MLB的一個呃治療師對一或者是真的是一些NBA的一些，呃，對一或者是NBA的一些治療師，其實，呃，我近幾年蠻常去參加一些，呃，我們叫做醫學的一些conference，然後會有機會更認識他們。其實我覺得與其是一直說火箭的議員，其實我會告訴我自己就是說我現在已經是火箭隊的一員了，只不過那個一是那個是議員的那個一，那我覺得

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我持續能夠透過這個park跟大家分享我在。呃，不管在美國或是回臺灣的一些學習，或是一些有趣的臨床大小事，我就覺得已經算是給我13歲的自己一個最圓滿的一個交代了這樣。所以所以這是我的一些想法。大家如果對火箭隊的一員這個節目有興趣的話，可以直接上網搜尋那rest，他還有自己的個人網站，也是同樣的名稱就是火箭隊的一員Makitarocket，那裡面還有部落格哦，所以大家喜歡看文字的話也可以這樣子對，所以我覺得很棒，那，呃，很感謝今天Rex來到黑頭大聯盟，跟我們分享

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這麼多專業的知識，還有他自己。在接觸大聯盟球員的一些經驗這樣子，那也希望說未來我們還有更多合作的機會。分享更多相關運動醫學的知識給大家。今天非常謝謝Rex沒問題，也謝謝Adam跟Jackie，謝謝你們邀請我上這個節目，對我而言上這個節目也算是一個美夢成真，所以非常謝謝你們，謝謝拜拜拜拜。

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個人單元，這一集不是人物我。來講是好書，我來讀其實也不是好書來讀是好書我來翻喔，對對對，如果真的要非常精確。的話像我翻譯的書，但我也有毒，對我沒有。要怎麼翻？你是精讀之後，然後翻譯這樣對真的？好帥來精讀，對今天要。介紹，算是我。所以最近要出版的一本譯作啦，他叫62，其實這個書名覺得有有點普通，因為他就是英文的書名嗎嗯，他就英文書名，然後編輯選的啦。那原本我給他一個叫做轟破紀錄，洋基法官轟破紀錄就20張的出版社的主編，他說這個太保累了，所以那他拒絕我的提案，所以他就用原本這個

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這個原本的書名62這樣子arj紐約洋基與追求卓越的賽季，然後他有一個副標這樣。那今天，3月26號，我們一天3月27號上市，所以大家如果可以去這個，呃，網路的平臺都可以找到這本書，你就找62，嗯，雅倫甲級應該就可以了，那也請大家多多支持啊。雖然呃賣得好或不好跟我沒什麼關係喔，因為我也不是拿版稅的，我是拿翻譯費的，所以賣2萬本跟我也沒關係，賣200本跟我也沒關係，但是也是希望這個書可以，大家可以多多可以去支持一下，這樣因為我們跟Jackie常常提到嘛，就是這種運動出版。

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在臺灣是比較辛苦的啦，那我們也希望多有這種大聯盟的東西，不管是棒球知識棒球的文化，都可以透過這些翻譯的作品傳達給大家，那這本62呢是breadtalk他大聯盟的官網紐約洋基隊的隨隊記者還是真的隨隊記者哦，不是隨便掛牌的，那他是真的，那個客場也都會跟著這種隨隊記者，那他的這個著作量其實也蠻多的，已經是她的第3本書，那都是血洋基隊的，那也因為2022年arj這個62紅啊。

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所以他特別把這一季寫成一本書，這樣子，那這本書我覺得要跟大家推薦的有幾個特點哦。就跟我之前翻譯這個Richard不完美的墜落，這個傳記不是自傳，而是傳記不太一樣的地方是，呃，因為傳記是等於從從小寫到他哦，最後一刻嘛，那這本書比較重點是說SN在2022年這個賽季有多麼精彩，而且呢他我覺得也蠻巧妙，就是它結合了1961年Rogermarriage，也就前一個美國聯盟全壘打紀錄的這個保持者。

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Rogers哪一年的賽季？嗯，所以它有一點有一點重見古知今的那種感覺，就把過去這個賽季跟現在這個賽季做一個可以做一個呼應喔，不能說對比就做一個呼應，所以我覺得是一個蠻特別的一個寫法，也可以看到說，哇，generic這個人跟avenge這個人他們一樣，都是洋基隊的右外野手一樣，都是非常有長達十例的這個外野手，他們的個性，他們遇到的遭遇有什麼相同？有什麼不同的地方，我覺得是很有趣的地方，就等於你不是只看這個當下你有回顧歷史，那這也是。

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我覺得大聯盟在文化上面哦，非常吸引人的地方，就他有很豐富的歷史，有很多你可以去旁徵博引的地方，那我覺得這本書這個地方做得很好。另外就是剛剛有提到是2022年這個賽季，所以他有蠻多不只是arj自己發生的事情，不只他的狀況，不只他打了多少次全壘打，也有它各個對有啊，上次我們其實我們之前有聊到Jonathan媽也有提到說這本書裡面也有提到Jonathan的一些故事啊。Jacobson的故事。

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甚至連當時已經不再洋基隊的cleanFraser，還有提到他的故事蠻有趣的，所以它有蠻多各式各樣，不管是球員的周邊的這些故事他都有融合在這個這本書裡面，那我覺得蠻有趣的。如果你對於洋基隊的球員有興趣的話，你不只可以了解Aaronjudge，你也可以了解2022年的洋基隊，我覺得這個是蠻特別的，再來就是它的寫法也不是完全以EDM為主，他也提到蠻多洋基隊。

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不管是當初怎麼選，arj不管是在交易市場，還有提到當時有把這個MD交易過來嗎？還有自由球員市場。他後來edge踏入自由球員市場，陽具是怎麼樣跟他斡旋的這些東西其實它都有寫進去，所以如果你對於大聯盟的了解程度可能剛開始看對於edg法官很有興趣，這本書我覺得也可以讓你了解到說大聯盟的球隊是如何運作的，我覺得這是一個蠻特別，就是你，你不只是了解這個人或他做了什麼事。

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他對於他所在的環境，它會怎麼樣運作事項，什麼樣的生態？他跟brinkmann，他跟hallstatter他們的關係是什麼？這個我覺得都蠻有趣，這個你可能是在一般的很多計時都計新聞報導裡面，你不太會看到的東西，所以我覺得這是一個蠻不錯的，再就是我也蠻推薦的，因為它是就是我們一般看到棒球的記者嘛，所以它的寫法也比較偏向棒球一點，所以也不會太文學啊，不會像MichaelLewis一樣，好像有點小說的寫法，他就狠狠計時。

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然後也很平鋪直述，那你很容易看得懂，所以也很流暢，所以如果你呃蠻常看這個大聯盟的報導的話，其實這本書你會讀的蠻快的他就是照這個我們可以說報導的邏輯在寫的，所以這個也是我蠻推薦的地方，那大家可能會好奇說，我作為一個紅襪迷，然後大家都知道公開的紅襪迷哦，所以也雖然現在這個Fender是削弱蠻多的，但作為一個紅襪迷，我居然願意接一本洋基隊的書，而且看板球星啊，對我我這輩子我可能。

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那那一段時間，我是打洋基。這。2個字打最多的時候，嗯，我甚至都覺得有點噁心，沒有開玩笑，但我跟大家講，大家可能不知道我之前玩fantasy玩了十幾年。嗯，我從來不選洋基隊球員，所以對我來講，fantasybaseball就只有二九隊而已。嗯，其他二九隊，而且我也不會特別選紅襪隊球員，嗯，但對我來講就是只有29對，所以這個是我的一個。雖然癖好反洋基勝過，喜歡紅襪嗎。欸，可以這麼說嗯，因為我不會特別去選。紅襪隊球，嗯，不不，即便紅襪隊很強的。時候我可能也還好，就我不會特別想選紅襪隊卻沒有那種沒有那種偏好或迷失這樣子，那我當時願意接這個，是因為因為紅襪迷都希望洋基書嗎？

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沒有，不是，那個書啦，不是不可的書啊，是lose，但當時我會願意接受，因為當時20章出版社的董炳哲主編他，呃，接下我的時候，他就說，哎，有沒有興趣接這本書，他說，哎，你，雖然你是紅襪迷，但我覺得蠻有噱頭。我就跟他說欸，其實那個edge在打62紅的時候，緯來體育臺那場是我剝的。嗯，我跟張洋波的，嗯，出去欸，好像冥冥之中有注定喔，因為我剛好播到，因為Jacky也可能波，但他沒撥到，他就剛好這個剛好運氣就是

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沒有站在那邊，那我之前翻譯過的hard書的時候不完美的墜入，那時候我也是剛好我在美國採訪的時候，剛好馬領隊作客費城人隊的時候，他們賽前有一個這個為他的當時的球隊名人堂的儀式，剛好那天我也遇到，我就很巧，就剛好遇到。就想說，哎，這好像就是冥冥之中有注定喔，這兩件事情好像都有，都有相關，我想好，那我就接吧，反正也是有翻譯費的嗎？不是做白工對不對？嗯，因為洋基隊宣傳來做白工哦，那當然我就截了，而且我自己也是希望說在休賽季的時候有點事情做嘛，而且我自己也希望多讀一點東西，然後

02:58:05

那有人願意付錢讓我讀書，所以我要打字，但是我至少有人願意付錢，但我精讀一本書還不錯，對我自己就覺得蠻劃算的，然後而且也希望說我在休賽季。呃，有事情做以外就是我可以把它變成root，因為像我在2020年到2021年那個休賽季雖然也跨到球季啦，就是翻譯的不完美墜落，然後再隔一年跟拉巴哥寫了這個不能輸的比賽嘛，然後去年前一個休賽季，我翻譯了，天生就會跑二，那今年這個就過去，這個休賽期我從11月中把

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翻到，大概年初就翻到過年前，也歡迎大家3個月就把這個輸給翻完，然後也講說，哎，我就每個休賽季都有一個翻譯的作品，或是寫一本書，我覺得還不錯。就把它當作是一個休賽季的一個女聽，因為如果沒有要播球賽或是大聯盟的事情，關注度沒有那麼高，然後臺北市立棒球場也都是這個夏天才上就是才播嘛，所以相對起來是比較有餘力去做反應的事情這樣，所以我覺得還不錯啊，那我自己的翻譯心得就是翻譯的過程，還真的是蠻累的，每次

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在翻譯的時候覺得說我下次不想再接，就覺得還蠻痛苦的，而且這一次我跟翻譯不完美的做比較不一樣的是，之前我的翻譯不完美的，最後是我都是一天很密集的飯碗。一張，嗯，就我希望說我要進入到那個模式裡面，我就把一張翻完，不然我可能會可能那個狀態不是那麼容易維持，所以那個時候變得很痛苦，就是我剛剛一直把那個狀態調整好，我才能去煩。那這次我就想說我就要換一種方式，我就我有空，我就要凡恩，我就有空，我就不管那個模式怎麼樣，我就有空，我就不管那天狀況再怎麼差，再

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怎麼累，我就至少翻個一兩頁，就慢慢把它累積，而且我每個禮拜都交稿給總編，嗯就告訴他我有煩喔，而且盡量是每個禮拜就是1張到2張。嗯，就我就逼自己有進度，然後就幫自己把這個進度給訂出來，然後訂到說我可以在時間內達標這樣，所以那段時間其實真的還，我覺得還蠻辛苦，就是說，而且你會在一個，你會在一個你們要把想其他事情的一個狀態下就你希望說，我今天隨時都是ready去去反應這個作品，不是說我今天可以去呃，可能去旅遊或什麼的，然後回來再把驚訝醒來再翻可能就比較難，所以那段期間就變成說除了這件事以外，沒有什麼太太大

03:00:21

的思考，就是把。大部分的心力都花在這上面，所以大概就花了在3個月時間，而且我翻譯之前原本想要提早開機，我那那陣子感冒就不太舒服，然後翻完以後，我過年有生長液大病，嗯，所以也重感冒這樣雖然大家可能聽節目可能不太多，但是那段時間就非常不好對，然後等於就是很很疲累啦，就是翻譯的這個過程中我覺得蠻疲累的，而且你要靜下心來真的是蠻難的，就像我們其實覺得我們工作也是也不能算工作，就我們這牌子我們時常關心東西，

03:00:51

所以其實你很難有一個真的說完全脫離手機。脫離新聞脫離這社會發生什麼事情的一個一段時間是蠻困難的對，而且我覺得也是，常常要在注意力之間不同的切換。一直在切來切去，然後一下關注，這個是一下關注，那個是那，我們的工作通常就是一直會不斷的轉換注意力這樣子，所以你要focus在一個長期的專案，其實確實是有難度，我也很能體會。剛才M講的就是翻譯完之後我都會想說，哦，下次不要再接了。

03:01:23

我翻完心魔的時候，我有這樣的想法。然後並且在翻譯的過程當中，也會覺得有正職的情況下也是蠻辛苦的哦，就是你要用自己業餘應該是要休息恢復的時間，然後來做這些事情，其實會讓自己的身體跟心靈都滿疲憊都蠻疲憊對，但是就是秉持著一個熱情嘛，就是也是很喜歡。這一類的。書籍跟內容，然後還是可以翻下去，雖然整個過程中是勞心勞力喔，但是就還是會有一種動力。

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推動自己去盡量把它玩成這樣，而且我在翻的時候，我相信Jacky一定有同樣的感受，你會覺得說這本書如果交給其他的譯者。或是其他就是你可能一般的譯者，他不不是棒球相關的人，他會真的很難翻。嗯，因為真的太多背景知識了，對其實會很難，包括你翻你就知道這個人看不懂棒球啦，就是他用的說法，就是看不懂棒球的人說你就看了會很痛苦，所以你就想說，好像如果不是我來做，其實是願意做的，也可能很少會願意那麼傻的人也很少。

03:02:27

有個使命感，就有一個使命感，對對對對對你說除了這個使命感以外，你還會有一種這個冒牌者癥候群你。還是會有，就是嗯。我最近看到我們在出款那一段時間都在校稿那段時間，剛好那個魔戒的事件大家可能知道，我不知道新出版的魔戒的書對就是會有人對翻譯有些指教對新的譯本。嗯，那你就看到。說，當我在翻得很順的時候，我會不會？也陷入到說我好。像機器在翻，因為某人我其實也蠻像機器的，因為我就是很順那邊翻，那你就比較難跳出來說。

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真正在讀的人是什麼樣？有時候你發現很尊重你，就不會刻意跳出來去讀，然後你就會覺得我是不是這樣，可是其實大部分情況下都是OK的，就是你大部分有點多慮了，就是其實你翻譯的是OK，只是你會覺得說，欸，我我在，我在翻得很順的時候，我是不是陷入到那種情況？對因為新的魔界一本，他就是被質疑說他有很多的語句。比較有這種機器翻譯腔，大家覺得並不是很好讀啦。這是外界對他的批評跟質疑對，但。

03:03:29

我相信我跟SN翻譯的時候，我們都還是很秉持著，就是自己要能夠過自己這一關就是翻過去的時候，讀完自己能看得懂，我覺得重點在於能夠讓資訊被傳遞，然後讓語句是自然順暢中文讀者比較好理解，同時也能夠去get到那一個文化脈絡，他想傳達的事情這樣子。嗯，有時候你一直看同一句，即便是要中文，你越看越覺得不順，這很可怕嗯就對。因為你看一個字，你越看覺得越怪越不會寫。

03:03:59

有那種感覺，但其實那是完全沒有必要，嗯，就你因為你這樣看的嗎？其實夢幻你是用掃描的，嗯，你不會一個字一個字這樣讀對你一個這樣讀你說看，你會覺得說不順。我不知道有這種感覺，但就有時候會陷入到這種情況。那vs寫一個翻譯後記我放在書裡面是這個竹片要求的啊，裡面有提到一些為什麼要接這本書，然後我翻譯完的一些心得這樣子，所以大家買這個62這本書的時候也會看得到，那在這個翻譯後記裡面，我沒有提到的是，我特別想要感謝告5人。

03:04:29

你有聽過這個樂團馬友友對很紅我我也是在這一次翻譯的時候，我才特別用。就是以前我都是就是隨機聽。歌單就我挑Spotify的一個歌單，然後就是他，他放什麼就聽什麼，這樣那翻譯這個62這本書的時候，我全部全程幾乎都聽告5人的歌，嗯，然後我就只要聽到我的歌，就可以進入到那個心流，所以我就發現這個蠻好用的。嗯，就我發現，然後到最後都不知道他們唱什麼，但是我就知道說，當我放這個playlist的時候，我就要開始工作，所以我特別感謝他們。

03:04:59

那我有大量的時間可以進入到翻譯的心流裡面，非常感謝切換翻譯模式的歌曲，對就是有一種儀式感啊，對對對，對對，當你開始。聽聽那個前奏。開始1兩首歌以後開始進入狀況。欸，後來可能。接下來repea100次你都沒有注意到啊，就有點類似這樣，那非常感謝告5人哦，感謝你們的音樂讓我完成這本書對我也分享一下，因為你剛剛說你跟章陽播到第62紅嗎？其實61的追平轟是。我剝的，所以我對於那一段期間NJ紀錄也是非常有感，61應該是我。

03:05:30

你剝了好像是啊，對對，反正我是有查到我剛剛稍微查了。一下有查到我那時候寫的後記。對現在回頭看也是蠻有感的是，我跟你說的吧，我不，我不確定我沒有寫的，寫到球評是誰，但是反正。是我當主播是沒錯。然後就是再回頭看，其實也感謝自己有記錄下一些東西，就好像帶自己回到那個時候轉播的感覺還蠻好玩的，對好，然後還有就是也想分享一下，就是你有提到說欸，這本書裡面可以讓你看到很多欸。大聯盟裡面的運作方式。

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他交易啊自由球員市場仲裁選秀，然後他們內部一些溝通，或者是一些怎麼樣去操作的過程，那我也蠻有感的是，我之前看過一本書叫thegameinsidethesecretworldofMajorLeagueBaseballpowerbrokers，他是jumpthe寫的，應該是沒有中文版啦，那他其實就是也是在寫這些東西就是大聯盟的運作，然後權力金錢，嗯，然後還有就是他們這些老闆啊，或者是經紀人啊，或是球員之間他們的勾心鬥角，或者是一些。

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為什麼會有這個罷工啊？或者是各式各樣，因為powerbroker就是掌握棒球權力的一些人，他們怎麼樣去操作？所以你剛剛講到那些的時候也覺得欸還蠻有感的，看這一些書是真的很有，就是如果他能揭露一些這些事情，就是跟你看一般的大聯盟的新聞跟報導，對很不一樣的感覺就是有一種你透過arj的事件去連結，那你就更容易記得。對對對，因為因為orange進入到自由權市場哦，原來你了解自由權市場是怎麼運作的，他們怎麼談判的對不對，這些東西都有。

03:07:02

嗯，所以我覺得這個是這本書，我覺得蠻大的一個價值，當然62都知道很偉大，嗯，這個我反而覺得還好，你懂嘛嗯就記錄他62封這個過程對是最主要的目的，但是我覺得相對起來不是我認為最有價值的部分，我覺得最有價值是你了解。過去1961年RogerMaris跟欸這個大聯盟你你會要求對你透過arj的這個這一整年的過程，你了解到哪些東西，我覺得這是很棒的，對那我剛剛提的那本書，它裡面寫到的其實也是。

03:07:34

主要的。人物是boss，就是大聯盟主席，然後洋基老闆就是Steinbrenner，然後還有當時的工會主席當fill，所以就是洋基隊，是一個很重要的，很重要對，所以這本書也是嘛，就是它是以這個edge為一個主軸。但是其實也。談了很多棒球周邊的事情，這樣cashmere的名字次數可能超過500次，對其實不然。Cash也是一個很大的掌權者。嗯，在洋基這邊，對啊，所以。這種東西都會會讓我們這種hardcore的人。

03:08:05

會看的更有興味，這樣子對我覺得就不是只講他也有講比賽啦，但有講比賽對他全力打都打哪一顆球對不對？嗯，然後對方的頭顱是誰啊？這都有，可是對我覺得那些東西相對起來還有電視上看得到的嘛嗯，然後你可能在書裡的表現還不如影片，我覺得是這樣，啦嗯，那你剛剛我們講那些東西，我覺得它用書來呈現是蠻好的，就是這件東西很多時候是不會拍成影片，很多時候也只有文字的紀錄，所以我覺得那個是蠻寶貴的，也希望透過這本翻譯的。

03:08:35

這個作品可以讓大家更了解大聯盟，而且可能可以看出更多的是這些趣味啊，那非常也不能說非常推薦給大家。老王賣書自賣自誇，就希望大家可以多多支持這本書啊。那臺灣的舒適也真的是需要大家幫忙嗎？最近不再有人說不買書嗎？對不對不買書是永續的行為對啦你要看電子書是可以啦，我自己也蠻支持看電子書，但是我是覺得大家多買書多看書總是好事還是好的還是好事真的買書啊你就算沒有看完啊你也是賺啊你真的你對啊你。

03:09:06

你只要看到1兩句，你覺得有東西你就賺到啦，我就對我就賺到了，你不用整本書都超有價值，而且現在大多數的人都注意力越來越沒辦法集中，然後。短影音盛行什麼的限時動態盛行，反而你如果能夠在一段時間內沉靜下來，好好專心看書這件事，其實可以幫助自己喘一口氣，然後也幫助自己在煩忙忙碌的生活當中找到一個出口跟吸收知識的管道，我覺得還是很好的欸，如果你節目能聽到這裡，我相信你是能看出的。

03:09:36

當然你是有男人專心做一件事情做。很久對，但前提是你要一氣呵成聽到。這裡喔，這也蠻難，這也蠻難的，這也蠻這可能。你看一本書懷男的對，然後接下來。數據單元。欸，這個我在這個社團裡面有分享過，嗯，就叫是對這個游擊海嗎嗯欸，原本晶合成可以拿金手套的結果，他被擺在二壘，現在澆水終於聰明了，把它擺到擺回郵局，讓守備能力相對比較差的ionex去守二壘，但其實整個教師對。

03:10:07

到時候是有幾首啊，但他還被擠到外野，還拿到金手套。嗯？梅尼Matteo也只能守三了，而且大家首爾這樣還打DH那邊，他受傷了對，可是我說你他因為網球走的那個對對對，可是你就想可能是。防守評價最好。的人，但是他打。DH，嗯，你知道這個。這個陣容有多麼可怕？對啊，因為教師對在韓國首爾賽系列賽2天都擺出了7名。具有職業游擊手經驗的選手，那這個也有很多人注意到，然後也會去問說，哎，這到底有多稀奇？

03:10:38

因為包含新宿Jacksonmirror，他其實過去也是在小聯盟游擊手這樣子，然後他因為運動能力條件好，他本來都沒有守過中外野，至少在職業成績沒有守過中外野，結果他春訓的時候就直接endoflife，就是球隊要他練中外語，因為教士隊缺外野手對，然後不完全不缺內野手對，因為他們在那個洋基的交易案裡面送走了黃。手頭跟券grason，所以他們。本來最好的中外野手grace也已經走了，所以JacksonMarie就是直接在春訓練中外野也OK。

03:11:09

然後開幕戰就讓他先發中外野，而且還在海外，對啊，都是海外開幕式人生初登場，在海外沒錯也是。總教練Mike在春訓，他們前往韓國之前輕點說。就是他了，他會跟我們去韓國。而且擔任開幕戰先發中外野好，除了他以外，右外野Fernandotatis左外野JSONprofileprofile最早的時候就是超級大物嘛，超級大物全聯盟最好的新秀，然後也是游擊手嗎？然後那個時候在遊騎兵，然後再來一壘手Jaguar他也可以守游擊3個。

03:11:39

4個位置都可以收，沒錯，那二壘手是sonabuds，當然之前。是知名的紅襪隊。游擊手那三類的話，這個開幕系列賽他們都用TylerWade，Ottawa當然也是防守組，然後他之前也都是游擊手，很多守游擊在天使的時候。然後他們還有一個菜鳥叫gramPolly，它其實是可以守三壘的，但他過去也是有游擊手的經驗，然後妹妹都不用講了，他當然過去也是游擊手，所以整個來看包含晶合成他們的先發游擊，全部都是具有職業游擊手經驗的選手，只差投手跟捕手這個capsule不是嗎？

03:12:15

對坎沙諾菩薩若不是那。投手當然也不。是這樣，達比修。還有誰就master？但達比修少棒應該有說過游擊，很多人業餘都有守過啦，我們。講的是職業層級。因為大家直覺會。想說，欸，這個游擊不是說你能上大聯盟話你一定業餘時期都一定有守過游擊媽都是很頂尖的，確實其實很多能上大聯盟的選手，他在少棒青少棒的時候都是有棘手，甚至說二刀流運動對到投手游擊手運動能力非常非常好這樣子，但是呢到職業成就不然囉，就是不太一樣的情況，因為你到職業

03:12:51

層級還能夠守游擊的話，那代表你一定要有一定的能力跟實力，基本上你就全隊可能運動能力。數一數二，好了，對，所以呢？我這一次的數據單元就來聊一下，就是說就是教師對這個。陣容有多稀奇，還有就是過去在職業賽場上有守過游擊的比例，大概佔所有大聯盟球員的比例是多少，這個是Brembo就是我最喜歡的寫手。主持人，他有整理出來的數據，欸，你你上班number節目跟Rick上我們節目感覺是一樣的哦，有上過一次啦那。

03:13:23

也算是夢想成真，就是你聽他的節目聽很多racing，我們節目聽很多。對，然後終於上到節目這樣子。對吧？好，那大聯盟所有球員。裡面曾經守過游擊的比例是多少？我說的守過游擊不是說業餘喔，是說大概職棒就是在小聯盟之後還有所謂由戒的比例，其實只有38%其實只有38%，而且呃，這個是包含就是那種只手過一場的也算喔，一場的也算對對對就是你只要有手過的話比例是3%點，這樣什麼B？

03:13:53

丟back都。算了，但只要有所謂一場都算，那如果你有。過超過一場的話，比例是只。剩下34%。如果你手過超過10場，比例只有28%，所以這個比例是很少的。嗯，就大概1/4而已。對，所以不是大家想象說就是大聯盟球員，好像即便在小聯盟好像都守過游擊，不是的是業餘時期他們可能很多人都有過游擊隊，可能是對象最好的那個運動員，沒錯，那。大聯盟球員裡面曾經手過哪些位置的比例是最高。

03:14:24

的當然是外野手嗎？外野手的話65%都曾經守過外野，因為外眼這3個都算一起的，對對對，這就是3個都在一起。然後60%曾經手過至少一場以上。的外至少10場比賽外有53%對，然後接下來就是按照基本上就是這個守備位置的難易度啦。守過左外野的54%右外野的52%三壘的50%守過一壘的48%，守過二壘的42%首家中外的39%，然後再來才是游擊38%。

03:14:54

我剛剛講然後呢守過捕手只有25%，然後當過投手的只有20%是25，不要當中高欸。我這邊講的都是打者哦，對啊，對啊，所以。打者裡面過去在職。業成吉他手過投手就是他當過投手大概只有1/5對，可是捕手也有4分，也有1/4不要講這種高欸，那捕手很想這種高對啊。很少人當捕手欸，可能差不多就是捕手的比例吧，1/4的錢之類我不知道對，但是就是。1/4的球員他守過捕手，而且這是有出賽紀錄。

03:15:26

欸對有出賽紀錄是在什麼練習的時候要當捕手？不是不是是有出賽的，對啊，那真的。在職業層級當過投手超過。10場比賽的打者只有3%，這是最少的一個比例。這樣子張語辰跟林子偉鈴木一朗都帶欸都沒有百分之。三，他沒有他沒有啊，他沒有投超過10場啊，對他們只有他們只有出賽過一場一場他們在那個百分之。20裡面啊，對啊，對啊，對啊。但是這個應該是現在的現役球員。所以鈴木一朗應該不在裡面，林子偉不在裡面，kids就有了喔，有應該有超過10層，應應該有對對對像。

03:15:59

那個那個hazard，我不知道有沒有。搞不好也有。應該也有他，因為他也投蠻多次的好，所以總而言之就是。呢AJpreller，我這幾年很愛蒐集。游擊手那史上呢？曾經有44隻球隊曾經做到就是在單一比賽裡面擺出7名同時具有職業游擊手經驗的人在場上44對那教師對就是也是在包含在裡面啦這樣子那史上呢？只有428場的大聯盟比賽，同時有7名具有職業游擊手經驗的人。

03:16:33

市場上只有428場，其實是非常非常少的一年，大聯盟現在的例行賽是有2430場。嗯，那你自己試乘一下嘛，然後再加上過去還沒有那麼多比賽的那些年份，但是加起來哇，數10萬場比賽只有428場，有這樣子的呈現就是這樣。首爾開幕賽這樣子，你的7名是只有單對耶，對不對啊？對啊，單單對真的超難的就是丹對。啊，對啊，對啊，丹對要做到這件事都很難。而且呢？歷史上。大聯盟這麼久，只有15支球隊。

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曾經在單季做到這件事5次。今年教士隊當然非常有機會達標嗎？他們他們兩場絕對絕對超過絕對超過他們已經兩這樣子嗎？他們只要在3場就會以加入這15。對變第16。對這樣子對，所以他們甚至有這些破紀錄好，那你們很好奇說，那大聯盟史上單季能夠擺出這樣子陣容，就是7名具有職業游擊手經驗的人，同時在場上的場數最多的球隊是哪些好？這個也有被整理出來，最多的是1903年的superbatssuperbass這支球隊。

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他有82場，擺出了至少7名的這個具有游擊手經驗的野手陣容。這太早期了啦，對那個時候比較不一樣啦，那個時候可能那些球員，他們要分擔很多不同的位置，對呀，而且他們因為打的這個球也沒那麼強勁，運動條件沒有要求那麼多。對也不用分享名字啦，因為大家也都不認得，也都不認我，一個都不認識有可能。什麼hinges那種上古神獸什麼的？可能還有人知道，但。基本上大部分都是不知名。

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然後1901年super76場也都是這樣的一個情況，然後這是史上最多的2個球隊，再來是1993年的紅人隊，他們有41場。在單季擺出了7名至少具有游擊手經驗職業游擊手經驗的野手哦，那這包含了veryluckyJeffBaldwinregister，這大家可能聽過bigwrappersRobertKellychemicals，這個可能大家聽過Jacobfillchristabelle眼鏡俠對，然後Randymelon這這

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幾名球員這樣子，然後還有像1902年的參議員有39場比賽，1988年老虎隊有38場比賽哦alotrip。有名人堂9人終於出現了TumblrcensSalazarchat。Lemon及MorrisonRedKnights。AirpodsJimwonder透明對啊，好特別的名字喔。然後還有Louis，這個也是跟Alanchannel搭檔。的我這個而已欸有他們。2個人在，嗯，還有這麼多人可以就當時還有。收集這麼多游擊手，對啊，對啊，那個時候老虎隊很多有幾首，然後還有讀MMurphy，他們都是。

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其實感覺也是treemall跟Whitaker兩組霸佔以後，所以其他都被擠到。其他位置去。沒錯，因為這2個二有太強對，就是他們2個固定在那邊，尤其暗斗去別的位置。如果有有幾首背景的。人進來只能閃去其他地方，其實跟教室現在有點像嗎？對啊，就bocuse跟進和成就在那邊了嗎？現在都。就把梯子都移走了，對啊，買。茶豆也要一訪啊嘿還蠻實。蠻類似的，對對對，然後。1915年的bycens也有36。場，1902年白襪酒廠。1989年老虎又是他們，他們有8場，所以那段期間真的老虎隊非常多，有幾首就因為只要把那2個卡住，大家都去別的地方。

03:19:54

沒錯，然後1909年的高地。人欺場，然後還有幾個？1990年的費城人7場，然後2008年馬林魚也有7場。喔喔hinetafraidofsagahecantwosonavox來說，我游擊隊職業可能小聯盟的時候嘛，然後JoshWilliam。這個他有當過。捕手哦，對啊，然後有沒有吃這樣Louis？然後JacobJacob右手過游擊。對啊，有些人可能小聯盟就是。

03:20:24

有受過嗎？對小王。受過對，OK？不為人知的真的真的不為人知號？19004年白襪有6場，1993年老虎有6場，然後2012年的精英有6場，這個是大家比較知道的金鶯隊囉，因為是陳偉殷時代嗎？JJHardyrobertinobillHolmes，Wilsonbetemit，Stephentollison還有AdamJones，RobertBrownfriendsMarkReynoldsmarkle有過郵局喔，然後還有StevePearce也守過游擊，所以這這是。

03:20:54

2012年的精英隊以及2018年的皇家，這個可能大家更熟悉了對有6場lcsbringsAlbertameritorious月salihara，mikemoustakasHunterdejawhitmerrifield還有AlexGordon。其實2018年之後那個是沒有感覺沒有感覺嗎？我說那個時候。沒有注意到這件事情啊，對，因為有很多像什麼remoteTaurus。Reserva。這個Hunter都。說過，郵局不是那麼知名嘛，而且那個時候。

03:21:25

的。皇家已經競爭力衰退很多。了，對啊，那今年的教室不一樣。嗯，他們很多明星的游擊手啊，而且而且很多還是就是他們在大聯盟就有打過游擊隊，這個還你剛剛就還包含。小聯盟沒錯，沒錯，沒錯就是當然像Jacksonwrote，他就是小聯盟黨過有幾？這樣子，大聯盟還沒有這樣，對啊，那其實教師對今年有機會本來有機會挑戰8個野手都有游擊經驗職業游擊經驗的這個情況，那是因為他們austina已經離開了嗎？

03:21:55

SN。他是捕手，可是他在小聯盟守過游擊，所以如果Austinnola還在叫是對的話，那教士隊就有機會擺出先發。9名野手8個人是具有職業游擊經驗的陣容，所以他們如果把林子偉早去蹲捕也可以喔，也可以啊，對也可以啊。那nola，他是在20年到23年。效力教士嗎？對那小聯盟時期有守過游擊，這可能大家不知道，那現在nola在皇宮真的不知道，我也不知道對，但是他現在已經到皇家對了。欸，如果這麼普通。

03:22:26

那真的敢比例應該。真的算蠻高的，蠻低的。嗯，因為感覺這些人都守過游擊耶，連nola都守過游擊。嗯，到底發生什麼事？對啊，但是就是38%嘛嗯，其實比我想像中高很多就是大聯盟。選手裡面有38%曾經在職業賽場。就是守過。1/3的人守過游擊，差不多對對對好，那如果歷史上。的話，有幾支球隊曾經？達到。就是先發陣容，應該說整個陣容裡面有8個野手都有職業，尤其經驗的就只剩下十支球隊，剛剛7個有44嘛。

03:23:02

那。現在8個的話就只有10隻，那第一名又是superbus，1901年75場，1903年superbass72場，然後這個其實我覺得列進還好沒什麼意思，對沒什麼意思，那棒球已經不太一樣了，對那真正有意義的應該就是1988年的。老虎，他們有37場比賽。場上8個人哦，都是具有這個油肌的經驗這樣子。對啊，所以這個是真的蠻不容易，那就是原班人馬啦，就是剛剛那幾個對對對TribuneSalazarlemonMorrisonNightpackage。

03:23:33

Wherewonder。Whitaker，還有Murphy啊。1989年老虎有7場，1904年白話3場，1902年白話兩場，1902年參議員兩場，1905年高的人兩場，1909年小熊兩場，2008年馬林魚一場。我想應該是因為Jing和吧，SN可以守捕手嗎？對啊，反正就是riaacantwo戶airpower區等。8個藍然後win。Jacob這樣子哇，這真的很難耶，對這個真的很難，就是要8個人的話，就是你要。

03:24:06

捕手嗎？那捕手。的話，就投手也有可能哦，投手小聯盟可能原本是游擊，後來轉投手。對這個有機會那2008年那一個場次，應該是因為poler這個他是捕手。嗯，然後來守到了那一天的馬林魚的捕手，所以才會有這樣子的情況，可能是一個3號捕手應該是對他出賽才13場而已。嗯，對啊，那。家書店那時候已經到。外野了，他已經不是捕手了。不然我記得威廉很應該，他是有首當過捕手的，對吧？如果印象我記得他都是外野手哦，都是外野手嘛。

03:24:37

對啊，他以前在雙城嘛，然後跟馬林魚都有。啊哦，他曾經在。2003年小聯盟的時候哦，手過捕手這樣子。對他曾經有當過捕手啦大聯盟他有過捕手，我有過捕手啊，初期的時候OK就是有受過15場這樣對，因為我記得我小時候在玩mbpbase的時候，他是可以當捕手的，所以我才會印象中的蠻稀有的是在分得極蠻有價值的。沒錯對啊，所以。教士隊。今年做到的事情其實還算蠻稀奇。的哦，大聯盟史上只有44對，那今年他們如果常態性的能擺出這樣子。

03:25:09

7名游擊手的陣容，他們有機會去挑戰那個superbass的紀錄，或是挑戰紅人隊的記錄，這樣子以現在開幕戰這種完全體吧？對啊，只要能健康這樣打下去，但波。法應該會被淘汰，就看他的怎麼樣。對波波法能能能。待多久是蠻存疑的，對。但是。其他的應該可以猜應該poLee看能不能？就是欸，但尤其晶合成嗎？然後三類等下回來。嗯，對，所以就就非常有機會哭了，我站穩一壘，然後二壘boss跟今後的城遊記不會動嘛嗯。

03:25:43

塔緹在右外野不會這5個基本上不會動，對那就看妹，wrote，能不能打得好一點，如果他有點烙賽就可能。會被下放小聯盟之類。的那Prev能不能頂住proof應該是最大變數啦。對中外野跟左外野是最大的便對他他有懲處。一整季我個人是蠻不看好的。嗯，然後插到什麼時候可以？走出這個手術的。附件，然後可以回來守三壘。這也是值得來觀察好。以上就是Hito大聯盟七週年哦，3月26號是我們第一集上線的時候，七週生日快樂。對對對366集的全部內容，如果大家喜歡我們節目的話。

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