Release Date: 2023/05/23
Duration: 02:49:27

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本集首先討論洋基紅襪史上很少進行交易(18:07)、Adam 分享去日本橫濱球場看日職例行賽的經驗(22:18)、藍鳥洋基系列賽的 Aaron Judge「斜眼門」事件(49:18)、Domingo German 因違反外來物質執法規定而遭禁賽(01:03:55)、大聯盟警告打者不要在投球時鐘規則中欺騙投手(01:15:36)、Trevor May 因投球時鐘而加劇焦慮症狀(01:35:43)、守備佈陣限制對於增加一壘安打效果有限(01:46:10)、Zac Gallen 覺得自己過去不被紅雀尊重(02:02:50)、馬林魚在 Derek Jeter 時期的重大交易案後續評價(02:15:53)。
「人物我來講」單元介紹老虎隊棒球收藏品愛好者 Steve Nagengast(02:24:09)；數據單元探討 Ronald Acuna Jr. 本季可望挑戰 40 轟/60 盜的難度(02:37:15)。
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Hello大家好，歡迎收聽Hito大聯盟第322集我是剛從花蓮轉播三連戰回來的Jacky李秉昇，我是人在日本東京的Adam，我們是全世界第一個中文的MBpodcast，每週一集和你分享大聯盟的大小事，你會聽到五花八門的主題，而棒球記者專家球迷有時候也會上節目跟各位分享獨家觀點和經驗，豐富你的棒球世界，不只看熱鬧，更要看門道，那也希望大家持續的透過訂閱贊助方案支持我們。

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那我們可以不間斷的每周更新，沒有廣告的節目內容給聽眾朋友們，我們有提供每個月300500還有1000元的方案給大家選擇，每當的贊助金額達到1500元的時候，我們就會贈送獨家的回饋品贊助的網址我們放在節目敘述每月都1000節目做破千好那我翻譯的大聯盟相關新書心魔前LB天才投手瑞克安吉爾的運動11路wrinkle的運動師一路窩在3月22號已經上市了。在網路書店各大書局的通路都可以購買得到，也歡迎大家多多支持大聯盟相關的運動書籍，這樣以後出版社才有機會哦。

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再帶更多國外精彩的大聯盟相關著作。來到臺灣喔好，那這一集非常特別啦，因為Allen在日本，然後我也是剛從花蓮一的轉播嗎？然後回到臺北這樣子，所以對我們來講，現在又是很難得的。一次遠端連線錄音其實也還好欸，我們其實300多集遠端路應該有60級，巴友應該也還好有對啊，只是最近幾年比較少而已欸，之前就是因為Allen在旅美的時候，旅美當駐美記者的時候，那個時候我們都是遠端錄音，那大家如果有興趣，我們那個時候怎麼樣運作可以回去聽那個時

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候的節目對對對對對好那這一集的刊物跟補充時間呢？哇運動家的這個拉斯維加斯的提案呢？又有一些新的更新哦，那我看到最新的報導，上禮拜有一個新的報導，就是他們預計會對內華達州議會提出球場的計劃啦，哦，但是到我今天為止，我還沒有看到最新最新的update就是上一個報導，是說他們預計會提出，但是實際提出的美這個還沒有confirm還沒有一個確認喔，但是那個報導裡面他有寫到說運動家現在跟內華達州議會之間，對於這個publicfunding公共資金的意見落差達到兩億美金哦，就運動家想要徵求3

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億9000萬美金，但是內華達州議會是只願意出大概一億5到1億9500萬美金。這樣子對這個落差是蠻大的，然後還有就是，呃，剛才講的是議會嘛，那議會是民意代表，那地方政府的官員，他們則是覺得說，欸，我們可以出到312哦，但是這種東西就是要官員跟民意代表她們又有一個協商嘛，對對對要開會地對要開會的要撥預算的，即便是地方官員，他們跟運動家之間的落差也還差7500萬美金哦，所以這是目前更新到的一個狀況好，那再接下來是一位聽眾喔。

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這位聽眾叫吳樸華喔，它更新了一下就是，呃，我們上一集Adam的好書來讀單元的相關資訊。上一集的好書我來讀是提到了謝謝老師的臺灣棒球100年這一本著作那吳樸話他就說，在這一個這個謝世謙老師的臺灣棒球100年的好書來單元，他想補充一些資訊，他說，我曾是謝老師的學生，以及擔任過他的專任助理哦，那應該很熟了，釣到了釣到了，真的有有成功。

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釣到專家專家想更新一下謝老師目前的職位，他在2019年從臺史博副館長卸任走臺灣歷史博物館吧，應該是臺灣歷史博物館，對對對上次有講對還是負？館長副館長卸任之後呢？到成大的歷史系任教。在今年4月被借調為臺南市文化局局長哦，所以現在臺南市市政府啦，那他是一個很認真專業有思路的學者，不只棒球，也關注客家運動文化史相關

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領域也是現役棒球員周思齊的論文指導老師哦，也不意外，對對對完全不意外完全不意外，對對對都是很好學啦，都很好學對對，如果大家對於棒球有興趣的話，謝老師的出版物都很值得一讀，也謝謝兩位主持人的推薦，我們算是這個拋磚引玉，釣出這個真的是專家特別了解謝思媛老師的這個聽眾非常感謝欸，這也是我們節目想要做到的事情啦，就是真的對透過一些話題的引導，讓一些真正的專家欸來提供意見，然後我們在節目裡面再分享給大

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家這樣子好。接下來是林玉偉，他想要補充關於我們上一集有聊到就是中華職棒追認臺灣大聯盟數據這件事，我們上一集聊的好像是欸，好像現在沒有這個追認嗎？因為在中職的官網上，你也看不到臺灣大聯盟的數據這樣子，那林玉偉，他是補充說，關於終止兩聯盟的記錄喔。印象中，2013年黃鎮臺會長在徐總就是徐生明總教練追思會的時候，有說到會承認臺灣大聯盟的紀錄，但是到現在呢，好像只有在洪總大破徐

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總紀錄，還有嘟嘟破陳義信記錄的時候。球團有做紀念表揚哦，就是有提到這個臺灣大聯盟的數據啦，那中華職棒大聯盟這一塊，這方面好像都還沒有整合的樣子，對所以官方來說就是沒有，那如果有人他想要把這個數據變大，有點像鈴木一朗什麼玉米通算，然後有點類似這種概念，就2個聯盟，它的數據是不一樣，但是他把他算在一起，這樣子是好，接下來是留言時間喔，這個禮拜大部分現在好像都用Spotify留言比較多欸對，而且好像比較喜歡在Spotify

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留言，可能可能我們的這個用Android的使用者或是用Spotify聽我們的Parkes的人可能比較多啦，可能比用Applepark很多嗯，那第一位是這個。向藍喔，他最近很活躍在我們的社團裡面。他說，在大谷翔平保持健康的前提下，他對我們上一集討論這個大谷翔平的合約有一些看法。他說，大谷翔平可能在生涯的後段改成終結者家，指定打擊可能是一個可行的選項，也許會讓他延長這個職業壽命，那我想他應該會一口氣簽到40

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歲總值6億美金的合約。我是非常非常大比啊，但推測合約總值只要達5億哦，它就會就等於是一個低的門檻，他就會以自己屬意的球隊為主，未必會追求最大合約的總值。個人私心認為會落腳到其他可能這個像是道奇隊球迷啊，但道奇隊。真的呃，好處是大谷翔平應該不用搬家，可能不用搬家，或是他可能也是搬家，也是相對比較方便一點，至少不用搬到東岸，但道奇隊願不願意出這

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個錢哦，就大家在值得商討也不見得吧，因為其實這件事情可能很快就會發生了，所以道奇隊有沒有準備這麼多的錢這個其實我也是覺得還是一個蠻大的問號，對啊，那我們也直接順便就來補充一下，我們在Spotify上面的投票結果，因為Adam上一集問大家的問題就是，你認為大谷翔平下一張合約包含延長合約總值會在哪一個區間這樣子，那我們設定的區間就是跟凱利Mike。Menu他的那個報導裡面的區間是，一樣就是5億美金以下，億到5億4900萬美金，然後5億5000萬美金到5億9900萬美金，還有第4

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個區間是6億美金以上，那Adam來幫我們公佈一下這個明義調查的結果，欸，其實我是把McDaniel得再多加一個幾句，因為他原本是5億5000萬以上哦，那就沒有對他沒有在分了，然後我想說，其實我們認為可能會超過6億，那六一以下到5億5000萬，就中間還有個區間這樣，所以我們等於有4個區間欸，結果真的令我覺得有點意外耶，因為我們在節目中說應該很高嗎？我覺得會超過6億，就是非常高的這樣子。

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結果，大部分好像也認同，認為6億以上的佔43.7%，總共有87票，我們總共有199票，所以有87票不能再高了，認為是6億美金以上的合約，真的非常扯，這是最多的，接下來就幾乎是遞減啦，等於是5億5000萬到5億9900萬的話是22.6%，5億到5億4900萬是24.1%納五一以下大家反而覺得不太可能會有這樣，就基本上就是可能排除了比較短約的可能性啊，就是9.5的百分點而已，所以其實並沒有很多，

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所以大部分還是在至少在我們的聽眾群裡面，大部分好像比較看好他。拿一張超級大的合約。對看起來很多人都覺得會在六一以上欸，那我覺得大家的想法可能都受到了，最近這個休賽季大都會還有教士隊那種乾豆，然後還有其他，其實也有球隊費城人啦，然後揚基拉其他這些球隊，他們大傻逼，然後那種對於自由球員那種競價，感覺大家都改變了一些想法吧。可能吧，那我們聽眾可能也是覺得說，誒，到這個休賽季，大谷如果投身自由球員市場或者是天使隊，如果想要把它用延長卷爭取下來，可能真的

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會有一個超乎大家想像的一張合約，這樣子對六一真的是有點誇張啦。坦白說，我是覺得有點誇張。但是因為大谷翔平本身就是很誇張的，誇張的人，非常誇張的薪水合理，對我來講，就這這個誇張家誇張就是合理，這是我的結論就是這樣喔，這個已經不能用理性來分析這件事情好，接下來是東灣德佛蘭寇喔，他應該是欸喔東灣的wonderFranco啦，對，對對，你講這個意思他他他這個雙關是東灣馬，東灣是地點，但是他那個wonderFranco，他也榮宰了那個彎，那個裡面不錯，不錯，不錯喔，

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不錯，不錯，他應該是住在灣區的東灣啦，應該是彎曲的東灣，因為臺灣應該沒有叫東彎的地方吧，應該沒有那他說離開光芒後變得更有名的還有WadeDavis。他也曾經是光芒隊的頂級大物，這個我蠻同意的，因為他在他等於是在皇家隊的時候大放異彩嗎？對，他有拿下那個2015年的冠軍，他也是功勞之一，他也是功臣之一，所以對這個我覺得蠻同意，而且甚至我覺得他比dailypresh還更標準一點，它的光芒對頭真的不怎麼樣，對，其實他到皇家隊以後真的打真的投得蠻好的。對

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，就是因為我們上禮拜友聊到就是光芒隊嘛，好像蠻多年輕的球員在光芒隊其實已經表現不錯，可是默默無名，然後到其他球隊之後成名這樣子，那我們那時候舉了一些例子啊納威David確實是欸，我有忽略掉了，那個時候是我們沒有把他準備出來，只是當時聊到之後我們我們我們去臨時想的哦，那威David確實她在2009到2012效力光芒，然後2013轉隊都要皇家，其實一開始他還是先發投手，彈頭的實在不好，但是2014年變成後援

00:11:24

投手之後，哇，真的是鬼了，2014年他防禦率只有一啊，72局防禦率只有一然後2015年67.1局防禦率0.94吼這兩年是很超誇張，真的很扯，對對對，所以那個從2014到2017年他那4年真的是投的非常非常好的，那是之後到洛基之後就開始表現逐漸下滑，也在2021年投完最後一季之後，已經就是沒有在大聯盟了。所以確實他是一個非常好的一個案例，好接下來是Applepark上面的留言喔，最近因為我有在這個社團裡面有號召大家幫我們把平價衝到第

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800個嘛，所以欸這禮拜還蠻多人，那有一個聽眾叫做rexblack大家，但是他是3個R2個一兩個X，然後black。他說五星追捧3個小時的節目陪我上班coding的時光一起衝800個五星蛙coding的時候可以聽我們節目的時候，其實我們節目我覺得蠻難的，我自己coding的時候我是不太可能聽有人講話的都聽那種音樂，然後音樂只是為了要隔絕外面的人在講話就等於他變成是一個。

00:12:32

有點像白噪音或是一個防火牆的概念哦，就是我都聽不到外面聲音，我也其實也沒在聽哦，就是大概有在聽這樣子，但是如果你要扣掉，然後又聽我們節目，那這樣你怎麼可能邊用腦coding邊用腦聽我們的節目，還是我們節目對你來講也是一個白噪音？我不曉得啦，但我覺得我覺得很難欸。坦白說，我覺得我們節目很難就是你在做一個很認真的事情的時候在旁邊聽耶，我覺得很難喔。對，尤其是像寫程式coding或者是我自己是沒有寫程式過了，但是我就把它比擬成可能我在寫文章的時候，我在高用腦的時候

00:13:08

一樣沒錯，如果我要這樣子一邊聽一個也是比較多資訊含量的podcast節目我真的沒有辦法，因為我的注意力只能focus在可能創作或是像Adam可能寫程式就是只能專心在那件事上後面你還要再去接收資訊，要去處理一個資訊，我真的沒辦法，所以太難了，就很像說你今天如果在我們在錄park時候，你媽在旁邊唸，你就說不要講話對不對？一樣玩劉備，你的思緒會中斷嗎？當然我們2個不是你嗎？但是就差不多一樣的意思哦，對啊，所以我覺得是挺難的，我也不知道這個rexblack是怎麼做到的，那接下來哦，這個也不知道

00:13:44

Jacky怎麼做到的。Vincent10458，他說我火迷，謝謝炳森，他特別用你的中文名字，他說。呃，最近NBA的季後賽哦，所以最近因為NBA的季後賽，所以看棒球看的比較少，但看到丙申主播在未來預測熱火時，專門過來留言，身為一個15年的火迷中心，謝謝你喔，祝節目長長久久熱火總冠軍。所以你的預測是預測熱火是東區冠軍隊哦，對，對對這個系列賽就是熱火隊賽爾提克，我是預測熱火四勝三敗會拿下系列賽，可是現在看起來感

00:14:21

覺不用到四勝三敗啦，應該很快就很快就會結束。可是湖人那邊你應該就錯了吧？湖人湖人那邊，我應該現在傘比0比3哎，應該沒機會了吧。我我是前面運氣都特別好喔。所以在前面的預測，我現在的積分在我們的就緯來主播球評預測排行榜上面還是比較前面，可是我覺得我的運氣快要用完了，接下來感覺感覺沒辦法，一直保持這麼好的一個手感啦，對啊，然後而且總冠軍的一預測看起來是我們的主播球評全部都錯了，因為如果是金塊跟熱火打總冠軍賽的話，那

00:14:59

我們一開始有一個總冠軍球隊的預測就全軍覆沒哦，然後下立群主播。開塞爾提克，然後其他很多人猜太陽，很多人猜那個公路欸全部都掛掉，這真的今年真的很難，很難預測，對今年真的很難預測，所以如果更快打熱火，那一定經會贏啊，因為真金不怕火煉哇，如果用這個中國俗諺的話，那真的是應該應該是要儘快贏才對哦，對對對，但是金木水火土晶也是排在前面，金塊應該會贏喔，所以L已經下注金塊，我們這個怎麼變成NBApass了？

00:15:36

拉回來拉回來，但還是謝謝Vincent10458啦，就是當然也希望你除了看NBA以外呢，也要多多聽我們節目啦。沒有大聯盟，多聽一下這樣子好，接下來是add程773哦，它的標題是忘記煩惱的好節目很久沒留言了，所以在來支持一下最近工作一堆亂七八糟的事情，還好有Hito大聯盟讓我在下班之後可以轉換心情，感謝兩位帶來有條理的分析，能夠理性的互相表達意見真的不容易，希望工作上多一

00:16:10

點，這樣的人現在就當作磨練吧。這個意思是說，我在工作上有很多人不是理性，互相表達意見，對呀，這個有時候也是蠻難的啦。嗯，對啊，但是因為對對啊，因為Jacky姓李嗎？所以他就是理性的表達意見那。對我，我這邊就是，呃，王姓的表達意見。對啊，但就是希望大家好，在不管是自己家裡或者是工作職場上哦，那有時候情緒太豐沛不一定是一件好事，那有時候該冷靜下來的時候，還是該

00:16:42

冷靜下來，去做一些理性的判斷。然後我姓李，然後基本上平常都是做理性判斷，對對對。不過不過我覺得工作上喔，嗯，我覺得這個有時候是一個平衡點，簡單快速的講一下，因為我覺得有時候你對這個工作，你如果有在乎你有熱情，其實你我覺得相對比較難理性，相對有時候你可能比較在乎的時候，那可能兩邊的這個利益有衝突就比較難溝通，所以要稍微退後一點，但是如果你太過理性，有可能你。完全冷了，就你對這件事情完全不在乎，那也不好，所以我覺得這個有時候你開過理性，可能其實有時候是你不太在乎，覺得有點有點置身事外事

00:17:20

不關己那種感覺，所以我就工作上，我覺得有時候特別是可能像新創公司，或是你比較需要一些熱情熱血的時候，我覺得有時候有一點點情緒未必是壞事，這是我個人看法，對啊，確實如此啊，其實就跟我們在節目上討論各種事情都常常講到了，就是不要落在光譜的2個極端啦，除非特殊情況，那大部分都要取得一個平衡點，那做事情或者是處理家裡的事情，那工作上面。

00:17:51

帶入一點情緒，一點熱情喔，那做起來會比較有動力，那你也會比較在乎比較有那種跟這件事情有連結感，那你會比較有負責任的，是那種心會比較強烈，所以對這個是這方面的一個好處，這樣子好，接下來是冷知識時間喔。那上個禮拜其實有發生了一件蠻罕見的事情，那我也想把這件事情拿來做成冷知識。洋基跟紅襪在5月20號做了一筆交易，洋基從紅襪換來外野手GregAllen，同時把AaronHicks指定轉讓了我這應該應該很多洋基球

00:18:26

迷都覺得蠻開心的吧，就是對is已經在洋基爛了很久了，然後又常常受傷。這樣子，所以洋基也算是正式放棄了X啦，那紅襪也透過這一筆交易呢，獲得了小聯盟右投手疊句很爛的還有現金喔，所以基本上就是洋基需要名外野手了，一個替補的外野手，所以換來了GregAllen。那吃哇，其實過去因為歷史因素，還有這種宿敵的對抗情節，加上其實有很長一段時間都是處在同一個分區啦，那同一個聯盟，所以他們交易的

00:18:57

數量是非常非常少的，那分區年代以前就是在1969年以前，因為兩隊只是單純在同一個聯盟，當時沒有分區，所以那個年代他們其實還有比較多的一些交易哦，但是到分區年代。之後，因為分區年代，你基本上跟同一個分區裡面的對抗會更加的激烈，然後呃你也不想要說哇，就是在關鍵時刻，你交易出去的選手成為打敗你的對手，這樣子對對，所以到1969年之後呢？洋

00:19:28

基跟紅襪交易真的非常非常的少，所以我今天的冷知識就來問大家說1969年分區年代以來，剛才我講到的那筆交易就是GregAllen那筆交易市集，哇。在這一段時間以來的第幾筆的交易，那大家想一下，能不能想出以前發生過，就是在這段期間，1969到2023年期間發生過的激化的交易，看你能不能想出喔裡面的內容這樣子欸，我記得我們節目有討論過這個欸有有有有有我在update一下對在在某一集的節目裏面，我們其實

00:20:03

就聊到，因為他真的很少見，所以他就他是我們那一擊某一個題目，嗯，對啊，對不對，我印象還蠻深刻的，對那個那個主角跟我的名字是一樣哦，那這樣子哦這個這個這個提示蠻大的，但它的真的嗎？他的姓氏蠻罕見的，他的姓氏蠻罕見的。對不對，他行事應該沒有人跟她重複吧，對，至少我就我知道沒有蟲跟她重複，對啊，這是應該，這應該是最近的啦，對對然後另外一個。我記得最近的應該是他的名字，他的firstname跟顏色有一點點關係。

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OK，就Allen給大家一些提示了，對M給大家有點轉彎給大家給大家猜一下，但你知道數量嗎？你知道GregAllen這一這一筆是1969年以來即化的幾筆的交易嗎？我不知道確切的數字欸，但我大概猜一下就是10筆到15筆左右啊，所以你猜10到15筆這樣子的時或到第15筆這個區間。對，而且GregAllen他以前也打過氧機啊，對他算是回鍋，對他算是回鍋。他以前是育成的隊友啊。張育成的隊友對她有好長一段時間，在印地安人基本上就是浪人的啦，對啊，就是就是到處遊走，對他就算是那種就是黑人，然後運動很利很好，但

00:21:09

是打擊真的不怎麼樣，這種人對就是這樣對，這也沒有什麼種族歧視啊，其實真的就這樣，他運動能力真的蠻好，可是打擊真的就是不怎麼樣，然後外野防守還不賴就就這樣對他就是個欸。窮人版的JackieBradleyjunior也可以這樣講，因為他沒有巔峰到jbj那麼高，對不對？對，但是他，但是他打擊該跟他打擊，在跟JB這套我line嗎？差不多現現在的情況，對啊，但是，但是jbj的防守比較好，很多是好更好啦，就幾乎是頂級的，但就是GregAllen就是這種隨

00:21:43

時available就是對4號外野手這種角色。嗯，各個對流轉這樣子沒錯，沒錯，非常典型的4號外野手對好那這一個冷知識的解答，我們在主節目之後為大家揭曉，大家也可以撐著節目的時間來想一下。基襪從分區年代以來究竟做了幾筆交易，那你們想到其中幾筆的內容，我們在後續來揭曉囉。

00:22:17

好這一集我們前面有提到嘛，因為Allen去日本旅遊，然後呢？其實也很辛苦啦，就是在旅遊過程中要來路黑道大聯盟真的是很感謝Alan，然後也可以看得出欸，我們對這個節目真的是有很多的愛啦，真的對沒有，這是一個使命感使命感對不對，等於我，我現在我，雖然我不是有那個有雇主的嘛，但是因為我做其他節目，所以我現在等於就是一個算休假的狀態，所以今天我錄音的這一天，我是休假中的休假哦，等於是我把休假在工作。

00:22:49

收掉就等我今天還是工作啊，所以我今天最後還要準備扒開，然後還要來錄節目對啊，所以剛好今天我就我知道說我就是在旅遊中間有一個有一個有一天要工作這樣，然後也剛好是就昨天剛好去看球嗎？然後今天可以看到剛好來跟大家分享一下我昨天去看球的一些體會，還有一些心得這樣子，對啊要給AMCrespect就是在旅遊過程中還可以來路parcast，因為我之前前一陣子3月份有去名古屋嘛，但那一次我們事先錄好了，然後Allen在我旅遊過程中就把節目上架這樣，但這一次

00:23:22

Alan是在真的在旅遊期間喔在東京嗎？現在在東京對不對，對對對來錄節目這樣子，我現在這個朋友家，我們之前她在洛杉磯的時候，我們2個也在他家路過有對對對對對，對這個朋友很棒，對他，如果以家庭式來講的話，他應該是在Hito大聯盟的史上，應該有排名前5名就是在某某人家哦，對最多一定是你加碼在應該是我家欸對不對，對對對對可能是別人家，但是他應該的他應該第3名，應該是應該是對非常感謝，她非常感謝他對那Adam再去日本遊玩，然後在這個我們錄音

00:23:59

之前呢，有去這個橫濱球場看過球了，那今天Allen就藉著pocket機會呢來分享一下它在這個看日本職棒例行賽這一次看的一些觀感，還有他以前有看過了，但是。這一次我相信有一些比較新的感覺，這樣子對我之前是2015年來看那個美日交流賽，然後其中我看了兩場，其中有一場這個日本還無安打美國明星隊那場比賽非常的無聊，現場看真的超無聊，因為美國對一支安打都沒有就真的超無聊，所以這一次是我第一次在日本看日職的例行賽哦，所以

00:24:36

真的是蠻特別的一個經驗，因為之前看那個美日交流賽，他其實比較欸，怎麼講，他的這個球場的氛圍跟日職的例行賽比較不一樣，甚至可能比較接近美國了美國的樣子啊，比較不像是這種，我們一般去日職的比賽看到的這種風貌。所以這一次我其實體會真的蠻深的，那最近這個日本也快到夏天了嗎？雖然初夏啦就是這個春天的末端，但我昨天去橫濱哦，超級熱，東京已經很熱，橫濱更熱，那我昨天看的比賽是養樂多隊，這個橫濱就橫

00:25:13

濱海灣之星，原本喔，其實我心裡打的算盤是我看我可不可以讀到Trevor就是他可能先發嘛，那我就賺到了，這樣就看到一個大聯盟等級的投手，然後我其實在出發前大概應該一個月前就在算就，所以我不投初登板的時候，我在大概算我會不會命中，因為我在東京待8天。然後其中4天這個橫濱海灣之星是在橫濱或東京有比賽。我想如果他們是6人輪值，我有4場嗎？應該有2/3的機會中吧，欸，結果剛好那一天真的是又把我先發就是禮拜天了就昨天結果他在二軍，所以我就剛好錯過機會，把我就沒看

00:25:53

到車吧，我覺得蠻賽的，但我昨天看到的組合也還不錯，也是國手跟前國手的對決。小川泰弘對今永昇太今永昇太就是今年這個日本經典賽的決賽的先發投手，所以昨天那場比賽真的還蠻好看的，是3比3呃達到12局延長賽，而且昨天真的是因為我第一次去看嘛，可能要想讓我看好看滿。哦，這場比賽12局打了4個，小時53分鐘，哇，基本上已經可以打兩場大聯盟比賽了，對對。

00:26:24

我從中午1點鐘坐在我的位置上，到快7點我才離開，對啊，哇，這個很久這很久，因為大聯盟現在是兩小時37分鐘，九局平均比賽時間就算加延長賽兩小時39分鐘，所以真的你幾乎看了兩場大聯盟賽事量的這個日本職棒賽事對，而且它不是18局，他只有12局，但是這個比賽其實真的蠻好看的喔。昨天我看，基本上我覺得能有的戲碼都有了，例如像這個名將馬山田哲人，村上宗隆都有陽春砲也不錯，然後看到青木宣親，山崎康晃也有上來

00:27:01

救援，嗯，然後像一些大聯盟的算浪人了吧。所以我輸呢，董民公審ito都他們都有出賽，就是唯一就是那個trouble沒有上場，然後因為在二軍，因為他前面幾場被打爆嗎？所以他下二軍去調整，所以蠻可惜的，可能就剛好這一趟日本行就不會看到Turbo投球，那昨天那場比賽欸，也跟大家分享一下哦9011這三局養樂多隊是先攻他們，每一局都有滿壘一人出局的狀況，最後這個橫濱隊都沒有讓對手得分哦，所以其實比賽後段後段是非常非常緊繃，而且有一

00:27:38

個還是一個本壘攻防戰，左外野手接到一個高飛球，三壘三壘的跑者衝本壘。結果在本壘前死掉第3個出局數。所以真的蠻蠻精彩的一場比賽，而且昨天因為呃是這個女孩日，他們也有女孩日girlsfestival，所以他們進場女生是可以拿到一件，這個就是贈送的球衣，這樣就在贊助廠商的球衣這樣，所以昨天有33249人超可怕，我記得我跟你去那個cicofill，就是當時還叫fill的時候

00:28:09

欸那時候要替mobile還叫Cetaphil，好像句fill應該是safe吧，應該還沒改吧應該沒改吧應該沒改應該還沒改對對對，然後我們去的時候我記得也是蠻吵嘛4萬多人因為是2018年的開幕戰，2018年的開幕戰對2018年開幕戰那天也是好像例行賽破紀錄對破紀錄。超多人，但是我覺得這3萬多人更多欸，因為它那個球場很蓋得很高，然後因為好像因為奧運還加蓋那外野的座位，可是整個球場感覺人超級多，而且因為日本的這個大家加油氣氛也會會唱歌嘛，他們就是說真的會有比較多的應援，所以你會感覺到人真的非常多，而且因為也有什麼啤酒

00:28:48

妹啊，走來走去真的覺得哦，全場的人都一直在動來動去啊，感覺現場的人就真的很多，所以欸我去看球，其實我只有在餓到球場到我到座位中間可能稍微逛了1圈就帶這個販賣區或者floor繞了1圈，其餘的時間真的沒辦法去。逛那個球場，甚至我賽前去看那個紀念品商店的時候，我想說欸可以幫大家蒐集一下，做一下功課，哇，那真的超級進去大概3分鐘就覺得不行了，這個快要缺氧或者是根本連拍照都有困難，然後就結帳要排個20分鐘那種之類peoplesea真的真的真的超多，那可能在那邊因為

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靠近海灣啊，應該就被boss比較多，但這真的人真的超多，所以我後來後來覺得我就在昨天的時候就有感受，就我之前就是為了這個去跑30個球場，然後後來有做棒球伊甸園嘛，我就想說那個時候我真的一個人去，因為我這次有跟這個喜聞就跟我朋友還有。另外一個是女生，她也是第一次在日本看棒球，所以大家講都很新鮮，但我也不可能拉著他們2個哦，到處去看嘛，所以我們就大家3個人比較是欸，就是做好，然後吃東西，然後看球這樣，所以我就想說，如果大家真的去去球場看球，然後要遵守像棒球衣甸園裡面啊，要去哪些

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點？有時候有點有點困難，然後那是因為我之前去的時候都是一個人去嘛，所以可以到處跑來跑去比賽，看得比較可能比較無聊的時候就跑去到處晃晃，可以拍一些照片什麼的，那可以收集一些東西或是一個人去可以提早很早去啊，或是球場比較沒有人的時候可以去看一看，那後來發現哦，如果真的你去一個呃滿場的比賽，基本上你要去到處看看其實挺難的喔，對你可能80%的時間都在看比賽本身嘛吼剩下10%的人在排隊尿尿之類的，然後剩下10%

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可能是吃東西，所以其實真的要去求檔裡面看一些比較有特色的東西其實比較難，因為我第一次去橫濱球場嘛，所以好像也沒有看到，就我自己也沒有什麼時間去去看的一些特別的東西，所以我自己是覺得欸，如果真的有比較多的時間啊，或者我可能提早更多的時候更提早更多去，或是我一個人去的時候哦，也許可以看到比較多的東西，那這次就是真的是比較以這個比賽為主，對啊，我之前之前我去名古屋球場看熱身賽。

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的時候就已經有27700人去看比賽了，所以例行賽33000人，而且你在橫濱嘛，那其實也不會太令人意外嘛，然後真的是非常非常多人，我那時候感覺也是很多人，但我那時候還是有去把球場走1圈，但那個走的方式確實是也沒有到真的寸步難行，但是你就是覺得哇，人一直一一直迎過來，一直迎過來就是很很多人這樣，然後球隊商店裡面也是比較擁擠，這樣子就真的可以想像那個盛況啦。對

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啊，你要拍個照都很困難，對所以對啊，但至少我覺得我的這個其中一個checklist有達到啊，就是有喝到他們球團釀造的這個baseStarbucks，嗯，我覺得他。啤酒妹會會上來那個發也不算賣酒嗎？哦，因為真的太熱了，我就喝了3杯啊。評價一下，評價一下還不錯但是，但它就是一般喔，真的以這個比agip的角度來講，它就是一般的啤酒，但是它特色就是它OK這是球團釀的，所以我就都喝那個這樣子還還不錯，然後他也是好像賣到七局就沒買了，所以喔，延長賽真的很痛苦就是，但你後面有五局都沒有

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酒，你想要喝也沒辦法了，對就沒辦法，所以欸我真的有深刻的感受啊，其他的食物有繼續賣嗎？其他的食物上其他的時我就沒有下去了，我就一直坐在那邊了解對OK我們就賽前先去吃。然後後來就他有會有賣一些冰淇淋。嗯，就是他們會有除了啤酒以外，還有人賣冰淇淋三一冰淇淋會走上來。對啊，所以我大部分時間就是坐在這個位置上，然後看球，然後跟朋友聊天，這樣那對我們還是比較美式的看法，但是對我自己去看，因為我們

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現在的工作都跟棒球有蠻直接的，相關麼可能要播球或什麼的？那呃，我已經覺得很久很久沒有在現場有那種哇，很就是被那種棒球的那種氛圍給感動，我們可能去看一些什麼黑豹旗什麼，你會覺得欸球員的拼勁啊，或是那種熱血的感覺很好看也會被感動，可是我今這一次去橫濱球場，我真的也是很久沒有感覺到說。因為不是在工作的狀態下，所以就覺得哇，球迷那種吶喊，你還真的會，如果你今天是第一次去那個球場，然後你可能是一個球迷，可是你沒

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有特定支持的隊伍，你第一次去欸，你真的會覺得哇，我好像是很冰這個海灣之星的球迷那種感覺你就很容易被感染，因為覺得大家都很投入，然後有鼓聲啊，有這個唱歌啊什麼的，而且說到唱歌欸，他們還有發那種小像那種賽程表那種小歌單，因為像臺灣你如果去剝你像Jerry常常去剝洲際的比賽嗎？他們那種球員的應援曲，他的歌詞都是打在大銀幕上，對不對，對對對，那它就是一個小哥，單就好像你以前買。

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CD，但比那更小，他就每一個這個選手的歌都有欸，然後歌詞都有欸超酷，所以你就可以。如果你今天是第一次去，然後你不知道這歌詞是什麼，你就可以看，就當我看不懂日文啦，但是你看的話你就可以就是照著唱很酷欸，就是他很希望你可以融入，而且他們也有提供這個beginners，咳就是等於有點像導覽手冊舊譯本就像那種你去觀光景點會有那種小手冊，有沒有地圖啊什麼的，然後還有告訴妳，當然有什麼有哪裡有賣吃的啊，哪些攤位是什麼？我

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覺得最有趣的是他把每一局喔就是可能上下半局結束以後他們會有的活動，不管是行銷活動或是一些球迷可以參加的活動全部都列給你這超讚的，我真的覺得這超用心，例如說它可能會有一個超大的捕手的充氣球，然後你要把這個這個球丟進他的這個手套裡面，然後全場就會得到什麼優惠這種，然後大家可能會為他加油，我是欸，有在場內球迷去接高飛球，這都是橘肩的喔，還不是賽前的賽前有那種測速，但是對就是有一些什麼，還有什麼球

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迷的接力賽跑有點像那個勇士隊的逼的freeze，不過她是她是啦啦隊的，就是女生，跟球迷好像是當天來賓吧，就是就是兩隊這樣比賽，我啦啦隊跑超級快，我覺得田徑隊對就是超快，然後就比賽。中間就有這些活動會讓你覺得欸，即便是換場的時候，還是有很多事情發生，然後比較比較就有一些看頭啦，就是好像有一些娛樂的活動，臺灣這個好像就就比較少，就臺灣可能都會在大銀幕上或者是他們用社群媒體告訴你說，欸我們今天可能有主題日，然後局間可能有誰表演什麼

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有什麼活動喔？但是我覺得日本他們很特別的地方就是他們還是很重視紙本的東西，那不管說你說你剛才說那個歌詞小本本嗎？或者是說你講的那個beginnerSky，我看他就是一個pass，就是那種摺頁式的手冊，這種很方便對。對對對你還想得到個英文的詞，我還想不到，哎，對他這種東西，其實他就很輕便嘛，那基本上人手一張就不會覺得負擔很大，而且它提供的資訊就是非常切身的。你在哪一個比賽裡面，你就可以馬上參與到的，那對對對這個東西其實是增加球迷的方便嘛。

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那嗯，臺灣這邊就會比較想說，哎，球迷如果想要玩這些東西，他就自己看手機，然後滑到社群可能就會來，可是我覺得日本這樣的做法，球團更在主動的一部，有沒有他直接把這個東西遞到你手上，那那球迷等於是說他直接就接收到這個東西，它有些人可能沒有看到社群的他，一定進場就會看到這樣子的東西，那這樣子就會提高這些球迷的參與度也會感受到球團在這方面的經營，在活動增加參與度上面，他們是真的很用心的對，而且

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也提供大家一個想法，就是他，其實這個他的這個小手冊裡面有很多贊助廠商贊助的活動嘛，那在這裡還有把廠商的名字有漏出來一邊，所以其實很好，所以效果很好對吧？所以等於說欸。第四局例如是嗨嗨sense他們贊助的活動。第三局可能是三菱電機贊助的活動，所以他就會有很多這種活動，然後也會等於是在這個手冊上面，有幫這些廠商在宣傳一次，所以我覺得這個效益是蠻大的，又是一個露出了嘛，我們之前不是聊到說怎麼樣增加欸職業運動球團的裁員吶。

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這這也是很好，你就可以跟贊助商談說，欸，我們那一場，我們會每一個人一進場就發一個小手冊之類，然後每一個活動都有一個贊助商的露出機會，那我們的pass我們的手冊上面也都可以露出你們的logo什麼的，那也許可以有更多的deal更多的這個商機近來對呀，而且昨天我看我也特別觀察一下這個現場球迷的這種互動，或是說他們，呃，怎麼樣帶動這個氣氛，我一直在想，昨天他們其實也是有那種啦啦隊，有我們講說會拿彩球那種啦啦隊，可他真的只有橘肩的時候帶領大家可能做一些活動才會有貨，大家可能大家有點帶帶領大家做一些跳舞這樣子可是在比賽中

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基本上就是完全看不到他們就跟臺灣的完全不一樣，臺灣的時候對啊，如果是組隊在打的時候，大家都會在那邊跳舞嗎？所以感覺上他們做做法還是比較希望把這個應援或是加油的這個工作，我可以不講工作啊，或任務就交給球迷自己去做，或者說他們可能就有像他們是在右外野嘛就一區哇，就是真的是全部的球迷樂左外野就是養樂多，就是客隊的這些球迷。看到她就很很像，是那種比較是球迷自發性的那種活動，不是有人在前面好像就帶領大家，一定要做些什麼事，而且我也覺得有趣的地方在於說

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像呃，我帶那個就是喜聞，就是他是籃球迷，但他也看棒球另外一個女生，她是第一次，他是他是在日本住了很久，可是他沒有在日本看過棒球，可是很有趣哦。我觀察到比賽的一開始，他們就開始唱就一局，下半就開始唱歌啊，或者拍手啊什麼的，然後會有一些節奏，他們很可能因為他在日本成就住了很久，他很容易就會被那個東西制約，我就嚇到想說他們一開始拍手誒，他就自己開始跟著那個節奏拍了。就很容易，好像好像她開關突然就被打開，他也沒有說，哎，我就是要幫橫濱隊，一定要幫誰加油啊，就是來看個熱鬧，但是很自然，他就會

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很融入那個環境，那這個社會文化氛圍吧，對不對，對也是，可是他也門檻也很低嘛，對就拍手對對對，然後你也很自然就會拍，然後也很容易做到，反而覺得這種加油的方式，其實也我覺得比較比較容易入手，比較容易學習，然後比較容易入手，反而跳舞可能對大家講喔，你還要站起來對或是在座位上跳舞可能也對，也其實也不太方便，因為真的好擠喔，我的手如果往右邊移成你可能打到別人了，所以對啊也就基本上就是你，你的活動範圍就是就是拍手也不錯，而且大家都大家真的都會跟著唱，然後可能會最大的動作可能就是拿起那個毛巾嗎？因

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為他們都會拿球員的毛巾哦。其實後來發現，欸，我其實真的也是昨天才知道為什麼要毛巾欸，因為真的太熱了，所以他們都會把對。如果他今天那個毛巾沒有沒有用上的時候，他就披在脖子上或是蓋在頭上嘛，所以其實效果真的很好啊，真的那個球員，他支持的球員出來的時候，再把那個毛巾拉出來，或是要應援的時候再拉出來，所以我後來想想，哎，對以前做看板就可以了，因為看板效果是一樣的，看板不能把你劈在這個這個脖子上，或者像歐洲足球可能因為天氣很冷。

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就用圍巾，他們就是用這種擦汗的毛巾。後來想想，我真的很有道理，就是這東西兼具實用也有一種欸。支持或展示的一個效果，有時候會有一些標語啊，或是你支持的球員，然後每一個球員，我真的看到我那個商店裡面應該五60個球員跑不掉，超多超多，哇，真的是眼花撩亂，如果你對啊，如果你真的沒有支持的球員，你真的不知道該選哪一個，真的很難，很難找我看到treble也有嘛他還沒有缺貨，對啊，而且毛巾這個東西就是鏡頭拍到畫面很好看嘛，就馬上知道欸，他是誰的支持者，而且那毛

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巾也設計的很好看，對啊，然後剛才提到那個拉拉隊的部分。其實日本他們就是在外野嘛，那那個應援其實嗯，他們還是有人帶口號，還是有一個樂隊在那邊帶動，可是內野這邊就真的就是哎，你可以自由選擇，你要不要一起跟著唱歌一起？但是大部分人其實都會跟著喊那些應援的口號啊，然後那種氣氛真的是很熱絡啦，這就是也是我那個時候去感受到的一個現場的氛圍，對啊，所以我覺得蠻特別的，然後欸看到像那個養樂多他們即便是他們的課對嘛，他們也會全力打收，會拿那個雨傘在那邊舉來舉去，嗯，蠻有

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趣的，嗯，對啊，那就覺得整個現場的氣氛也蠻好的，然後我也去看了他們的那個商店裡面有一些很特別的東西像我看到一個我覺得印象很深刻的，是他們會賣。當天Baldwinpractice就是打擊練習的照片，很酷吧？就當天當因為他因為我們賽前嘛，所以這個比打擊練習就是可能再發生在我們進場之前，然後他就馬上把它洗出來，然後放在那邊，你如果想買可以買這樣子，就是當天這些球員的照片這樣，或者是前一天，因為橫濱這場是三連戰的最後一場，或者前一天，他們這個MV被訪問的照片就可以有

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一點買來留念，有點像有一點點像topsnow的棒球卡的概念就是OK你可以在現實的期間內收藏那一刻的那種感覺，對啊，就我覺得蠻酷的。對於有去現場看球的人來說，一定不是所有人都是那種最熱血的球迷，幾乎常常都到那種不是所有人都這樣，那他有可能一年就看那一場，或者是幾個月就看那一場，那他如果能夠留下關於那場比賽的一些更多的紀念品，而且是專屬那場比賽不是只是單純的球隊商品而已，那那

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個是格外有意義嗎？就是我，我是看了5月幾號的那一場比賽，那那一場比賽的一些賽前練習的照片啦，就是你剛剛講的類似topsnow球員卡那種概念的即時性的紀念商品，欸，我覺得它又是一個額外價值的創造了，對呀，對呀，還蠻酷的，可是賽後商店都關了我昨天因為剛剛講快打快5個小時了，哦，現場看完真的是就很想趕快走這樣，所以好像球那個商店也都關了，所以也沒辦法買到說當天比賽的照片喔。被動你可能還要Maybe還要再回去，那你可以再訪啊，再再放你就可以買到上一次你來的時候那個照片對不對？

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說道，再訪我。其實現在此時此刻，rightnow我是有想要說我要不要回去買Turbo，我的這個這個球衣，可他的球衣比方像是那種體恤，是的哦，不是罩衫不是罩衫啊，對不對，也就沒有扣子那種，然後他就是但他，但他的不是體恤那種棉質的OK，但她那件很貴，那間要1萬日幣也蠻貴，是算貴的，是算貴的對印刷，然後像毛巾一條，如果不是不是什麼Iloveyou國花嘛，就是公版的喔，就是一件要兩成一條要2000塊也不便宜，嗯。

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但這就是日本他們的商機，但我覺得蠻酷的，剛剛講那個照片，我補充一下哪一張是日幣1000塊大概要200，200五200三左右，嗯，也不便宜啦，對啊也不便宜就是一張大概欸可能B5大小的照片哦是當時我是有想說要不要買Turbo，我的就想說還是算了，對因為我朋友在旁邊說，欸你要買一個性暴力的人的照片嗎？我就我就我就把它放回去。對我好買他的照片我是要我是要表達什麼立場，但是我是想看他投球啦，就這麼簡單就這麼單純就看他棒球技術啦，而且覺得說把我來日

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本這光這件事我先不管他打的怎麼樣，我覺得已經是每日棒球史上很特別的一件事情了。嗯，對啊就是很特別，因為可能以後也沒有這樣的機會，所以就覺得好像有參與到這個歷史的時刻，拿一個pieceofhistory不錯，這樣我只是想這種感覺，而且你剛剛講那個那些照片，其實你看賣臺幣大概200五左右，哇，他們那個成本很低呢，對不對？他就拍一張照片找你找妳可能呃一般那樣，可能如果臺灣你去洗照片可能10塊吧，差不多不然就對，但這個樣子有點偏頗啦，因為拍照的人還有那些器材，

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但我說那張照片的洗地城，他可以他可以一直洗嗎？對啊，所以它本身的價值，其實本身的這個一張相片紙式的成本是很低，但是他當然他拍的這些東西是價值很高，可是對的確他就是一個相對容易收藏入手的一個品項這樣子，而且球團角度來講就是算蠻好賺的啦，因為當然攝影師很專業，攝影器材也很貴，可是因為他每場都可以拍嘛，然後他可以拍很多不同的照片，然後印製的成本比較低，所以你看他這樣子的話就可以再增加蠻大一筆的收入，對不對，就是如果他球迷也都很買單，看起來

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是嗎？因為呃，這個球團是很熱門，然後你看那一天例行賽也是超過33000名球迷，所以這都是很好的一個商機，那這些金錢的挹注，就可以讓整個產業吼這個規模越來越大，對，而且我真的被日本這個球迷真的嚇到了。昨天那個是女孩日嘛，對不對，應該有應該有4到5成都有女生因為很好玩，因為大家會穿那個進場送客球衣，所以你看著你放眼望去大概就知道真的很很多，而且。而且我覺得最令我意外的是很多都是那種50歲以上的婦女喔，就你看得出來，他是他小孩，可能已經念高中那種很多欸，對啊，很多就是臺

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灣這種臺灣這種的族群，在棒球上很少見，相對較少，而且通常這種族群會是比較就是跟家人一起來比較多，那對對對我看日本職棒轉播就常常看到他們帶到一些年紀比較大的姐姐們，然後或者是那個一些奶奶們喔，其實有很多更年齡很大，看起來就是當祖母級的這種程度的男人。是啊，是啊，是啊，真的就是他們還是很熱情，他們還是很很很。活力的感覺這樣子這樣子加油應援大喊，其實看看了也是蠻感動，就是棒球的影響力是如此之大，如此能夠帶動人心哦。我

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剛剛突然想到那個詞詩乃阿姨，我講詩乃對對對對對對就是在問這個年紀的對不對，對不是欸不是阿姨，就是詩乃姐姐詩乃欸，真的很真的，我在臺灣我幾乎看不到臺灣，可能就是就是少婦帶著小朋友帶著她的先生一起看嘛，對不對，可是他的年紀可能要更大，這種在臺灣就相對很少見，我真的覺得很少見就還是有啦，其實我看轉播的時候，因為我們常常帶觀眾嗎？其實臺灣這幾年是有變多的，我覺得這是好事，但是你跟吃奶有變多現在有變多，但你跟日本比的話還是，尤其是你講嘛，他們那些女孩你說四五成大概都是女

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性朋友，這個是蠻驚人的，對啊，真的很驚人，那我也想問說他們這個女孩子有什麼專屬就是女生的一些，比如說優惠啦，或者是什麼相關的活動嘛，沒有就送那個邱毅就送球衣這樣子OKOKOK然後球衣還不錯欸，可是他求醫行都onesize，我看大部分都穿size都一樣，嗯，對啊，但是男生就沒有，而且他入場的時候很歧視欸，就是男生走一道女聲走一到趕緊上廁所，對啊，一般你入場不會分男女喔，對對對你只有分什麼傳統票券電子票券，因為他要發那個球衣是不是他要發那個球衣給你對男生不穩，那我一開始看想說男生手上怎麼有哦，防他好像是幫旁邊的人對

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他說，對啊，男生怎麼沒有？但它上面那個欸，還有一個就是印刷的Patch，他們就寫girl，我想說我哪裡也不好，她是女孩子的嗎？對啊，不要跟人家講，因為他也是欸。深藍色底，然後粉紅色的花樣，所以對啊的確也是比較粉色系這樣子。嗯，好，那感謝Alan為我們帶來在橫濱的特別報導特別專題報導，接下來可能會也可能會去看這個東京巨蛋跟明治神宮的哦有可能周二就接下來就今天

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是周一嘛，我們錄音的時候周二到周四有兩邊都有三連戰，所以我可能就挑一天。去看這樣子，下一集Ellen回來臺灣，我們在錄新的一集的時候就是第323集，那M可以再多分享，就是他到明治神宮還有東京巨蛋跟橫濱球場有什麼不一樣的地方，那大家可以繼續期待這個，連仔也算一個連小憐是大家，大家可以給我一點棒球。伊甸園的電子哎，對對對告訴我什麼要去看你，你今天就會撿完嘛，對不對？所以我應該可以載我去球場之前得到一些tips是是是好，那回歸大聯盟拉回歸到美國，我們跨越太平洋回到美國職棒大聯盟哦，那上個禮拜其實在比

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賽的部分有一個系列賽格外受到了關注哦，就是洋基跟藍鳥的系列賽，那講到這個系列賽的話題。之前我才想到說，之前我們不是才在節目中聊嘛，在現在這個Patchcom的年代裡面有什麼可能其他偷暗號或者是不被淺規則所接受的這種呃，破解的手段啦。或這些小動作這些東西，那上週的洋基藍鳥系列賽似乎提供了一個可能性啦，哪很捧場欸？超捧場我問的問題他arj馬上就做給我看，直接示範一下對對對對洋基作客藍鳥的四連戰，就是在美國時間5月15到5月18，我非常多的

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抓馬，我這個抓馬非常多戲劇性的一個系列賽，其實在第一場比賽就開始了，就是周易的那場比賽，Aaronjudge在第八局揮全壘打之前，他有一個往右半邊自家休息區。撇一眼的這個動作啦，剛好被藍鳥隊的轉播單位攝影機捕捉到，而且他還放大還任命，然後呢？藍鳥隊的主播dancer們還有球評blogspot，他們也在轉播的過程中，就直接把這件事情拉出來講哦。那藍鳥隊的想法是說，Ange，你是不是在偷看這個一壘指導教練，然後一壘指導教練，他看到我們投手的動作啦，有一些洩漏求的情況，然後

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再打暗號給range說，欸這一球可能是什麼，求這樣子，而且還有主要另外一點也是因為洋基隊的壘包指導教練，他們暫未偏離了那個coachbox，就是都有一壘三壘側都有一壘指導教練跟三壘。找教練的那個指定的站位區域嗎？對一個妹子型的對，通常都是要站在裡面啊，那除非你是在球員跑壘的時候，你才可以離開這樣子，那如果沒有遵守的話，就會被警告啊，這樣之類的那藍鳥是認為說洋基壘包指導教練有去做，去觀察他們投手啦。一

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些蟹肉球，然後打暗號給洋基隊的打者這樣子，那楊藍鳥隊還為此，他就是去告知了聯盟辦公室這件事，但大榮辦公室似乎覺得沒有必要針對這件事情調查，那洋基隊的回應是說，誒場上發生的一切事情都是合乎規定的，其實也確實沒有錯啊，就算洋基真的用。哎雷暴，只有教練去看對方投手的動作，然後打暗號給打者，這是完全合乎規定的，這個是沒有被禁止的。對呀，對規則禁止的是什麼？用電子科技的器材來蒐集任何暗號資訊，或者是資訊的傳遞都是被禁止，但這個禮包指導教練也是比賽的一環嘛，那他本來就可以打暗號給達

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子，他也可以觀察場上的情況，所以這些完全都是合法的喔，只是說這有沒有違反棒球潛規則，因為我有看到LanceLynn，他去上了filefactory這個podcast，然後哪一集的主持人是AJprz，然後他就問他說對。你如果是你的話，你是投手遇到像arj洋基隊這樣子的做法，你會怎麼做？那lancelin是覺得這種有點逃家包在他的觀念裡面覺得有點逃家包得，他絕對會用觸身球直接伺候對方，而且砸對方的肋骨我很兇狠哦，對

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，所以這個就是帶出了不同觀點跟不同看法，那Allen自己怎麼看這件事情欸，其實我一開始我就看到那個就有人截圖嗎？然後看到edge那個欸算斜眼嘛，對斜眼往便宜，我想說他應該是在看藍鳥隊的休息區八不對啊，可是伊蕾車是洋基隊的啊。那有差嗎？我就說你看洋基隊自己的這個休息區有差嗎？他自己的說法是說，因為他的休息區產生一些，就是他的隊友一些喊聲他被干擾到，所以他就看了一眼，這是Aaronjudge自己的說法，對啊，我

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覺得喊聲被干擾就它，可能有人覺得啊比暗號可能太慢了，直接喊說左邊左邊之類的，這樣因為你看那個你如果打3級棒球就會喊嘛，對不對就會喊嘛。對對對比暗號太慢了，太隱晦了，我只用喊的也沒關係，反正對手也知道也沒差，但是我覺得看自己的休息區應該是完全沒問題吧，他不是看他的瞥眼，也不是像那個許國隆看那個捕手手套擺拿對對不是那個那個那個她的沒有那麼廣角，他眼睛沒有那麼廣角。救我，我其實不是很懂，我看到之後我想說他如果是看藍鳥退休一區，可能會覺得不爽，因為藍鳥隊可能在彼岸好嗎？

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對不對，可是你看自己的休息區有差嗎？你還不知道看一壘指導教練還可以，所以他後來就是被被被認為就是看一壘指導教練這件事惹惱了藍鳥隊，這一邊嘛。對啊，不能看嗎？因為我覺得沒有什麼道理，不能，我也覺得可以看啦，但是棒球廠商就是有一些潛規則嗎？你看lancelin他就覺得說場上的事情呢，就是球員自己要偷暗號，你要自己去分辨投手有沒有洩漏球路，你要在場上怎麼傳遞資訊，球員本身自己都是OK但是如果教練從旁協助之類的話，他就覺得這樣你，你是逃家不，那是人事令他他他，他認為是這樣，那有一些，如果一人知道，至少一壘指導教

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練如果用喊的需求。那他不用看那也這樣也可以嗎？這樣也對Lesley來講應該不行吧，他會覺得你很，我這也不行啊，直接丟一地指導教練，你就是看你就是靠一壘指導教練的嘛，對啊，你們這些選手就是沒有沒有能力自己去分辨，沒有能力自己去觀察，所以你還要靠自己的雷暴指導教練這樣子，然後對啊，就是有一些球員，有一些教練可能會覺得這個比較不符合潛規則，雖然我個人是覺得這是合乎規定，而且這個應該很行之有年了，這絕對不是第一次發生，而且打者在打擊區上

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眼睛眼神飄來飄去，這個常常見的事情對不對？對啊，我是覺得坦白說我是我看到這個新聞以後我是覺得藍鳥隊的那個轉播單位還蠻厲害的。所以注意大家眼睛動了，對showman跟Martinez蠻厲害的，對，因為你知道比賽的時候，其實打者打者是蠻遠的，打者是後面那個頸窩，他沒有特寫她的眼睛，嗯，我記得後來隔一場以後，好像就一直特寫這個edge的沒錯，但是對，但是一般情況下不會嘛，所以你如果比賽中間你要注意到打者的眼睛這件事情是我是覺得蠻厲害的，就很難啊，通常不會這樣做。嗯

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，那後來carrousel他就直接去問當事人之一就是藍鳥隊那個時候的投手JayJacksonJackson被轟嘛，那Carol也去問了那Jackson，他就直接坦承，他說，確實是我自己有洩漏球路ticket，我自己的一些習慣的動作。那其實這也間接證實了，說洋基其實沒有用任何違規的手段去竊取，或誒傳遞對方偷走求助資訊，他們就是看到了你觀察到了，難道你不會跟自己球員講嘛？這不可能嘛，對吧？那Jackson是說他是在固定式投球動作，他comcept就是要進入到這個固定式的動作的時候，他會把雙手舉到耳朵的位置，可能是在那個時候

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，洋基的一壘指導教練DavidChapman，他有看到球路是什么，在打暗號給大家者，那還有一個是說，Jackson也說他的這個進入固定式投球動作的他，手套從頭這邊一道妖姬的這個速度投速球的時候會比較快，投滑球的時候會比較慢，然後這個是有一個固定的模式的哦，那可能就是這一段被洋基隊抓到，那讓他被打的比較慘，所以你看對方投手也自己承認，我也覺得這一個斜眼們就是ang這個斜眼們在cnoise這篇報導出來

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之後，也算是給了一個比較全面比較清晰的一個面貌，這樣子對，而且你剛剛講這個血魘門之後它就打全壘打，所以感覺整件事情的劇情也蠻特別的，如果他被三振可能也就算了，對對對它就是它就是看了以後就打全壘打，主要是這一點對對對對對代表說，請action這個動作還有付出代價，我就真的他th他被發現了嗎？但是我被發現可是結果對他還是有利的，那可能也沒差對吧？因為對啊就對手是沒掌握好。可是他就是造成一個對他不利的結果，可是我看到Jackson，他自己承認th這個這倒是蠻令我覺得意外的。

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嗯，因為洋基隊這邊沒有這樣說嘛，對，其實洋基的說法就是沒有，或者說第三方對我說，我說求球評或是其他的人說欸他有聽page，他說，哦，對，對對我有，可是Jackson好像是自己承認的，就是Karen去問他什麼情況，然後他他，他承認這件事對對對對對對對，因為其實可以不用麼可以不用，沒有啦，就打他就打我就打就很好，因為也不是回應別人的問題嘛，對不對，所以他也蠻坦白的，他也蠻坦白的，一個人必須找，因為窩聖手應該沒有問他說，欸你是不是替別人teach你是不是tph嗎？應該不是我記得應該不是這樣問的。

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他就等於說啊，我我就是我就是被發現了這樣子。對啊，但就必須說JJackson在這件事情上蠻坦白，因為大部分球員可能不願意示弱吧，就是大部分球員都會覺得說對，雖然他可能真的th，但她可能也覺得說，我對外我就展現出自己好像還是很強，一樣就只是單純我自己投不好哎，不是其他的原因之類的，像這樣子常見的情況可能是這樣。對應該絕大多數99%都是這樣，他，我看到這個新聞的時候，我是覺得很壓抑，對然後自己說的，然後我也覺得藍鳥隊這邊真的有點小題大作，我是覺得

00:58:24

有點小題大作啦，就嗯就是老實講啦，他們真的你也沒有拿出證據說人家用什麼科技偷暗號，那之前的爭議，然後大家為什麼會關注偷暗號這件事，完全就是科技器材偷暗號這件事，那場上的這種溝通，然後壘包指導教練打暗號，或是球員自己的一些觀察，我覺得在現在的這個棒球環境裡面，這是可以被接受的啦。當然我剛剛前面有提到有些球員不能接受，有些球員還是覺得說，欸，我們打球要用Playthegamedrive。被Motherv就是這個很抽象的詞，但是這可能就是包含在裡面，就是那種潛規則的一環，你有沒有欸？可

00:59:02

是說真的，當我們因為他就叫firstbasecoat嗎？可是我們中文翻得算一壘指導教練對我覺得有加，指導這個詞對，當然這是中文，可是你看，如果今天你如果要繞三壘三壘指導，教練會告訴你要停還是不停？嗯，如果按照他剛剛的邏輯，我要停不停，其實應該好像要球員自己決定，然後說，誒，你要不要判斷tph，或者你要判斷球路應該要球員自己決定，這個邏輯可是跑壘的時候，你不是要教練幫你嗎？對啊，對啊對啊，那個那個也是一種幫忙，對啊對啊，不然就不要教練說哎停停你說欸這個作弊熊熊要自己看回傳球，這個好像也對啊，但教練不是用這個用途，

00:59:38

對啊，就擺了2個不就這個用途，他就是傳遞資訊嘛，對不對？對啊，總不能只是說把它拿那個打擊手套或是什麼護具脫下來拿給他這樣，這也太廢了吧。而且棒球不像網球，網球是真的有規定說你旁邊的教練不能在比賽當中給予指導，對這就是那個SerenaWilliams那一件事情，他鬧的爭議很大的來源，但棒球沒有啊，棒球本來就可以休息區的教練團，他們要下達戰術傳遞給雷暴，指導教練雷暴指導教練在打暗號給打者，這個鏡頭甚

01:00:09

至會代碼，而且大家也都會討論嗎？這是非常正常的一件事情，那為什麼今天只是說誒，對方有洩漏球路，然後我獵豹至少家人或是休息區裡面的人有看到它傳遞給打擊區上的打者就不行，這個就是比較讓我沒有辦法理解的部分，那原本一開始有人是說SN是在看捕手什麼的，那當然有很多，我相信很多的球員跟教練都會覺得你在打擊區的時候，你去看捕手比了什麼暗號，或者是你直接在打擊區去看人家捕手蹲的位置，這個是一個場上競技嘛，算是潛規則的一個禁忌，但其實對對規則

01:00:45

上是沒有靜止的嘛，他沒有說打者不能轉頭去看捕手的位置嘛，你只要來來得及準備的話，對不對來，但是你前提是你要你還是要先注目投手之前吶，你才能做。任何東西，但你再投球之前，你還是要注目投手，這樣這是比較安全，這樣可是價值在這件事情上，他也不可能去看捕手的暗號，因為他眼睛只是往右撇一點而已，並不是說整個頭轉下去。對呀，所以而且現在也沒有按好了，現在對Peach了拿來打暗號，現在SN對他，他就算真的頭轉下去他，他看得也看不到東西啊，對不對

01:01:17

啊，頂多看到手套擺哪裡了，對手套擺哪裡是一個資訊，還有他蹲哪裡，也可能是一個資訊對對，那到了星期二之後欸這個火還沒燒完，因為星期二系列賽第二戰，藍鳥的投手教練PeterWalker就對著洋基的雷暴指導教練如意thread說Mwatchingyouarewatchingyou，然後要比那個手勢Mwatchingyou就2個手指頭指著眼睛，然後再指著對方。沒錯，那這個意思是什麼？就是其實Walker他有點戲謔啦，就是說，欸，你們昨天那個雷包指導教練都不在那個box裡面，而且有一些動作，那我我這個我這場比賽在丁

01:01:52

你們這樣子就是有點去調侃人家，那如果has當然也不甘示弱，反嗆就有噴一些垃圾話這樣子，那對我來講，這就是有點像小孩子吵架，不過我覺得這樣子的抓滿滿好的，這個戲劇性也蠻好的，為什麼呢？因為我們之前常說大聯盟欠缺的就是像NBA那種垃圾話的火花嗎？當然是良性的垃圾話火花，而不是真的要大打出手或者是人身攻擊，然後問候人家媽媽那種那那那種事不好的，但是像這種一些廠商行為的一些垃圾的話，我覺得還不錯，這個是我覺得大聯盟你看這個系列賽為什麼成為話題？洋

01:02:26

基跟藍鳥之間的reverie那個火花激盪的更大，就是來自於這個事件，所以我覺得某種程度上不錯。你看NBA現在在進行的東區冠軍賽賽爾提克跟熱火隊就是greenWilliams根<雞</巴</倫那個事件對那個誇張了，grace就是去挑釁JimmyButler嘛，然後噴了一些垃圾話，結果激怒了芭樂，讓芭樂的表現提升了一個檔次，最後率領熱火隊拿下勝利，那那場比賽的勝利，所以我覺得其實藍鳥跟洋基這個系列賽後續的這些A他們教練團之間的嘴來嘴去。

01:02:57

有這一種抓馬這種垃圾話一種火花的那種抓嗎？我覺得還算不錯欸。這樣洋基隊，他下一個要惹怒我就是菁英隊，這樣他可以把每年東西全部都惹怒了。欸真的因為光光光芒Bing，上次上一集我們在講嘛，對藍鳥紅襪就不用說了嘛，對不對，那指插進陰了，整個東區全部激起來，整個抓馬行欸，如果跟東區所有其他球隊都是世仇，這好像有有有一點過頭就就變成宿敵了嘛，就應該說是變成全民公敵的那種感覺全東區公敵的那種

01:03:31

感覺也不是壞事嘛，我們也說職業運動，它需要一個大家喜歡的反派嘛，就是大家討厭的反派。講錯大家大家恨透的這種反派，哎，你才能激化出更多的這種對立性，那種張力其實你也沒說錯啊。大家喜歡的反派洋基隊球迷是支持洋基隊的啊。對啦，對對，其實也OK啦，對對對，對啊，反派，如果全部人都討厭，那也不好玩欸，真的真的真的那禮拜二那場比賽，另一個戲劇性的發展就是董明珠很慢，他第2次被裁判抓，這個首年最後就因為外來物資的規定而遭大聯盟禁賽，也被驅逐出場，這是第2次，那第一次的時候他是

01:04:09

在面對雙城隊的比賽嘛，但那一次很忙，只有被警告沒有被驅逐出場，這次不一樣，嗯，裁判直接把他驅逐出場了，而且有趣的是，這一次跟前一次的裁判組都是同一組，就是很慢被抓到首年這件事情，裁判長都是這個James後，然後kiviakDJRiver還有JollyPCA，所以這個裁判組看起來對董明珠很慢的，這個手的狀況是特別的在意對，而且這有點冤家路窄，對啊，因為其實你要剛好到對啊，剛好有要到洋基隊的系列在執法，這

01:04:42

機率也也沒有很高啊，對啊，對啊，然後就剛好可能是我覺得他們可能有參考上一次抓很棒首年的那個感覺吧，應該有應該應該應該有，然後就覺得這一次哦好像又更黏了這樣子，但你去看很慢它那場比賽的轉速，其實我覺得相對正常啦，就是。有增加一些，但是就是20到60轉，這個都是正常的誤差範圍之內並不是那種很明顯的大漲，而且我也去看了一下他整個生涯，其實你去看他生涯的訴求跟需求，這兩種主要需要高轉速的球種，其實這個變動的幅度也不大，老實講真的是這樣啊。

01:05:18

所以呃，看不太出來，domino很棒，如果他有用外來物質的話，他有因此而受惠，這個受惠的程度是不大，那後來鏡頭不是有照到說很慢，她的秋褲上面有那個屋字嘛，棕色的污漬，但後來其實有證實說那個污漬是動漫句很慢，它有嚼食菸草，然後那個菸草他。那個時候在下場之後，把那個菸草拿出來，然後呢？弄到球褲上的這個污漬這樣，所以是菸菸草造成對對對，所以可是現在也不是不能菸草了。

01:05:49

對啊，我我我，我想問，現在就是他這個規則在2016年已經定下來，就是說禁止新進的大聯盟球員使用菸草，那以前呢？還可以就是2016年以前你有在吃的都可以那16年以後才進來的，你就不能食用了，那董明珠很棒，是2017年才上大聯盟，為什麼他可以吃菸草？欸？這個就是欸我的疑問啊，對呀，我的疑問，但看起來那個污漬是菸草造成的，沒錯，因為菸草攪一攪之後，他就是會有那個棕色的芝麻，對啊，那。

01:06:20

至於被抓首年這件事，洋基跟很棒的說法就是指花粉量過大了，那超乎了可以被接受程度基本上跟奢侈的情況有點類似，那其實後來跟sales很類似的事很慢，他也發了一個不上訴的聲明，直接接受競賽哪他說說上訴的裁決人是聯邦的人，所以覺得沒有機會上訴成功，所以乾脆不上訴，那這個其實讓人覺得蠻奇怪的，他那個生命幾乎跟shirt那個好像一模一樣複製貼上喔？沒

01:06:52

有他就是參考cheersgpt的2個都是啊，他在打說我被裁判抓外來物質違規了，我該發出什麼樣的聲明？這樣子，他就打出了，最近不是有個NBA球員就這樣嗎？好像感謝大家，然後就被大家發現說，如果你去KTVT搜尋一樣的這個關鍵字，會得到一樣一樣的聲明，最近好像有一個NBA球員是這樣，我覺得這個以後會越來越多耶。對啊，對，就變成一個大家都查得到的公關範本，對啊，這樣這樣這樣就覺得蠻瞎的，對啊，我自己是覺得和孟這樣做也蠻蠢的，坦

01:07:26

白說，因為他已經被注意到一次了嘛，他應該要比shirt還更謹慎一點，對你就知道不能那麼黏嗎？對啊，你還這邊挑有點挑釁了，你還弄成這樣，那你被抓真的火就是活該，我應該說會被找麻煩也是活該嗎？我們先不管這個裁判組，他們要怎麼評斷這個年度？可是你如果上一次已經被被注意到了，你這次其實他就等於是一個警告嘛，就乖乖注意一點嘛，不然你的代價很大，嗯，你被罰10場，這個代價很大，代表你一定要注意哦，就跟你進傷兵名單基本上差不多了，對啊，對啊，你要避免受傷是一個很重要的工作，那你避免

01:08:03

過年也是一個很重要的工作啊。對，因為你傷害的不只是自己，你傷害了，還有球隊因為有一個名額，那10天就是不能用這個，我們之前分析過，那有些球迷會覺得說欸說止滑粉過量，可是我在場上沒有看到很忙，拿止滑粉在那邊摸摸摸啊，那是因為大聯盟其實允許球員。私底下在休息區裡面就可以用止滑粉哦，不一定要用場上的，所以，呃，如果你沒有在場上看到全用止滑粉，他可能就是在場下已經塗好了，

01:08:33

那turn就是這樣。他是習慣在場下先把止滑粉弄好了，然後她在道場上，那它用的量可能就是真的大，或者是它用的那種方式就是會讓手特別的黏哪至於是不是有真的黏性物質外物質，這個真的不知道，因為大聯盟就沒有科學的做法來做這件事嗎？而且我們之前也分析到說，也許可以發明一個世紀，然後看能不能對在當場就可以看出有沒有止滑粉和水以外的物質這樣子，但大聯盟現在也沒有這麼做。

01:09:03

所以變成說，只要有被抓，然後呢？有被禁賽的人都會被某一部分的球迷認為說啊，你一定就是作弊仔，你說的那個止滑粉的理由都是在噴笑，有一部分人會這樣講，那雖然我個人是覺得應該就是止滑粉，真的用的量過大這樣子對啊，所以對呀，真的很難講欸，現在已經不是什麼檢查外來物質執法，我覺得這個這個說法已經不正確了，我看了學者跟喝茫以後，我覺得真的不正確，應該就只是檢查年度了，真的是年度年度大測試對不對，年度大測試對啊

01:09:40

，年度最有價值球員對這個很有趣的，這對因為你。你已經不在乎是不是合法物資了嗎？我覺得已經不已經不在乎了，對，因為你也沒有去檢查你就是你也沒有去，我覺得其實應該Scherzer那一次應該就有報告了，對你就把這個其實可以采檢可以采檢啊，可以采檢嘛，對不對，你他那個東西已經留在手上，因為你有你有摸到嗎？代表他一定留在手上嗎？那你一定有些trace嘛，你有些微亮證據嘛，然後去化驗啊，大聯盟有缺那個錢嗎？對不對，拿去化驗給大家一個公平嘛說哦對他就是松香，但是太黏還是不行對OK我完全就可以接受嗎？至

01:10:16

少有個真相告訴我他到底真相對你告訴我，他到底是不是指用松香嗎？你告訴我這件事情啊，搞一個答案嘛也沒有嘛。果貿這件事情看來也不會有答案嗎？對啊，我覺得這個我個人覺得很瞎啦，我我是覺得大聯盟這樣做對你可以你要執行這個規定，我覺得完全OK，你反正你有任何一個標準，這個好壞球一樣嘛，你覺得你有標準OK可是你要給大家就是你，你要有檢討的機制，對啊，對啊對啊，你要不然不然他有點無所適從，如果我今天這個主審要找你麻煩，隨便說你這個年度太黏對不對，但這有點誇張，你永遠都是這個眾說紛紜對不對，永遠都是對大家講來講去羅生

01:10:54

門，因為你沒有一個明確的證據，到底到底最後的結果是什麼，到底他那個黏黏的來源物質到底是什麼？所以我覺得採檢化驗是大聯盟絕對可以做的事情，但是我覺得如果真的要採檢化驗，他們還要通過這個勞資協議嗎？就是可能還要跟球員工會協商，那球員工會覺得這可能會影響他們的權益，所以如果真的大家要做這件事，可能會來會收到來自球員工會很大的抵抗，我覺得這可能是一個因素，他們沒辦法單方面直接在球員身上做一些採檢的動作，我覺得這是一個主因，對我覺得你這個點說得很好，因

01:11:31

為我到現在也沒看到球員工會出來說任何一句話。沒錯，沒錯，如果今天大聯盟要把對啊媽，我在冤獄，我在冤獄耶，如果大聯盟說我要采檢來確認說你手上什麼物資，我們把這個話講清楚說明白嗎？把整個證據攤在陽光下但球員工會就會覺得說，誒，不行，哎，不行，不行，這個你要差遣我的球員，這個以前沒有前例嗎？以前你頂多是採檢，要那個尿尿液，或者是可能對阿喜，我不知道有採檢血液，但應該尿檢八尿檢有對應該尿檢比較多，對尿檢是球員工會

01:12:02

同意的，那針對禁藥的這個問題，但是黏性物質這個還沒有開先例，那我相信球員工會也不想開這個先例，說就是大聯盟有權直接在球員身上才撿東西哦，對啊，合理合理你這樣說法我接受，因為可能會有一些問題，對啊，對啊，他們不想要衍生出後續可能讓大聯盟這個權利真的過大這樣子，這個是工會不太想要看到的，所以。如果之後季後賽或是什麼，更重要的比賽或是不講可能大谷翔平如果被驅逐出場，那事情可能就鬧得更大了。

01:12:33

那麼對啊，這個這個會會會鬧很大，對啊，就像對大谷被抓投球失蹤的時候，那個也被放很大嘛，對不對？投球失蹤微粒的時候，對呀，那個時候新聞鬧的多大？每一家臺灣的一般的新聞媒體也全部都報導嗎？對呀，對，就是這樣對啊，那這個系列賽到最後，哎有垃圾話，後來洋基總教練AaronBoone眼見對方三壘指導教練，Louisiana也離壘包太遠，就是又開始大聲的嗆聲，那將Schneider藍鳥隊總教練也反嗆洋基的休息區xuite。

01:13:06

就是你這個休息區裡面那個胖子<閉</嘴</啦，對那。這個這句話其實有點敏感，因為說到身材嘛，那轉播單位有去看，說到底哪一個人是體型比較像，那看起來是那個洋基的教練之一brixen哦，他也是以前的這個大聯盟球員。呃，博覽會隊的<強</暴</對博覽會的<強</暴</對啊，那這個也被這個欸。洋基的主播MichaelK也是撿到槍喔，他直接在轉播過程中就說，你說可是你也不是凱特摩絲啊，你你你的身材也

01:13:44

不是也不是那麼的受他意思是這樣，你的身材也不是特別的，受你憑什麼說別人fatboy這樣子？有利於什麼什麼什麼照鏡子啊，不一樣了，那個歇後語不一樣。那歇後語的結論是不一樣，對不對，你也不看看你自己對對對，你也可以看看你自己啦。對啊，就是我覺得還蠻有趣的啦。就是說，雖然這些垃圾話情看起來並不是那麼樣的嚴重，可是欸，大家在場上真的把這個看得很有一回事，但是球迷在場邊吃瓜的群眾看了是蠻有趣味的，也讓這件事這件事情變成一個話題，這樣子對，而且人家就這樣，因為這樣然後打的超好了。對

01:14:18

啊，眼睛運眼球運動以後就打的超好喝，最近打了瘋狂了大爆炸對啊但我我是覺得啦他就不是作弊仔嗎？只是這件事情可能我會讓某一些球迷，他們又會貼開始貼標籤，我是覺得這對arj來講不太公平啦。對啊，我看那個wrote還有出他的T恤已經出它的諧音，就是眼睛往右邊看對，但是他他那個好像是好像是支持他的，因為他旁邊就放那個藍鳥隊，他不是有個權力，他打全壘打，然後把那個藍鳥隊的那個楓葉的logo打獵了一腳OKOK對，然後就把那個斜眼，然後看那個楓

01:14:56

葉吹了一腳那個圖這樣瞭解瞭解，所以應該是說對對對我欸，我把東西破壞掉那種感覺這樣子，那價值他其實也很不滿，就是藍鳥隊主播收門跟Martinez談論他的那個方式就是在轉播中俄說，他這個邪眼往右看那種方式，認為這2個球評主播呢，把他描繪成一個作弊仔這樣子，所以他他其實也有去跟他們也有講這件事情啦，對，我覺得球員也要適時地捍衛自己的清白哦。對啊，在沒有對方沒有明確證據的一個情況之下，那也合乎規定嗎？

01:15:28

其實他們這些動作都是合乎規定，那我覺得ananj這樣子捍衛自己清白，我覺得也是可以被接受的，這樣嗯，好，那說到這個外來物質加強執法，其實他也是大聯盟這兩年來的一個新的規定嗎？那大聯盟今年最大最大的一個新規定就是投球時鐘，而且我們節目從開機到現在也是不斷的在討論，那最近又有一個新的。大聯盟發給各隊的一個備忘錄，這個備忘錄非常有趣哦。他是來告訴各各球隊，說打者不行，再利用投球時鐘的這個Max條款來騙投手了，好說到這一點就要來解釋一下Max條款shares條款其實

01:16:10

就是因為shirt在春訓熱身賽的時候，他不斷挑戰這個投球時鐘的極限嘛，就是有一些突襲投球的疑慮，所以那時候大聯盟我們聊過好多遍很多遍了，那大聯盟就發了一個memo就說，哎，你投手不能在打者進打擊區，而且注意投手之前就開始啟動投球動作，或者是去呃固定式投球動作com這樣你都不行哦，這是為了避免在投球時鐘規則底下的突襲投球。那達志這邊有責任打者要再投球之中，進入倒數8秒之前，他必須要進打擊區2個角度在裡面，而且眼神注意投手啊，這個是兩邊的一個責任，

01:16:45

這就是修者條款，那今天我們發生的事什麼事？Contrast條款Wilsoncontreras條款啊，為什麼呢？因為KellyJensen在之前紅襪隊紅雀的系列賽裡面就有被Wilsoncontreras騙了，因為contreras那個時候就是在還沒有進入這個8秒之前呢，他就是已經眼神盯著kingjason，然後喊好像已經就是注意KellyJohnson了，結果他其實有一隻腳一直踏在那個打擊區外面，其實他沒有真的進入打擊區。那這個時候肯他看到Wilsoncontrast已經注意到他了，他就覺得說，那我可以投球，我可以concept，我可以準備開始投球了嘛。

01:17:23

但是這個council的動作裁判就注意到，因為ctrl還沒有兩隻腳進打擊區，所以裁判就說這個Cancun，你這個是有點突襲投球疑慮，所以是投球時鐘的威力，這樣第一次警告，但第2次collagen發生，他就被抓了，投球之中為例，背叛了一個壞球。其實之前大谷翔平，我記得他第一次被抓，投球時鐘微粒的時候也是這個突襲投球的這個規定Max條款他被抓的，他並不是因為

01:17:54

說他太慢，然後被抓這個投球時鐘為例，而是因為這個。有一點圖呃突襲投球的疑慮的這個動作，因為打者還沒有看他的時候，他就開始準備。呃，就是要進入com這個動作就是固定式投球動作，所以這個情況呢，也讓大聯盟現在發memo說，哎條款。當然這是Wilsoncontreras受訪的時候說，欸，其實你可以把這個條款就是命名為contrast條款，就是說亨達者不能假裝已經注意投手，但其實還有一隻腳沒有站進打擊區來引誘投手違規這樣子哦，所以這個其實蠻有趣的喔，對這好像是朱鴻森條款喔哈哈。朱

01:18:29

紅生，對啊，對他就還沒還沒進，打擊區就開始丟了對。對啊，有點類似哦，對，有點類似，但是當時沒有這種對沒有這種投球時鐘，所以對啊的確，但contrast那個我真的覺得他是有意的，是有意的很重，是有意的，對他很聰明，真的。所以我們在節目裡面常常講嘛，這種規定其實兩邊都會反制對手，你看有同時也可以突襲投球啊，打者就給你來一個假裝要打擊，對有點騙你那種感覺，所以我覺得其實裁判也。

01:18:59

這也蠻難為的，我覺得很難為，尤其你剛剛講他要構成突襲投球還有3個條件嗎？就是一隻腳要站進打擊區另外一角暫繳這2個條件，大家眼睛要看<他</媽</對棒，怎麼臨到肩膀上，那不一定，可是你眼睛要看他，他光注意這3個兩隻腳加一雙眼睛就已經不太容易。對啊，因為Jason他，他就只看到controls頭那邊而已，對因為他很專心，他只看他投，有沒有看他，然後主審還要看投手欸。我覺得這個很對於主審來講真的很難抓欸，他怎麼可以分心那麼多點呢？但

01:19:35

開季到現在，開機到現在，其實很多裁判都會抓這個，我覺得他們都看得很仔細，我蠻佩服這些大聯盟主審，對啊，我覺得這很辛苦，不然就是可能一壘審會幫忙，有可能他可能也會提醒說，欸，跟主審提醒一下之類的對對對，不然我覺得這個其實真的是，如果他們球員不管打者或投手他們，因為我覺得裁判的注意力是有限的，這個東西他也許還是可以得到一些edge就是他有可能就剛好沒注意到，然後我就開始投了，對，因為我覺得他叫真的同時注意這麼多的事情是很很困難，更別說他最重要的工作是投手投出去那個我進本壘板，嗯，他，我對他有他的這個注意的專

01:20:13

注力的注意力，放的地方太多了，我是覺得這個東西還是有蠻大的，就是這個規則，因為他畢竟還是要人去執行，所以你看他的memo一直在改，一直在增加，我看8個報導裡面寫說吧，對啊，從春訓到現在，有8個代表說，一開始他真的有一點有一些東西，人性的東西，或是一些我們先天上的一些限制。是沒有想清楚的，或者是對啊，的確也很難啊，因為你如果沒有實際上路的時候，你不知道投手或打者，他們會會怎麼應變嗎？或怎麼樣去利用這些東西？所

01:20:45

以對啊，我是覺得這2個規定的變化真的蠻有趣的。對啊，因為孔雀Ross你剛剛講蠻聰明，確實聰明，因為任何新的規則或者是其實最早設立這些規則之後呢？場上的球員教練在對抗的時候。到最後競爭夠激烈，一定會想方設法去鑽漏洞喔，去看有沒有一些可以拿來變成自己比較有利的環節，然後去賺這樣子，那其實這就是一個非常好的

01:21:15

例子，然後也讓我們體會到說其實在高競爭強度環境底下，呃任何的規則其實都可能有漏洞的存在，都還是有可能有漏洞的存在。你看從春訓開始，先是share去挑戰極限嘛，那就有新的條款出來，然後呢？現在是contrast去挑戰極限吶，大聯盟這邊也馬上寄出一個反制，所以其實這個也很有趣，我也想跟大家分享，就是其實棒球規則為什麼會這麼厚一本，然後一堆甄補數有沒有現在終止他還有這個這個規則補述對他除了棒球規則，還有一個裁判的這個補述，這樣子為什麼會這樣？對，

01:21:50

就是因為一直不斷地被鑽漏洞，然後這個洞被挖出來之後，規則就開始去補嘛，就是裁判或者是技術委員就開始去補動補動補動，所以就變成本來。其實我相信最早棒球規則，它其實蠻簡單的，可能就是幾張紙就寫完了，可是到最後就變成說她變成一本冊子，然後甚至是說那個補述吼每一篇都寫得跟文章一樣，這個其實從大聯盟今年的這個新規則，然後衍生出來，你看從春訓以來，大聯盟已經針對新規則發出八則不同的澄清規

01:22:21

則的備忘錄，我們就能知道其實一個運動賽事，他規則的眼鏡就就是會呈現這樣的一個節奏，對啊，而且你剛剛講，其實這個說好像鑽漏洞鑽漏洞，好像大家覺得蠻負面的詞，可是你想。這個水人家不是說李小龍不是說belikewater嗎？人人要像水一樣啊，你今天有一個洞，水不就流過去嘛，對對吧，你如果你的桶子破了一個洞，水一定往漏洞流。嗯，對對對，這就是自然現象。而且這個高度競爭環境下，我覺得他找漏洞的動機可能更強，對，因為我就是不然，我不然我贏不了他們或是我們2個都平相等的話，那我想要

01:22:59

贏他那麼一點點0.1%都好，我有那個優勢，想辦法找一些漏洞可以鑽，所以嗯，這個我看到controller這樣做，然後可以接受，而且那時候是九局對啊，所以其實是很關鍵的，還不是一個他最後得到保送嗎？我說沒記錯。很關鍵的，一個Play很關鍵的一球。欸，對啊，因為老實講真的在在沒有職業運動之前哦，很多規則它設計了之後，他其實都會呃，期待場上打球的球員說，欸尊重這個運動家精神對不對？業業餘的狀況底下，那那個年代可能那些貴族，他們打運動只是為了休閒，並不是那麼認真，當然有些人是很認真啦，可是並不是像職業運動這麼殺

01:23:39

了，你死我活，所以他們真的會尊重遵從這些規則，它本身的精神，然後不會一直想往漏洞去鑽，可是當運動它職業化之後，那每個人都為了自己的生計會去考量嘛，然後競爭也是格外的激烈，所以真的就是會比較多去找洞鑽。這樣，那也是可以預期說大聯盟你你在一個年度就做這麼大幅度的規則修改，本來就有很多需要在實際執行之後，你去接受球員反饋和市場上實際運作的情況。妳在季中做一些rolling的這種微調滾動式的微調跟規則的滾動式調整，對對對陳時中很適合來當聯盟主席可以可以沒錯，這個滾動式調

01:24:18

整，對啊，我們就叫投球時中了，陳時中滿是還符合他的名字，對啊，那就是滾動式調整這樣，但我覺得這種記中的滾動式調整，你調整不能很大哦，你不能很大，你如果要做比較大幅度的修改，就是你在整個球季結束之後你再來做。就是整個球季運行下來，你可以做一個大檢討開會，然後收集更多的意見，然後要做大幅度的修改你在季末的時候做，但是你季中就像現在這樣，就是你針對一些小的細節，有沒有小的一些模糊地帶，曉得一些鑽漏洞，你去把它補起來，我覺得這樣子是OK的，你不要一下子就是

01:24:54

反應過大也不好，所以我覺得大聯盟到目前為止，現在這樣子用這種備忘錄的方式，然後一個一個慢慢去，把他們本來沒有設想到的洞補起來，我覺得是OK因為你任何規則的新的設計或者修改，就算你在小聯盟做過實驗了，我覺得一定還是沒有想到的地方，還是有沒有發生過的事情吶。實際規則走了一遍，然後在大聯盟賽季的進行，發生了很多不同的情況，依據這些情況來做一些適時的修正，我覺得這是一個聯盟，他對待自己的

01:25:28

賽事很認真地太多的情況下也可以去做到的事情對我最近也看到另外一個投球時鐘有關，不知道有沒有注意到Jessewinker那個好球，不知有沒有注意到他就是對到光芒隊釀酒對光芒隊的時候，那時候是八局上，然後她對到投手是RunThompson，那時候他們2個人就是還沒有投第一球，然後Thompson就在投手球的後面，在那邊整理啊什麼的，就是不知道<幹</嘛就休息一下，然後wincor就走進打擊區，他就看Thompson還在。整理嗎？他就沒有沒有他進去，或是他沒有ready這樣子，結果那個計時器已經到8秒，結果wincor背叛一個好球，但湯姆森連球都沒拿，對我

01:26:08

覺得是很奇怪，就是他根本也沒就走也沒準備好嗎？那你會以健康張開有計時這個條件好像也有點怪，但但規規則就是寫說他只要從捕手接到回傳球之後就開始騎了，對啊就是對，所以感覺如果湯假設Thompson是有意的話，他就騙到wincor。是啊，這個也是因為投手可以反制的部分嗎？對呀，對，因為因為投手有15秒哦，那時候那時候是隊上有人是20秒，雖然20秒可以玩，可是wincor只有8秒對不對？真的，他等於有我有12秒可以玩嘛，對不對？

01:26:40

那對啊，所以在8秒前打者就是一定要注意投手這樣子在打擊區對，所以他面前他就一定要嘛，所以他等於說欸，我就在那邊拖拖拖，然後剩下8秒的時候，wink一定要先準備好，可是我可以脫嘛，對不對？我時間還有，所以他可能被他騙到他沒有注意到wing沒有注意到時間的話，可能他覺得唉，還好還好嘛，時間還還好，還來得及，他就背叛一個好球，而且後來他第2個好球是那個界外球，第3個好球就被三振超快，然後他就跟裁判阿Q1下就被就被驅逐出就被驅逐出場。對啊，所以真的蠻莫名其妙的我，我看到那個整個打席，我覺得超莫名，我一刻都不知道怎麼死的，但這個就是規則上它定出來，那選手就是有他的一些玩法啦。

01:27:22

對啊，那，呃，contrast那個是很明顯就是要騙Jensen那個，我覺得是比Thompson那個可能更嚴重一點，就是在這個規則精神上，contrast那個是真的，片的程度比較大，所以大聯盟才會記住備忘錄，那Thompson那個我是覺得好一些，當然他他其實可能也有一些謀略在裡面，但我覺得那個Play裡面可能wincor要自己負比較大的責任，因為他這個已經說得很清楚，從春訓就一直講到現在就是8秒嘛，對那你就是要8秒的時候，就是雙腳站在打擊區，注意投手這樣子，那說到這個，呃，投球時鐘最近也有，新聞就是說日本職棒已經說他

01:28:01

們兩年之後預計就會採用大聯盟的投球時鐘的規則。那他們已經派人到美國考察了，然後前日職裁判長友寄正人，他接受訪問的時候表示，投球時鐘有很多的好處啦，就是讓棒球回到投球和擊球較量原點，你看，其實現在也日本球界的這種專家人士欸，他們也開始覺得說欸，大聯盟今年這套做法實際執行下去真的還不錯，而且已經派人去取經了，那這就讓人想到說，欸如果終止，未來想要實施投球時鐘，我個人覺得也必須就是聯盟的人去美國看一下，他們實際整個從上到下的

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流程是怎麼運作的，他們害人哪些人，他們在比賽進行中，那些人是怎麼樣操作投球時鐘？然後Peachcom系統怎麼運用，然後相關的配套實施之後，大聯盟的一些修改的memo，怎麼那個歷程是怎麼樣？我覺得真的要去實地考察，如果真的中華職棒，有一天我們也想要做這個投球時鐘的話，我覺得也要像日本一樣真的派人去考察，而且他們感覺就是已經拉出一個時間表，說有一個比較好的一個規劃，而不是臨時說哦，呃，今今年怎麼樣是一回事，但我明年就要做什麼，然後很倉促地讓一些新規

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則上路，我覺得可以向著日本這邊學習一下，對啊，不講這個不講說他要明文說他公開的說他要實施，而且他可能要把那些細節都學起來，你看你最近不是播那個花蓮的比賽，就有抓了人對對對家人始終威風，可是他就是一個。不知道欸，就覺得好像他沒有一個標準，然後想想抓就抓我的感覺。嗯，就是他如果真的有注意到就抓，沒有注意到就就沒抓這樣子，對對我的感覺，這樣他就是那個執法是相對比較沒有那麼嚴謹規則在那邊沒有錯

01:29:41

，但他沒有一定要抓，有點像籃球啊，如果他犯規，你有沒有要抓你，他還是裁判可以自由行政對啊，所以我覺得中職這方面我是沒有看到有有這樣的，這種宣誓我還沒說，一定要對把頭，始終他可能也不認為是一個問題喔，我覺得根本可能不認為。這個時間長度是一個問題，或是說比賽的內容，我說內容不是說好看不好看的內容，我是說像我們常常講的，BingPlus，嗯，這些東西是不是很重要組成是很重要比賽的內容的主程式很重要。

01:30:14

對啊，我不覺得我覺得好像我們比較沒有這種討論，我覺得至少在中華職棒比較沒有，我覺得在中職這邊，輿論已經有開始進，正在醞釀了，就是各個節目或者是球迷之間已經開始在討論，而且我們每次只要討論到球時中都會有一些聽眾或者是一些球迷留言說，欸如果終止可以引進是比較好的，因為他們現在都覺得大聯盟現在的觀賞體驗是蠻好的，那我自己去球場播比賽。賽前有時候也會去跟教練球員聊一下，那我自己收集到意見也是，其實球員教練私底下其實也有一部分人蠻喜歡投球失蹤的，他們也覺得說欸，有

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一些人也覺得中職現在的比賽時間可能有一點太長，然後可能呃球員休息的時間比較少之類的，像這樣子的一個想法在哦，所以我覺得終止未來聯盟這邊，一定也會聽到這些輿論，一些球員教練的反饋，未來會去思考做這件事情，那我在花蓮播的時候，廖任磊那個情況是中職的規定就是20秒嘛，壘上無人的時候，然後呢？第一次會先警告第2次才會抓。這個判罰就是拚一個壞球，那廖任磊算是在那個打席就就發生了兩次，然後就直接被判了一個壞球這樣子，對啊，那我覺得Adam說得很對，

01:31:31

因為中職的感覺是投球時鐘啟動的時間，好像沒有一個非常嚴謹的標準，沒有一個對對，沒有一個非常一致的這種啟動的時間，對，有時候我看他應該要啟動之後，他也沒就是畫面還是沒有，就是始終是空的。對對沒有從20秒開始算，我也不知道到底有沒有人啊，還是我們就是還是有人覺得那個東西不重要，就是沒有要控制的意思，好像要暗不暗的，然後那一天是二壘審紀華文老師抓的。

01:32:01

那計劃老師，他手上，他就是在拚這個投球之中，威力的時候，他是舉起了一個碼錶之類的東西，對，那我不確定是繼黃老師，他自己在算，還是他是看本壘板，因為呃，在花蓮床本壘板後方的左側有一個這個投球時中，那轉播鏡頭是沒有拍到就是投手的，這個視角是沒有拍到，但是他是在左側，這樣那是有一個就是聯盟有價，這個時鐘我不知道計畫老師是看那個時鐘，還是他自己碼表有寄對，這個是我不確定，那那個。

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短板後方的那個投球時鐘就不是裁判操作的嗎？這個我不確定，應該不是裁判操作對。所以呃，這個就是終止在整個投球時鐘運作上面未來欸也許可以透過像我們節目的討論啦，或者是未來日子，你看他們去美國考察結果也許日子會設計出適合他們聯盟一套的投球時中也說不定，那也許我們就會多了一個A投球時鐘規則參考，然後相關配套的一個呃想法的來源這樣子，我覺得這都是可以，我們未來可以去學習的地方，我昨天才看完一場5個小時將近5個小時的日本比賽，我應該很有權力，說真的很慢，對對對真的

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很慢，尤其到比賽後半段真的很慢，我剛剛不是講說9011都滿壘，一人出局，哇，那個真的超級慢，我真的覺得可能有一兩個打席，有將近4分鐘到5分鐘非常久，因為他都很摸嘛，那很很很很緊張嗎？嗯。對啊，如果他投一個保送，什麼就就擠回來1分我們，然後一直一直界外球一直界外球真的一個打擊，可能真的可能將近4到5分鐘，那個觀感不是很那個看球的感覺不是很好，而且真的大家都到比賽後段真的就看什麼時候會結束嗎？就

01:33:45

在等對，因為這個也不是我覺得日本職棒和中華職棒還好，或者或者是好也是不好的地方，就是還有和局對對對，如果你到一個程度，例如說你可能打到12級的時候，可能如果在看美國職棒，你就跟老子跟你拼了看你可以聽到幾區對不對，好，我到18對我一定要看到一個勝負對不對？可是日本不改舊時二局啊，結果是這樣的那種感覺就沒有勝負對對啊，所以我覺得有時候那個時間感。的確啊，有我真的現場感覺也很深欸，我覺得跟不不亞於播求，對啊特別對啊，雖然那場昨天那場比賽是很精彩，沒有錯，可是你還是

01:34:23

覺得他還是有很大一部分有你看過美職以後你真的覺得哇，這個比賽時間的節奏差距真的太大，你看12局打快5個小時，美國如果打12局也頂多3個半小時啊，對啊，對啊，對啊很多一來一往差非常多，我播球也很有感啊，因為真的到比賽後半段的時候，特別的會比較慢，終止也是一樣喔，就是因為投手會因為比賽張力比較大，尤其低比分的比賽，這個應該說提分差的比賽啦，因為比賽張力比較大，每一球投手出手之前呢欸都會稍微喘一口氣，其實這也是教練去指導投手，他們會講的就是你在比較緊張，你在比較呃不安的時候，稍微喘口氣推個版，然後重新

01:35:02

調整一下，重新看一次暗號，深呼吸呃，這些都是球員從小到大可能會被教導的一個部分，尤其投手的環節，所以整個比賽到中後段789局，那個節奏是真的被拖得很慢，第1分差的比賽，然後我就播過一場，就是前五局打了一個小時就打完了，我想說，哇，哦，那很好讚讚讚，結果後面四局打了2個多小時。對，就是就是這麼極端，不是有人講的關鍵字，有可能我不知道是場邊工作人員，還是我跟球迷討論時，不小心講出那個字，我不知道講的有人

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點了一個快樂兒童餐，對對對對對就是狠狠是真的啊，就是比賽中後段真的是會特別的慢，那除了影響到工作時常以外，投球時鐘哎也會讓人陷入焦慮嘛，而且就有大聯盟投手是確實受到了影響，這個也是我覺得在主流媒體上比較少討論到的運動家投手travelmate，他因為投球時鐘的新規則，當然可能不止是這個因素啦，可能也有一些家庭的私人因素，但總而言之，他就是陷入了焦慮癥，甚至還在今年秋季1度考慮退休。

01:36:07

哦，那這件事情呢，其實是在我在這個NewYorkPost紐約郵報上面看到的，那以前沒有投球時鐘的時候呢？Cman，他就是說他就說他在場上會出現教練焦慮的癥狀，可是。以前沒有投球時鐘麼可以退版深呼吸花一點時間重新調整，可是現在投球時鐘的規則底下，他沒有辦法了，而且當travelmate，他在描述自己在場上會被焦慮癥淹沒的心境的那個描述的時候，我覺得其實跟心魔Rick裡面的描述是有一點像，就是他就覺得好像自己在被這個周邊比

01:36:44

賽壓力壓得喘不過氣，或者是周邊比賽壓力像是一個洪流，然後要把它沖沖走，這種感覺對那妹她有描述，類似這樣的情況，那妹她現在哦，目前是因為焦慮的因素被放在傷兵名單當中。今年大聯盟有3個人。一個是我們之前討論過的洛磯隊Danielbar，然後還有就是老虎隊的AustinMeadowstravelmate是第3人，他現在還在這個傷兵名單裡面，所以他就提到說投球時鐘真的讓這個比賽對他來講變的很困難，那剛剛不是講嘛，他說他1度考慮退休，那是運動家的運動心理師輔導

01:37:22

，她才讓她打消了這個念頭，就是跟她講說你直接退休，或許看起來可以一了百了，可是相信因為他現在還年輕，不是那么的老衲以後會留下比較多的遺憾啦，就是回頭再看這一段過程的時候，所以才說服了他，可是他現在也還沒有回到大聯盟的賽場上。對啊，你剛剛講那些前面講到說投手會深呼吸啊，或是他可能走下投手球，其實我覺得這都是一種實際的動作，讓他有點像regroup，因

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為我們常常講說，當你的比賽節奏掌握在手上的時候。理論上，他會變得很慢。就你會覺得每一件事情都在你的掌握之中會很慢，你都可以很從容地做，但你做什麼被一波流打到七葷八素之後，就覺得比賽很快，瞬間不知道發生什麼事，你就被打亂七八糟，所以他可以這樣做，讓它有點像是我用一個實際的行動去讓我自己慢下來，所覺得這個非常合理，這種做法是非常可以理解的，因為你如果你今天現在狀況不好欸，你一直找不到球感或是控球不穩，或是你剛被打了，那你現在想辦法，我又

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把這東西歸零，我需要一點動作來提醒我自己哦，現在把它慢下來，一切都還在我掌握之中，我覺得這個是對的，卻travelmate。他在他的這個報導訪問裡面有提到他覺得這個時間縮短可能那幾秒鐘吧，真的是幾秒鐘的事情就讓它少了，或是讓這個時間變短，讓它可能這個洞這個動作這個儀式他就沒有辦法完成，我說他可能就不做了，因為可能會影響到他的這個可能變成被投一個好被頭一個壞球這樣，所以我覺得這個的確只是說。

01:39:02

對於一個球員，他的影響到底有有多大，就是這個東西我覺得對我來講，我會覺得我看到這個報導的時候，我會覺得這個也是他其中一個。他要在大聯盟生存的一個。一個能力對我覺得這有點像我們講說常常會調侃brainbox說，哎，他這個玻璃體質有沒有？我覺得除了妹這種東西這種焦慮，他可能也是選手的一個一個能力，如果你沒辦法克服的話，真的就像你因傷，然後不能打，我覺得其實應該大家

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要這樣看待，有時候他我真的不能克服就放手，我反而覺得這樣比較好，我自己是這樣覺得我覺得就像你，如果你連受傷，然後無法康復了，你就選擇欸，那我就去做別的事情，也許我就不，我就不會用到這些受傷的部位，或是我心裡就會比較好受對啊，所以如果是我個人，如果。我是學妹的朋友，我可能會建議他真的就退休。嗯，對啊，我我認為是這樣，就像那個臺不娶她不知前就退休，對他現在又回來，他又回來了。但我後來觀察到，因為我追臺不去，因為我之前訪訪問他嗎？我

01:40:08

就追他的insurance，我發現他離開球場那段時間，他非常非常的Outlook，嗯，就他好像有。很多話想說，然後透過這個社群，沒自己的社群媒體去去跟大家分享或什麼的，對啊，其實也蠻像你說rinku，他願意出書，我想也有多少有一點這樣的感覺，甚至travel，他不是給他以前在大都會隊的時候，我有看他的那種elo就是它有一些，呃，那種比Hondasensing這種東

01:40:41

西，我覺得他應該個性是蠻蠻外向的，蠻開朗的人，所以我反而覺得說這可能是也許是這樣個性的人。他可能比較容易遇到的問題，對啊，就是有些人哦，他對外是一種形象，可是他私底下可能不是那樣子的人，或者是他私底下調適自己的時候，跟他在跟人際互動的時候完全不同的一種呈現，這是有可能的。對啊，因為他在裡面有說到一個比喻，他說他有一個guide幫她把她的門擋住，嗯，我會覺得它的門就是他的這個心情，這個門好的壞的

01:41:16

，很容易進去。嗯，有些人就是門關得緊緊的，好的話他都進不去，對不對，他也不很開心，他不會樂於分享，但他就是好壞，他都進不去，那有些他這個門好的心情也會進去，壞的心情也容易進去。哦，我覺得他我這是我自己做的結論啦，但我覺得我自己觀察它還有一些像剛剛臺博取這些這些球員，或者這些我周遭遇到的一些人，我覺得蠻像這種這種感覺，像有一些心理背景的聽眾，也許可以跟我們分享一下你是怎麼看對啊，你剛剛有說到brainbox很容易受傷，然後之前常常沒

01:41:50

辦法出場，而且我們其實在節目裡也常常講，其實你能不能夠維持著長期的健康或是穩定的出賽，這也是一種球員的能力啊，這也是他的一個能力喔。老實講真的是這樣，那如果這個能力好，他其實能那個薪水也會變得比較高，對。那對有些球員，他是真的天賦天花板超好它的肉，power很強，他的守備能力很好，外判斷很好，可是你如果不能出賽，那這一些沒辦法化作實際在場上的貢獻，那都是白搭。

01:42:22

對，所以能不能保持健康是一個很重要的能力。那回到chairman這個話題，調適新規則，你的適應力其實也是一種能力吧，對不對？因為對沒錯，這個聯盟他是一定會是不斷的在演化，他不可能就是同一套規則，用到100年之後不可能籃球NFL或是冰球其實都一樣嘛，他們的規則不斷地在滾動式的修改，每隔幾年或者甚至每隔一兩年就會有一些變化，那你如果你調適新規則的能力不好。而被淘汰，這可能解釋這個職業運動競爭非常殘酷的一環，但是就是現實的情況誒，真的就是這樣子，那也還好，就是說現在各隊其實都有運動心

01:43:03

理師，那選手遇到這樣的情況的時候，他們其實是有一些保護的機制，或是一些救護網，他可以把它先接住，這樣子我覺得這是一件好事，尤其是你看像今年呃就有3個球員運用到了這個用焦慮癥的方式進到傷兵名單，那我覺得這也算是之前有提過嘛，就是大聯盟的算是一種進步這樣子，對啊，那對對針對投球時鐘這個調適能力上面其實真的每個人的情況都不一樣欸，你看我們剛剛講的KellyJensen。我們之前有提到他的Peachtemple，他的投球節奏在過去的數據是幾乎全聯盟最慢的，就屬一屬二慢，可是他現在感覺在這個賽季調

01:43:40

適的還蠻好的，對不對，條是還蠻好，而且他以前也有一些焦慮的癥狀，當然他的焦慮，呃，不是來自投球時鐘，是來自那個呃，她看社群媒體勝敗的，對我絕對是勝敗的一些對對勝敗的一些計較這樣子，然後看社群媒體跟travelmate情況比較不一樣哦，可是，但卻有像看的Jason這樣欸，適應調適還不錯，那travelmate可能就是在這個調適的過程當中，也許他以後可以調適成功，我們不知道，但至少在初七他是可能要花比較多的時間去習慣去調適。

01:44:11

我會覺得很難受這樣子，對啊，那你看像大谷大谷也也是吳鳳接鬼很順嘛，就是老實講，開機的狀況也是維持的非常好。當然最近有一些控球上面的狀況，但是至少它整體的這個投球的威力哦，它整個並沒有太多什麼投球時鐘的威力，他，他並不是很嚴重的，對啊，所以我覺得真的蠻因人而異的。對呀，全麥會不會變成冷知識，是因為投球時鐘而進傷兵名單的人，這可以是個冷支持啊，我就我覺得他這個可以對這個可以連接起來

01:44:45

，我覺得是OK的，因為他有很specific他很特定的。談到投球時鐘對他的影響，只是說，因為現在感覺上。心理因素，我想就像你那個心魔書一樣就叫心魔，嗯，這種東西現在比較可以被拿出來對對對對對對，所以大家也比較少這種事。以前以前如果是travelmate，他遇到類似的問題，他可能就只能sargi或是他就表現很爛，他就回到3A或是被使出，這樣就可能要自己吞下去哦，對啊，對我說他可能就就是可能就心裡就崩潰，然後就退休了，這樣對啊。

01:45:17

所以也許在這個時代，受到這樣的重視，K可能還要感覺到幸運一點，對啊，對啊，對啊是啥事至少可以被放進上面，你對就是這段時間可以喘口氣，對那他喘口氣，不然他怎麼說你還可以投啊，你身體都健康。那你生理條件都OK啊，為什麼不上去投，然後上去投就一直炸一直炸一直炸之類的，對我又不能，你是講壇唱靜態拉，嗯，對，但但至少現在有一個可以說醫學上的這種證明說哦，他，他可以進到上面名單嘛，因為你不能隨便把人放進上面對對對對，這這不是隨便可以做到，但是

01:45:51

現在可以，所以的確它是可以讓他在心理上一個mentalbreak，我覺得這個是我，我覺得travelmate應該要感到很慶幸的，因為這很重要，這不然不然，你的生涯可能就真的因為這樣終止，你現在也許是一個暫停鍵啊，以前是不行，你不能暫停的，你只能宗旨就是就沒有了，就一般就退休，那說到新規則還有另一個蠻重要的規則就是守備佈陣的限制喔。那theathletic的資深記者Jasonstar，他在5月17號有撰寫了一篇文章，那就是談大聯盟新規則，到目前為止，對聯盟整體賽事面

01:46:25

貌的影響。我這裡所以講面貌是因為它是一個比較全面性的去探討這樣子，那裡面有一個著重的點呢？就是在除了投球時鐘以外呢，還有所謂不振的限制啦，那我們也其實這個節目呢。從這個新規則宣佈要實施，然後一路到現在，我們就是不斷的在update這些東西，那jasonstock他也是，他就是每隔一段時間他就會出文章，然後去看一下說，欸現在這個新規則對大聯盟賽事面貌的影響。是什麼這樣子，那它其實有點出哦，就是在新規則實施之前，大聯盟最主要的問題就是比賽節奏比較慢，而且跑壘者變少。他又把

01:47:03

2022年跟1968年的數據拉出來，就是很明顯1968年就是著名的投手年嘛，投手超大年對就是嗯Bing那一對對對對對那個時候已經很極端了，而且也因為那樣子，大聯盟修改了這個投手丘的高度變得比較矮對然後就做一些改變這樣子。2022年就是去年，場均的跑者人數是10.15人喔，這個是跟1968年的10.12差不多的，也就是說，去年我們每場比賽看到的跑者數量極

01:47:35

少喔，真的是很少，那跑者少代表什麼廠商的movementaction就變少了嗎？就沒有什麼道理啊。你這個防守機會其實也比較少，大部分都集中在投手跟打者之間，不是三振保送就全壘打這樣子對，那再來就是他有看到，說就是在今年這個場均的跑壘者的數量是真的，有增加就是增加到了10.52次，這樣子就是可能新規則帶來的一些。影響對，就是跑壘者的數量是有增加，而且他有講到說，今年的新規則投球時鐘限制牽制加大壘包部分限制之後進攻端的提升。

01:48:13

我們現在這個賽季的場均安打數，如果按照現在這樣子的步調走下去，有機會創下2009年以來的最多場均的一壘安打數會創下自2016年以來的最多，然後場均的二壘安打數會是2009年以來最多，然後整季下來，按照這個配置就是這個節奏走下去，全壘打會增加數百隻喔，得分會增加1500分，盜壘會增加超過1000個，然後你如果去看所謂部分限制的一些效果，其實作答者不管是滾地球平飛球呃牆擊球，其實打擊率都有所增加，那

01:48:48

尤其啦，打滾地球啦，打平飛球其實打擊率都有所增加。哦，所以這個是目前看起來其實整體這些新規則是有對聯盟的，這個賽事面貌起到蠻大的一個效果的，對啊，的確啊，這個也很合理嘛，完全可以理解啊，你現在沒有守備佈陣2年，二壘手或是三壘手，沒有站在這個右外野的錢處，這個太明顯了。如果你達到那個地方，現在就會安打啦，或者說現在以前你很難打穿二壘中線的位置，現在也相對容易打，現在現在也相對容易出現中川的安

01:49:20

打了，對啊，然後每一個Play之間的就是有打進場內的球的Play，今年的數字我今天更新了一下，今年是3分鐘，有10秒會就是出現一個BingPlay這樣子，那去年是3分鐘，有42秒。然後在前一年，2021年是3分鐘52秒，所以刪減了30多秒鐘的時間，平均上來講就是你每一球打進場內，你那個變的比較緊湊哦，所以節奏上是有改善。不過jasonstock這篇文章真正的重點在於他後半段，因為他說，雖然哎，這些守備佈陣看起來是有效果啦。

01:49:54

投球之中有一些效果，不過我們照理來說要與七比賽變得好看，要有更多場內球，那我們希望很多的比較多的一壘安打，我們希望回到1980年代的棒球嗎？欸可是一壘安打整體的增加幅度並沒有那麼明顯呢。在他寫文章的數據截止日就是5月17號，那個時候場均每儀隊的這個。安打一壘安打，我們講的是一壘安打哦，是5.37之。去年同期是5.09隻，有沒有增加有5.09增加到5.37哦，但是增加的幅度並不是那麼大，那去年一整年是5.33隻，就是每一平均每

01:50:31

一對每一場比賽的一壘安打的數量，那之前最低最低是2020年的5.06隻哦，真的非常少。場均的艾蘭達每一隊只有5.06隻，那我們現在是5.37隻，在2000年的時候是6.1億支，在1980年代是6.56隻，1900年代是7.6億支，所以你如果看平均比賽時間，我們現在是縮小到了兩小時37分。其實這個已經回到了大概三40年前的美國職棒了嘛，然後但是，但是一連安打，整體的這個增加的幅度其實好像只回到大概就是六七年前而已

01:51:13

，就只是回到六七年而已，所以這個議題安打的整體增加幅度哦并不是那么的明顯了，也就是說，不振手下一壘安打其實沒有，我們想像對對就是數量本身並沒有那麼大量對，並沒有那麼大量，那jasonstock他也在文章中探討為什麼會有這個原因，因為你會想說，哎，我們剛剛不是講說哎，左打者拉打，然後平飛球拉打，這些打擊率不是都增加了嗎？那對啊，再來講。應該安打會有也不能說非常顯著，但一定會有所提升，對的確也有，只是沒有那麼鹹對那這style的分析是說，因為打者還是常常把球打向

01:51:51

空中，然後三純數據三振保送全壘打還是非常的猖獗，還是非常的盛行，所以這個是一大主因，因為你如果去看今年的打者的平均擊球仰角12.5度，其實跟去年的12.7度前年的12.6度基本上差不多，我們沒有什麼改變，然後他也是特別去看了作答者左打者的平均擊球仰角12.4度，在今年確實比去年的12.9還有前年的12.7下滑了一些，可是真的很威福啊。就是真的很微幅並不是那麼顯著，所以我們現在達志還是大部份真的在大聯盟都還是把球打向空中，而且羊角蠻高的，這個情況，那再來就是現代

01:52:32

棒球三振還是太多了？2023年常見的三振數是8.7次，這個是平均每隊每一隊而已，不是兩隊加起來是每一隊場均8.7那1960年代1965年是5.9次哦。所以真正的問題在於什麼？被打進場內的球，BingPlay還是太少了啦，因為。我們講守備佈陣，限制他解決的是什麼？你已經被打進場內的球，你可以讓它變成穿越安打，可是你如果一開始被打進，場內的球的頻率就不是那麼高，那當然就是實際你去看整個整

01:53:07

體的數據，一壘安打的數量還是沒有到。我們想要看到1980年代的水準欸，可是這個我有點不太同意，因為我覺得如果今天守備佈陣還是有，還是極端守備佈陣還是有的話。也許這樣Joanna這種人，他就會想要說，那我要避免被守備佈陣影響的話，我就把球<幹</出去嗎？我打越高越好，就反正你都接不到嘛，然後我就想辦法揮大棒，可是如果今天守備佈陣被拿掉了，或是就是限制守備佈陣的話，或許我可以打平一點。

01:53:37

那我也許打進場內求救變多，對你這個理論，你這個推論是合理的，可是從現在今年大聯盟數據來看，打者還沒有做這個調整，你看就會還不夠，還活著還不夠還不夠快，對對對不是調整的速度還沒那麼快，還沒有那麼明顯，也許我們要等個一兩年，有沒有就是當欸，就是訓練方式，大家球隊都開始做比較多調整，而且時間拉比較長，你訓練產生效果之後，也許數據開始會有比較多的變化，但至少既然在開季前面這2個月，我們數據看到還是跟以前差不多的面貌，就是你看就越高，他現在打法還是一樣，他沒有要嘗試把球打平，他還是要把球趕出去，他的打

01:54:14

擊率還是一成多，但是對就是大概兩成左右啦，有時候掉到一成我反正他，但是他全壘打的非常多，可是它整體的數據是進步的嘛，他就真的數據進步的，那其實這就代表說，其實既然打者好像雖然已經所謂不爭限制了，可是他們整體的這種擊球的習慣看擊球的這種哲學，我不是說所有人就是很大一部分的這些打者，他們還是維持在可能前幾年那那些觀念，然後這件star這報導裡面其實也有提到說，也許接下來真的就我剛剛講慢慢的新規則下去

01:54:46

，而且也許未來大聯盟還會增加更多的這個所謂不爭限制，也許會有那個中間的那個派形狀的就是披薩形狀的那個中中穿的那個限制，所以。在這樣的情況之下，也許時間拉長這個一壘安打數量才會真的拉回到可能1980年，呃。1960年代的水準，但呃，至少到目前為止這個問題目前還沒有被解決，就是被打進場內的球還是太少這件事情，然後三振保送全壘打還是蠻多的，這個情況我也特別去查了一下數據哦，就是我們想說如果左打啦打平飛球，如果他被接到這通常是最最歲的嗎？就它

01:55:24

如果是被不振在右外野前住，我特別查了一下stock上面的數據，2022年左打者他如果是拉達的平飛球，他的這個打擊率是點661，其實非常高哦，對對評分就很容易形成安打嗎？可是今年喔。假設大家的這個形態都沒變的話，今年提升到點693大概提升了3個百分點，其實蠻多的，所以你剛剛那個安打數應該也差不多是3%到5%左右。嗯，嗯，其實對啊，所以可以理解啊，就差不多是這樣，沒你看起來打擊率上好像差了大概30多個點，可是也就3%而已，所以真的也沒有很

01:56:04

多啦，如果你用單，你單就數字就是你安打數字提升他就沒有很多，可是如果你看打擊率哦，他的確是差了30個點，是差蠻多的，所以守備佈陣限制有沒有效果是有的就是你，你只要球打進場內，真的它穿出去的真的是有變多。這個是數據上呈現的，也是如此，而且欸左打者的受惠其實也真的是蠻多，可是會會我們剛剛講的就是真的被打進場內的球本身還是太少，我覺得這個主要也有一點是因為今年實施的這些新規則，其實並沒有任何一個是完全針對，三純數據就是三振保送全壘打來做抑制的這個規則，不管

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是你看投球時鐘，他主要的目的是針對時間嘛，還有節奏比賽節奏，然後加大禮包是針對速度戰，然後然後增加選手的安全，守備佈陣限制，其實他真正解決的是打進場內的球，他能夠讓他出現比較多的美感。所謂的美感啦，就是大家想要看80年代那種棒球。有一些穿越安打這樣子，他其實一部分當然也是希望鼓勵選手可以把球打平，然後不一定要追求高擊球仰角，但這個這個效果好像目前還沒有，還沒有出來這樣子，那近幾年這個三純數據飆漲的問題，其實根本還是來自於投手全力催球速，還有生物力學科學化棒球優化球路設計，然後創造很多那種

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喔，新的球種啦，或是超犀利的變化球高轉速的變化球，而且現在投手變化球使用比例還是不斷在增加，還是不斷在增加，而且變化球越來越誇張，變化的軌跡越來越像漫畫，有沒有漫畫才會出現那種軌跡？然後各隊又不斷洗頭的手麻。你看道奇隊最近換了多少投手，他們今年用了多少的投手，還有光芒隊用了輪替了多少部不同的投手，那這些因素都讓很多打者，其實他還是要追求這種權利，是的，回報，不然呃。他靠

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短程安打其實很難生存下去，所以Jasonstar也在他這篇文章的最後，他提出了幾個解決這個問題的方式，比如說外來物質的加強執法，這個已經有在做了啦，那其他的像是把投手丘往後退啦，這個我們之前有討論過，投手球往後退，也許就可以讓投手呃，他要調整一下自己的投球方式，而且球速會變的比較慢嗎？靜蕾的時候對那大軍壘打者也會比較好，把球打進場內。然後還有一個就是我們之前不斷鼓吹的，像是限制球員名單上的投手數量，你投手大的比較少，那你能這個投投手，他能夠去搶，全力催球速

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的，這個情況就比較少，他要去配速哦，他要把局數拉長或者是更好的打擊訓練科技的輔助，然後增加打者這邊的一個優勢，因為現在投手好像佔上風，然後再來就是或許是調整好球帶啊，讓好球帶變大1些之類的。對啊，我是覺得限制投手數量是我覺得最最最無害的，嗯，我覺得最無害，因為不管是把這個脫口秀往後移或什麼的絕對變化是有點大。嗯，這個反彈應該是。比較大，這個之前都都有聊過，所以欸我是反而覺得比較需要一點時間，對就剛剛提到這些擊球仰角這些，我覺得需要一點時間來看，因為如果大

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家發現因為我們其實呃講滾地球平飛球跟高飛球嗎？擊球仰角，你追求的是高飛球對吧？高飛球，其實他死的機率就是他與邪打擊是比較低的，所以如果你今天想辦法，我一直上壘，你應該是想辦法打平對，所以這個也常常搭載在爭論這件事情，對飛球革命的話，道理就是因為他有不正，但如果今天欸，我這個布陣的效果強的很相對低的時候，我也許打平。沒有，其實對我延續我的打線或是甚至如果講到效率的話，搞不好效率也比較好，我不曉得現在這麼現在沒有，因為現在全壘打絕對是效率比較好的

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一個做法，但是如果今天有打平飛球，我一直打二壘安打，這樣的球員得到比較好的重視，或是說他的價值提高的話，或許呃，這些場內球都變多了，全壘打相對就變少，也許也許我追求二壘安打的破壞力，搞不好是或許在數據分析上市更有效，但目前來看，我覺得就像NBA投3分球一樣3分球太有效率了，如果你的命中率高到一個程度的時候，我基本上投3分九，我如果穩賺不賠，所以大家都去練。3分九想到你人投3分，九投3分九有點類似這種感覺，因為就是追求效率嗎？

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我可以靠一棒得最多分數，那全壘打絕對是我要追求的嗎？那就是看你追求的是效率還是其他的東西，但是。我覺得要抑制效率是很難的，因為就像我們剛前面講，你要鑽漏洞，對啊，人人的，對啊，那你，你如果想要進，你想要更更快，或是更有辦法更省力用馬英九省力就是代表效率嘛，那就是這樣，那我覺得這個也是可能就是一種天自然的現象喔，這天命不可違，那那你就是如果可以一致的就醫治，但如果他真的會發展成這樣，有時候我會覺得好像。

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就倒了一個你可以做的階段就可以了，我就讓他自己去發展，不能太過頭去調整對啊，但你如果真的就像你講要抑制效率，除了鑽漏洞，真的就是要改規則，對不對，就是你對，然後透過改規則對啊，而且你剛剛講很好，就是說飛球，現在大家大聯盟還是很追求飛球，但飛球其實他預期打擊比較低，因為它很容易被接殺嘛。可是，但你會想說，那為什麼他們還要一直打飛球，因為飛球匯出強啊，他還是有幾球會出牆，那即便出牆的機率是比較低的，而且預期安

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打率比較低，可是你只要全壘打數量夠多，你那個整體數據算下來，哎，就是比你一直追求一壘安打來的好嗎？對啊，那這個就是現在大聯盟的一個現況，就是有點像NBA投3分球就是即便3分球命中率比較低，可是你只要投大概大概3×33成四的這個水準以上，那是不是就還是有一個很好的進攻效率就還是高於這個你最低要求的一個水瓶，這樣子就是可以讓你有球隊有正面的貢獻對吧？所以這個就是我們現在這個。此時此刻，

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棒球環境面臨到的一個課題，對不對，你看像死球年代，他們面臨到的課題是完全沒有全壘打，那你要怎麼去解決這個問題？或者是呃，到了1960年代也是投手大年，然後他們那個時候調整了投手球的高度，然後到90年代我們看到。打擊過狂對不對？到21世紀初期，禁藥年代打擊過狂，那聯盟可能也想辦法要去做一些改變，要去做一些調整禁藥的一些規範等等，對，所以現在我們這個年代就是三純數據真的很多，即便投球時鐘，我們已經修改了一些問題，已經試圖去修正一些問題，但還是有其他層面哦，有帶我們再去做調整，

02:02:50

這樣子好，那最後我們想聊的也是跟球員有關係喔。球員本身的一些感受有關係，過去在2016年被選秀是紅雀隊的zagallo，他現在當然是響尾蛇隊的投手，可是他最近呢。呃，上了一個podcast。哦，就是也是這個filefactory，我就是filter他這個part以今天出現第2遍樓，這個節目大家也可以關注一下，他不是只有Aprilskin，還有其他主持人，就是訪問很多大聯盟球員，然後這個節目呢，大家Darren受訪的時候，他就透露說他當初被紅雀隊交易

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掉的時候，他覺得整個過程不是很受尊重，為什麼呢？因為2017年就是他在紅雀隊系統待了一年之後，那時候他還是小聯盟的球員，他在2017年10月跟11月的時候被球隊要求也不是說要求就是<賤</你可以說建議欸去參加一個campsession就是小聯盟的訓練營。那這個小聯盟訓練營是一顆是一個optional的，就是球員可以自己決定要不要參加，可是大家都知道，這種在企業內部或者是團隊內部喔，通常有

02:04:01

一個幾乎人人都會參與的活動，你就會就算他告訴你說你可以自由參加，你都會有一種被迫要去參加，那種感覺就有點像校外教學，小時候校外教學其實那個也是可以選擇的嗎？你你如果家境貧寒，或者是你真的沒有錢，或者是你就不想去你，你是可以不要去，但大部分人都會選擇去嘛，對不對？校外教學是要額外付錢的欸，我們記得以前要付錢嗎？要吧。至少畢業旅行要吧，對不對哦，畢業旅行，畢業旅行，畢業旅行，畢業旅行對不對？

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但你不會因為不參加畢業旅行被交易啊，對我被，但是就是你可能就是如果你跟跟同學處的不來，然後或者是怎麼樣，然後你又沒有去參加畢業旅行，你就會可能會被在那個環境底下，因為在那個年紀的小孩子裡面，可能就會有那種排擠的效應或什麼的。對啊，對啊，就有可能會這樣對啊，所以那個時候Gallen他就沒有參加，後來他12月有一點心不干情，因為他就感受到壓力了，他就還是

02:05:07

去了最後一個月，可是它結束的時候，他又被告知說。其實球員可以不用參加這個訓練營了欸，不過你有來很不錯，不錯不錯，你有來這樣子，他就覺得說現在到底怎樣，你前面搞得我好像不去參加，很糟糕，那現在我來了，你又說，唉，你其實可以不用來怎麼了之類的，你來很棒什麼他就覺得哎，這個很糟糕，然後他就get就覺得說球員休賽季沒有被之心是沒有薪水的，所以可以絕對有權自由決定我自己在休賽季我想要怎麼訓練我的行程是什麼，如果我想要跟球隊，我就會自己去跟球隊，那如果對你也可以自己啊，你也可以也可以自己去外面找訓練機構嘛，然後只要我自己負起我的這個傷病的責任就好了

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，對，所以他後來呢就被交易了，在就是2017年12月就是在這整起事件其實發生不久之後，他就被交易到我看他報導看到我看到報道裡面寫它是得微紅的時候，就他回家的時候就被叫對啊，就很快啊就就就很快。2022017年12月14號那一筆交易，現在如果講出來，大家應該還記得就是muscleSN被交易到紅雀，然后瑪琳獲得誰？當時在紅雀隊小聯盟系統的Seven還有3DultraDanielCostco還有manazuru，當然Costco跟Sarah後來打的並不是那麼的

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好，可是對然後kuntara跟Gallen都現在是大聯盟一見的王牌ace等級的投射隊友，拿到賽揚獎前5名。哎，對，對，對對對哦，所以這個訪談也算是引起了大家關注啦，因為大家都知道zaclee為紅雀知道，或是紅雀精神，不管你怎麼反正就是紅雀做事的方式，好像讓他們欸成功了非常久嘛。這個我們在之前聊到紅雀今年開季的低潮的時候，其實有聊到欸，可是也有人很不很不認同，那gala就是其中一個，那其實他後來這麼好

02:06:55

的一個發展跟表現，某種程度上也是算賞了紅雀隊一巴掌就是說欸你看你當初覺得我不合群，然後把我交易掉，可是哎，現在我用好的表現來回敬你說你當初應該給我。呃，更高的一個自由度這樣子感覺你剛剛講的就是他Gallenput的cisl就是他感覺是有點在接下來的。這個職業生涯是對紅雀隊是滿不滿的，不然他也不會在節目中公開的講出來，因為其實這種東西感覺是退休以後才會講的，對這種東西就是

02:07:27

對啊，以後就代表說你以後永遠都不可能被交易到紅雀對他還在隊球員生涯裡面，而且還在巔峰期，他就直接講這件事是蠻少見的蠻少見的，然後我最近也因為來旅遊就帶了那個WinnieWinniefixing這本書就是之前Jacky有提到嘛，你在上大書野球543的時候有提到這本書嗎？贏球治百病隊贏球治百病裡面就一開始的地方講Jeffcnoise哦因為他以前他進到棒球圈就加入紅雀隊，它裡面有對於紅雀隊那些就是職場的文化，也就

02:08:00

是有就是你會感覺到說他有意無意地覺得紅雀隊的職場文化是奇特，但奇特是好還是不好，不一定好看，你怎麼看待這件事情？但的確。呃，紅雀隊的成就也是出眾的，對沒錯。同學對長期的成功是欸，不是很容易做到，所以對它的文化可能有一點特別好，所以所以我知道這個背景以後，我就覺得get遇到這些事情好像也還好就是哦，對洪覺得，也許他做事的方法就不是正常球隊的邏輯吼，但也許這帶來他的成功就會欸，我們說是optional的，但是錢這

02:08:41

個潛臺詞就是你最好給沒錯小聯盟選手的對啊，如果你不來喔，你就載戲啊，所以我就把你交易掉，對有點像這樣我我看到解讀就這樣啦。就因為。Gala其實在馬林魚隊，他也沒有待得很久，對她投787場。對啊，對被交易給響尾蛇隊換來那個J7嬸junior，所以對啊，現在看起來。響尾蛇隊雖然我覺得目前可能是雙贏，可是因為看起來其實很junior，他的傷勢實在是太頻繁了，看起來在garden響尾蛇隊這邊是有賺，所

02:09:19

以對啊，Darren好像也許他到馬林魚也對，我覺得頭7場是有點少啦。嗯，感覺可能也跟馬尼對有點出不來吧，因為我覺得有點不太合理啊，因為他如果既然他的天花板那麼高，代表馬林魚，要麼就是他跟馬鈴薯的不好，要麼就是馬林魚隊看走眼就覺得它它是可以被交易的，不然它就是一個賽揚獎等級的投手欸，換如果再推回去，如果今天那個紅雀隊沒有把聖地亞哥Java。跟別人交易走哇賽好，現在投手超級強，當然這是有點厚話，因為他們後來的別的隊伍，但是你就這知道這2個選手的天花板在那邊嘛，對不

02:09:58

對？那對啊，你把這麼好的天花板，他最後也兌現了，你現在看到紅雀隊的先發投手，你就覺得哎呀，當初換來歐舒，那真是一個大錯誤的那種感覺，還幫還幫馬林魚隊吃薪水，對啊，其實會引發外界的關注，也是因為紅雀隊今年開季狀況不好嘛，然後先發投手是一個需要扛很多責任的環節，所以這件事情就讓他回想到那一筆，Marshalls的交易就是想說如果。Galon跟三DSkuntara留在紅雀隊，他們現在有這2個先發投手的話，那整個局面可能又不一樣，可能他們有強盛個四五年，可是我必須講

02:10:38

說，其實每支球隊有其自身的文化跟訓練體系，有些球員很適合，有些球員可能不適合，那搞不好，就算Alcantara跟Gallen繼續待在紅雀，他們也不會成為現在的Alpha跟Gallen搞不好Gallen在紅雀隊，如果紅雀隊沒有把他交易掉，但他就還是很不適應那個文化體系，然後一直發展的不好，他就變成一個小聯盟的浪人投手欸，這個在平行時空，我覺得是有可能發生的，我覺得是有可能發生的。對吧？

02:11:09

對因為紅酒對長期都在有就是高度競爭力嗎？那extra他在她在養成的過程中，它在一個爛，對啊，我隨便你投嘛，我記得第一年他第一年在馬魚隊也投得蠻鳥的，也沒很好啊，所以他就有一個有一個可以試錯的空間，反正我給你空間就讓你投，那你累積經驗，他在紅雀隊可能就沒了，可是跟耐心就沒那麼，因為紅雀隊年年都是要競爭嘛，年年都有戰績壓力，不能夠事物太久，對啊，對啊，而且你看馬雲，其實他們培養投手也有一套欸，因為你看像黑叔叔

02:11:43

爐渣鬥到馬凌雲之後也投得蠻好的，他們最近拉上來大物新秀，那個又高又長的這個。YesI他的投球動作跟Alpha幾乎是一個模子刻出來，對呀，感覺感覺，一定他一直在看他的影片真的對啊。那airplaypress是超級大物投手，大家也可以關注他的投球，但我想說的就是欸。馬林魚其實培養投手，他們也有他自己一套方式，那也許就是呃，Gallen可能在那邊，他其實也是在馬林魚培養了一年多之後上到大聯盟，也

02:12:14

許其實馬林魚的投手養成很不錯，只是那個時候我覺得應該是2019年，那個時候馬雲有其他的考量，他們需要增強他們的野手的活力哦，所以去把Gallen換掉換成了joycesum這樣進來，這可能是另一方面的考量這樣子。但確實就是Gallen這一次的這個在節目上的發言呢，也算是蠻spicy的喔，有加了一些料子進來，對啊，這個比較少見有點落井下石，對對對稱有點趁你病再說你的一個壞話這樣子的感覺，而且Gallen今年真的也是投得很好嘛，到目前為止，場的先發勝暫居國聯勝投王六

02:12:54

勝兩敗防禦率2.95，而且他去年不是有一個44.1局的連續無失分局數紀錄嗎？那是今年也今年也有今年，好像也有啊，去年那個是史上第一場，那今年是比較短1.218.1局哦，所以也很猛啊。去年44.1局，今年28.1局，他現在FB才2.00，是全聯盟最好，三振保送比超優哦，所以gal已經變成響尾蛇，感覺是一個我覺得他們未來會想把它弄成就是他們球隊長期的這個王牌投手，他現在也在響尾蛇已經呆到第5個賽季了，從2019年到現在，好就是已經穩定下來

02:13:30

了。對啊，所以你看現那個時候紅雀隊換到了那個嗎？Selina打了兩年之後，其實Athena在紅雀隊打得不算差，其實他的火力都有aboveaverage，當然不像他後來在勇士那麼好，呃，勇士，第一年他打得非常好嘛，那但是在紅雀隊那兩年，他其實就是打的above一些就是。高於聯盟平均水準。一些些就成為自由球員，那紅雀隊也沒有把它留下來哦。所以這筆交易如果你把它回溯，然後現在看這些球員的發展，馬林魚是算賺比較多的，因為他們後來也用等換到加切著嗎？

02:14:05

有傷到MLB的shell的封面的球員嗎？對對對對對封面，然後一個王牌投手嘛，刪掉kuntara對啊，所以這筆交易看起來我覺得能論斷，就是馬雲是贏家啦，如果單看這兩隊的話，我覺得不曉得gala最近不是把那個鳥打中了，那鳥是不是紅色的喔？對對，如果是紅鳥的話，raibert，嗯，感覺應該有在瞄準他那個是殺那隻鳥音，好像不是，應該不是那我們賽前賽前練投，他練投

02:14:36

的時候好像在catch對對對對，然後他是一個有弧度的球打到的，然後那個那個鳥看起來是白色的欸。不過哦不不，是紅色，但他寫應該是紅色紅色的，這是確定因為血紅素嗎？像鳥的血是紅色的欸，對這個這個也不太確定沒錯，但是也不是生物學家，我不是很確定對對對，但蠶寶寶是綠色的，那我想講一個很玄的喔，就是大家還記得上一個在球場上打到鳥的這個有而且有被鏡頭捕捉到的投手是誰？

02:15:09

李嘉誠當還有別人嗎？運將當年是在哪一隊？響尾蛇隊也是響尾蛇，而且哪一年是range？在春訓82001年的時候，在春訓打到的那2001年響尾蛇發生什麼事？我拿冠軍拿下世界大賽冠軍，所以欸，這會不會是一個有男的有奇怪的徵兆，有這個有難度？但消費者今年戰績還不錯哦，真的還不錯，有進步非常多，而且他們整個陣容真的是很黏，就是有年輕化，而且年輕的好手非常多，所以也不知道這

02:15:40

個會不會是響尾蛇的一個吉兆，這樣子就是在練投的時候打到打到鳥這樣子，但是怪力亂神祭品這個<鳥</事</這個冠軍的祭品，對啊，這個怪力亂神，大家聽聽就好，不過我也想談一下，就是馬林魚在那一筆歐蘇納的交易裡面呢，是獲得了成功。沒錯，換到2個很好的投手，那那個也是呃，Derek機的年代的，一個交易案嘛，那馬林魚的角度來看第二季的操盤底下那一筆應該算是看起來是最成功的哦，因為A幾的進來之後，他不是換掉了Athena講靠StantonChristianYelich階梯realmuto那回顧一

02:16:19

下Stanton是換到了startingCastlehotelDavid還有，如果你跟我一樣的反應是哈那就對了，因為那就是比較省到很多錢耶納省很多錢。對啊，那比較主要是省錢喔。所以換來球員都不怎麼樣對，然後後來也無消無息的Christianyyls換到誰呢？換到louisen一三DSMonteHarrisonJordanYamamoto全部都不見了，全部都不見了了，不是退休了嗎？對沒有退休，討厭也是些心理問題，退休了，對啊全部入Springs現在讀賣巨人嗎？如果

02:16:55

沒記錯的話，他是在日本欸，對啊，他讀賣巨人我看到他欸，對啊對啊日本啊，搞不好看到我還記得我是誰欸我覺得會喔，如果有可能他他一定會覺得我的臉很熟悉，應該會對應該會你可以到場邊，如果你有看到它的話你你去叫他。瓶子之類的看他會不會有反應？對啊，我可以叫他綽號，對啊，哦，可以欸，對啊，對啊，對啊，我覺得他不會他睪丸會解決這個人臉很也很很眼熟，對現在他在讀賣巨人，但是打得不太好，OPS點684，他的三振還是比較多，對對對他三振應該都有30趴以上欸，真的，所以這個這筆交易就是壓力，那筆交

02:17:33

易就是大失敗，超級大失敗對而且壓力離開馬尼托就拿nvp了，沒錯，在釀酒人打的超好，那今年雖然這兩年壓力是它的這個打擊數據有點回到他馬林魚時期的樣子，可是對至少還是aboutaverage嘛，就高於聯盟平均水準。那這一題realmuto那一筆，這跟費城人那馬雲換到了vivoStuart這個這個還沒上大聯盟，這個應該已經剩下已經差不多了，然後hiro然後systemcenter還有國際業餘選秀簽約金，所以skistosais這個還不能論斷，因為他現在就是就是受傷嘛，然後又是在復健什麼的，可是

02:18:12

他在場可以論斷，也已經可以論斷是已經是玻璃了，他已經不行了，也是啦，對也是我，我覺得他已經不行了，他他他那個受傷是頻率是太高，而且太接近了，代表他真的不行了，而且就算回來可能也投不長，可能又會受傷，或者是投球水準，一定會跟他當初在prospect就是新修。大物新秀時期差蠻多，他最好的我覺得他最高標就是個頂級終結者，沒了，嗯，她已經不太可能變成很好，先發投手對我覺得已經很難了。

02:18:42

嗯，哇，所以這樣看起來，其實那4個球員就是3個外野手，一個捕手馬林魚的這些交易案，我們看到目前為止真的是我只有馬林魚，只有一筆算是得利哦，那其他三比算是都是呃大失敗收場都不對哦，對哦，嗯，然後發我現在在紅襪還在小聯盟也還上不去啊，被卡住也不是卡住就上不去了，他現在就是在一個4A球員，他等於是倒退嚕，有沒有他之前都還在大聯盟嗎？對他倒退嚕，而且他以前是大霧。對啊，對啊，他還是跟他好像是跟realmuto並列，也不是並列就。

02:19:17

大家通常都是12名捕手比例前一兩名的，但他就是對哦，就打不到球打不到球，三振率太高了，對好接下來來揭曉本及冷知識的答案，那剛才冷知識問的就是基襪在1969年分區年代以來，呃，發生過幾筆交易，那呃，還有就是就是5月20號，那一筆就是洋基從紅襪換來GregAllen的這一筆交易是第幾筆，那大家能不能講出任一筆其中涉及的球員和內容呢？那SN你剛剛是猜我猜猜10到15筆吧，對你剛剛猜10到15筆。

02:19:52

啊，正確的答案是，這一筆僅僅是第7筆而已，嗯，第7筆而已，所以從1969年到現在，洋基跟紅襪子做了7筆交易，那最近一次就是跟Allen同名的，就是名字一樣啦，信步一樣adenovo的那一筆交易喔。當時紅襪隊得到了FrankHarman，還有Adammotiva，還有現金吶，洋基則是得到了一個大知名球員，還有現金這樣子，嗯，所以就是洋基出清啦，然後讓紅襪隊得到這個後援投手這樣子，那再來是2014年2014年的時候，紅襪得到內野手KellyJohnson，洋基則是換到了Stephenjue。

02:20:33

還有cash，就是陷阱，我剛剛講說有跟顏色有關嗎？Kellygreen是要跟Kelly我這個Kelly要聯想到顏色，有些人可能連想不到，對有點這個男這個有點難有點難好，然後1997年哇，你看2014到1997這中間隔了很久欸17年耶，對啊，然後那一筆是紅襪得到了有投手Tonyarmsjunior，然後還有右投手勁messier就是他有一個螺旋球啦就是，嗯，我小時候玩MVPbaseball的時候哇，那個匯流螺旋球投手超少的，所以我對他非常有印象，

02:21:11

對對對現在哈利我有回頭，阿波教室的比較就看到。對那洋基得到的是內野手readyBrown，還有捕手MattStanley，這是1997年基襪的交易，然後再來是1994年紅襪隊換到現金，然後洋基隊則是得到右投手scarbankhead銀行投，他不知道這個是不是很會投資之類的？我不知道，對啊，因為通常我們說什麼頭代表他很很很喜歡嗎？對不對，就是鞋頭就是很喜歡收藏鞋子的人嘛，Stayhigh就是很喜歡搞數據的嗎？對

02:21:45

銀行投，所以我猜這個bankhead他的這個姓氏的來源會不會是早期的時候，它的這個先祖哦就是很懂得怎麼？經營bank之類的我不知道啦，不知道我覺得有可能我覺得有可能哦額當然以bank也有那個就是河邊的意思嗎？打版的意思對啊，對啊，對啊，就是就是他有其他的意思，所以我不太確定這是胡亂猜測，然後再來就1986年紅襪得到指定打擊當揹了哦，這是明星級的球員哦，對啊，洋基則是得到也是指定打擊。Micellar喔

02:22:17

，這是1986年的交易案，然後再來是1972年，紅襪隊得到一壘手Dannycolor內野手Mariogrow，那陽具類則是得到左投手sparkyLyle哦，這個就是就只有這7筆就1969年分區年代以來。這兩對真的。很吝嗇於這就是跟彼此做交易案這樣子，就像KellyJohnson還有adenovo，這兩筆就是我看棒球以來，他們就真的只做這兩筆交易，真的印象非常非常深刻，因為那時候我就覺得。

02:22:49

洋基跟紅襪失手，真的是展現在就是這種交易市場上就展現的一覽無遺。嗯，就是嗯，完全好像電話就是不通，這樣就總機接到說哦。紅襪隊打烊機隊總機接到紅襪隊打掉就直接掛掉，這樣就永遠都不會痛，這樣就我那時候覺得很奇怪，就想說奇怪，這個是仇，但是businessisbusiness有差這一點嗎？就是交易還是可以換啊對吧？只是覺得很奇妙，而且你說季末交易也可以啊，不一定是繼中嗎？對啊紀墨應該也OK吧，就沒什麼隻的應該比較沒有什麼肢體的問題吧對啊然後就算說真的未來那個球員發展成可能會

02:23:26

打你的一個強打或強投，可是那個時間的效應。我會淡化一些吧，對啊，就是像相對來講，就是休賽期做交易的話，對，但真的就是死不交易納。我也會覺得說剛才那兩筆就是2014跟2021年那兩筆很有印象，就是因為這個算是我跟Allen從真正開始比較長時間看美國職棒以來有出現的這個計劃的交易，因為我們算是2000年代初期開始看棒球，那真的是到2014年才出現，第一筆就是對於我們來講哦，所以留下的印象會

02:23:57

特別的深刻這樣子。好接下來進行本周的人物我來講單元Allen這個禮拜要介紹誰欸，我計劃這幾天要去那個去東京巨蛋，它不是地下室，是一個野球殿堂博物館嗎？就是野球就是棒球名人堂啦，就是等於日本的Cooperstown，但是在東京巨蛋應該是一樓還是地下室吧。

02:24:28

然後我聽說那個波哥我們景仰的播歌他都會去旁邊也是就是博物館的，旁邊有一個圖書館，還會去捐書，然後我就想說，欸我之前那個我的這個人物我來講的口袋名單裡面有一個。最近也想要捐東西，我想說欸可以可以來跟大家分享一下欸波哥這個好像都就是他之前好像有把MV製造機之類的書捐捐給那個圖書館好像是，但我不想我的一些一錯身捐出去，而且我覺得日本這個野球殿堂博物館就在東京巨蛋下面，我覺得方便很多欸，你看我我是美國職棒名，我想要去

02:25:05

看那個古柏鎮的棒球名人堂，我真的對我來講我還沒實現，就是因為他交通上面實在有點太困難哦，可以啊，可以臺灣的時候一起去，今年還沒辦法，今年沒辦法OK，那我就想到說欸，我也想要介紹一個也是最近想要捐東西給。博物館的一個球迷，我覺得蠻有他的故事也蠻有趣，然後剛好在2月多的時候看到他的故事，那這是一個也算老先生啦。71歲在住在密西根州的一個球迷，它叫做Stevenext，應該是這個字吧？Next

02:25:39

，反正他的這個姓氏很少很很罕見，應該是一個歐洲後裔啦。但我們叫Steph就好了，他是一個老虎隊的球迷，他的收藏呢，厲害的地方在哪裡？他有收藏老虎隊的球員，因為老虎隊來來去去嘛，然後很多球員他有打過老虎隊，他收藏老虎隊1200多顆簽名球，非常像1200多顆，非常誇張，非常誇張，你可能你家裡要非常大，才有辦法收藏，而且我看到他那個影片裡面，他就是家裡搞跟博物館沒兩樣就是而且也有那些，呃

02:26:16

，這個就是溫控啊，然後濕度管控的一些裝置把自己家裡搞得像這個博物館，一樣一整面牆對好好幾面，他都好幾個貴好幾面牆。嗯，對他最喜歡的球員是OK賴他有去買他的這個金手套。的講座我其實很好奇，Kevin是有缺錢的，他把那個他的講座有拍賣掉了，所以他就是有拿到這個原始的，這個講座就是頒給他這個講座，然後收藏真的超級多。他說他預估自己，但也很合理啊，就是它應該是全世界個人收藏。

02:26:52

老虎隊簽名球應該是最多的人，我想應該也是。嗯，因為嗯，這真的很難，然後他自己初估大概就是30萬美金蛙，覺得有點低估欸，我覺得我覺得有點低，嗯，對，我覺得DN然後他的故事也很有趣哦。他小時候其實是洋基迷，他是在紐澤西長大，後來因為他爸爸工作的關係，搬到了密西根州，然後因為每天都是看老虎隊的比賽，也慢慢變成老虎隊的球迷。我們英文就叫convert一種你從良機隊球迷變成老虎，對球迷他是用comfort不適用，bitrate就是不是背叛啊，就是用comfort轉換

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成老虎隊的球迷，但是他其實也這個收藏的嗜好也不是他，從小時候搬家之後，便老虎隊球迷就開始，而是他在30多歲的他可能有一點點閒錢了，他在電視購物的節目上面，他買了一顆MickeyMantle的簽名球，我不曉得為什麼MickeyMantle的簽名球。對出現在電視購物上，不然我聽錯，然後他就有這個仇，他就可能買來收藏，因為他以前是洋基迷嗎？想要懷念一下。然後後來有一天他到這個，呃，就是他們當地的一個商場，有舉辦簽名會，那時候有簽名會的主角是顆粒spread跟marvelous就是我們之

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前呃，288集有介紹過的這個快腿他也待過，老虎對wish也待過老虎對他就簽名，結果當時呢？因為他真的很，當時他就是沒什麼sense，他也對簽名球不是很了解，他居然拿mental那刻他收藏的簽名球去給這2個人牽，然後就覺得超蠢，他在訪談裡面說，那顆球可能原本價值1000塊。叫他買的時候可能有漲價吧，尤其是有這個價值有飆升，結果給private簽名以後，他說，如果按照他現在的判斷，可能只有50塊。

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簽名的這個行情，或者說他這個品項，他希望是單一個簽嘛，就不要有其他球員就單一個簽，所以他等於prime跟Willis幫他簽名是貶值一半，我想說簽名這個球是加值嗎？就是做一個加值的動作對不對？就好像悠遊卡加值，一樣這個球可能成本美金20塊，你買的時候可以幫你簽名變美金100塊就加了80塊，有點類似這種概念，但他給這2個球員簽欸，反而貶值，他就不知道這個規則，它覺得超級蠢。後來他才據了解，這些呃收藏的這些妹妹嘎嘎這樣子繳學費啦，繳學費繳學費真的我看到的都覺得有點心痛，我就真的真的，

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那你前面有去給這2個人，但這2個也很厲害啦。也是很很很厲害的球員，但是對啊，你這樣好像就破壞了這個球這樣，後來他真的就是有點閒錢哦。他收藏那麼多閒，錢力蠻多的好就去參加老虎隊這種fantasycamp，不知道大家對於這個fantasykids有什麼了解，不是fantasybaseball是給那些想要圓夢的，這些球迷幾乎每隊都有啦，然後可能都在2月多的時候，好像可能就到他們的春訓基地，然後像一個欸成人版的夏令營喔，這個成人版不是這個紙<色</情</的</是成人才可以參加的，是這個這個這個夏令營，這種夏令營就會找很多

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呃可能退役的球員或是現役的球員來跟大家同樂，然後他可能會辦一些比賽，然後你這些。這些退役的球員比打比賽這樣就是一個比較同樂的性質的活動，然後大家都會有穿這種很正式的球衣，好像感覺這好像自己是老虎隊的一份子，完成你的這個fantasy這樣子，所以他就借了這個機會參加好幾屆的這個firstcamp，他就拿到越來越多這個老虎隊的簽名球，然後他收集到一個量以後，他突然有個念頭說我要成為海賊王哦，不是他是我要成為地球上收藏最多老虎隊簽名球的人，我不知道我會發下這個宏願哦，

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然後呢，他就真的開始很有執念的去做，我不知道他為什麼他找到一本呃書，可能是窮人工會的手冊，他找到這個手冊上面有所有老虎隊追求人的這個聯絡方式，嗯，電話跟地址，他想到什麼，他就把球技過去說你可以幫我簽，因為現在其實也有啦，就是有那種我們講這個，fredmail就是你把球員卡寄給球員，然後騎到這個球員的，在球隊的信箱，他願意幫你簽，再把你寄回來，所以他就把球技過去想說，欸，如果碰碰運氣，

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他會不會簽回來給我這樣子，他就在季這樣子，然後她就在他的這個，呃就是騎的時候，他的心裡面有講說喔，他不會拿來賣，他以後會捐給博物館，或是給這些歷史研究來使用當作文物，這樣那很多人就會回信給他，就把球寄給他這樣，所以就用這個方法找到很多簽名球，所以他其實。自己去簽的大概就只有fantasycamp，他去參加的時候去牽他，不像是說欸比賽後面然後結束以後啊，去那邊球員通道去賭球員，這樣他他比較沒有這樣做，所以他就是用這樣的方法哦。可

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能或是在拍賣上面去買這些酒，把它收藏起來，這樣就是因為它會想要成為地球上收藏最多的老虎隊簽名球的人嘛，所以他就可以說無所不用其極啊，這樣去做，甚至我看到他在這個報導裡面，他連那個一個非常有名的打者叫做ADSL的這個簽名球都有，就是大家如果知道ADSL的的故事是他是一個超級矮的球員，只有37吋就是buildit當時為了呃就是突發噱頭。噱頭對對一個噱頭小說我找一個好球帶超小的球員來打哦，最後他真的獲得保送，他真的有在大聯盟上是有登入，但他就那個就沒了，

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對據說aledet，他的這個流通的簽名球啦，就是有被承認，我也不能說承認大家知道的這些簽名球，全世界大概只有10顆，然後這個Steph他就有一顆，但是因為他現在71歲啦，他就覺得。他可能餘生也不多了吧，大概就10年，他自己就說大概10年，然後他也不想要說欸，這個仇他死後以後他要給他太太處理，他太太根本不知道這些東西啊，要怎麼弄，或者說他的孩子幫他處理，他覺得如果他都把它賣掉，或是把它收藏在閣樓，覺得很心疼，然後覺得這樣這樣不

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好，我搜集這些東西，他應該有更好的這個歸宿，有更好的去處，他就心一狠說，那我要捐掉，我就捐給博物館或是這些，呃，可以幫我把這些球展示起來的空間，這樣子，他就去問這些博物館，然後讓這些有興趣的球迷會想要跟他同一個年代有經歷過這些球員的這些球迷。可以去看，可以去緬懷，這樣我覺得很棒喔。嗯，所以她講說欸，那我就找一些博物館，可大部分的博物館想說哇賽。1200個球，我倉庫也沒那麼大，就我我也沒辦法展示那麼多球，我棒球博物館就就拒絕他，那後來他找到這是什麼？

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他找到一個底特率歷史博物館，他願意收，但他說，欸。我一次只能展示20顆，可能其他90%都要放在倉庫倉庫裡面，然後wrote去展覽，所以他現在一直都還沒有決定說他要把這個1200個球捐給誰，還都還沒有決定，我想說應該可以捐給Cooperstown吧，可能。Cooper也不想要收這麼多，因為他們只想收有紀念意義的嗎？或者可能有特殊意義的，因為收藏這些東西，或者你要保存好，也是有一定的成本，然後你要有一些溫控的設備什麼的，所以他後來想說，

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那我就問老虎隊八老虎隊應該會收吧，老虎隊應該會想要把這些東西喔，就保管好把它收藏起來，所以他現在就在問老虎隊還有最近呃，這個當地的EA的球隊vsMichigan外caps也是跟也是跟底特律一樣都是在密西根州這個EA的球隊，他們最近算整修啊，有一個展示間看，可不可以去展示他的這些東西，所以哦，這個Steph也蠻酷的。直到自己有這個執念嘛，想要收藏那麼多球，但最後他也願意放手讓這個球發揮更大的價值，而不是說到最後可能被他的太太或者是他的孩

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子把它賣掉，因為我看到這個報導裡面也提到說，呃，這些我們講這些棒球紀念品，他要賣掉，其實他是一個很長的過程，它的流通性並沒有那麼高喔。跟球員卡相比，這些棒球的紀念品不管是簽名的球衣啊，簽名的球第一個，他可能沒有認證，所以他的這個流通性，他的這個credit可能沒有那麼高，所以大家可能比較不會這麼想要去買啊，特別是你這個東西都不是官方去認證過的，所以他流動性是比較差。所以如果真的要找到下一家，然後願意買喔，這其實不太容易，所以他也知道這個困難，所以我想他也是因為這樣才受訪說，欸，如果今天大家

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看到這個報導，你有興趣接手我的這些收藏，而且你承諾我也相信你會把這些收藏有一個妥善的安置的話，那他就會願意選組去，所以不知道臺灣的球迷，但如果你是臺灣球迷，可能比較難啦。如果你是住在密西根州，他是一個棒球迷，也許你有機會去聯絡一下Steve，搞不好你家或是你有一塊土地，你可以開一個私人的博物館來接收他的收藏其實也不錯，也是功德一件喔，這是今天跟大家分享的。

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因為我覺得這個Steve他就是一個很有態度的收藏家，很有態度，對啊，我覺得這是一個很蠻貼切的一個形容詞，因為對吧，就像你講的，他也不想說欸，我身後就是讓這些東西交給親人來處理，我要有我自己一套處理的方式，而且希望他是別具意義的，那這為什麼呢？因為這些紀念品對他來說是很有意義，然後也是他身為老虎球迷一個精神展現吧，可能是這樣子對啊，所以他也很有態度，然後就是希望說也

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可以讓這些東西是真的在老虎迷會去的地方，或者對老虎迷有。別去一些地方，他把他展出來，而且也不希望說只是一個不太受到重視的一個地方這樣子，或者是這個展示館，只願意一次展很少，然後並不是很重視這些紀念品。對啊，所以，嗯，我我是覺得他這樣的做法是真的。真的棒球迷啦，也是真的愛這支球隊，然後真的覺得他的紀念品呃，應該可以發揮更大的價值，而不是只是呃，單純的這種金錢的意義，這樣子

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對就或者是說他喜歡收藏的過程。但他不追求她，也不是說不追他，沒有物慾啊，他物慾沒那麼高，對對對，它擁有不是他要的，沒錯，他是享受那個收藏的過程而已。沒錯，好。接下來數據單元喔。剛剛的Steph應該沒有acunajunior的球吧，應該沒有，應該沒有沒有打過老虎隊對這一擊數據代表來聊一下roaKuoJulia，因為按照他現在的這個配色哦，真的是非常可怕，他有機會來挑戰單季46時什麼事46時呢就是40轟60到哦，這個數據其

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實是40，太誇張了，對這個是很狂的一件事情。哦，你看lineid在我們錄音這一天他目前在，呃，整個球隊出賽46場比賽，打擊率三成四四上壘，四成3億，然後長達約1.600OPS1.031，這樣子就算了喔，他有時一發全壘打，27分打點，重點是他已經有18次的盜壘成功，只有兩次的盜壘失敗喔，當然這個盜壘成功的這個次數，還有他盜壘的頻率，跟今年的新規則有關哦，但是這個東西啊，就是會載入史冊，他就是被承認的哦，對，所以這個

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是非常非常厲害的一個數據，那如果按照現在的配置，我稍微算了一下，如果拉長到162場的賽季的話。賽季結束的時候會有大概38.7支全壘打，然後到了也是63.4次，簡單來說啦，就是他有機會來挑戰單季四零轟60到這樣子，那這個有多不可能呢？因為大聯盟史上最多就是404040轟，40到還沒有出現過單季四零轟50道，然後40轟60到更不用講嘛，也沒有出現過，對那過去這4

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位4040俱樂部的成員呢，就是2006年的AlphaSoriano，那一年他四六轟，然後41道。1996年的barrybonds42轟40到1988年的JoseCanseco呃，42轟40到，然後還有1998年的Era我的偶像42轟46道，我們就這4個人而已，只有Soriano沒有跟藥有關欸，對對對對對，所以我是不曉得，但至少Cerner不會跟要化妝等號。

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對，確實就是他牽連性沒有那麼高，就是我是不想，我是不曉得他有沒有用藥，但是至少他沒有被牽連，因為他經歷過那個年代嘛，當然有一些人是沒有被爆出來的，他算是就是沒有被抱得對，但無罪推定原則嘛，所以對他就是乾淨的。一個球員對對對那buzzconceptkohara都是這個禁藥年代的，這種標竿人物被被大聯盟這個想要訂死的球員這樣子，對那史上是有出現過30轟50到EricDavis1987年37轟50道1990年barrybonds33轟52道好，所以這個是更罕見喔

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30中午時奧比40轟40到還要罕見？哎，對，你就知道這個其實powerspeech這個組合，本來她就是在對立面嘛，通常有power的選手，他就是比較壯碩，然後或者是他的身體的敏捷性沒有那麼好，那速度很快的球員，他通常是腿哥，尤其能夠到到50次60次盜壘，他就是那種腿鴿王皮兒這一種對不對？那在這樣的情況下，你要能夠取得一個平衡點，而且都在一個比較高的程度，真的是優質的水準，這就非常非常困難這樣子，而且這個一定隱含了一個

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意思就是，你一定幾乎是健康打滿整季，你沒有打滿整季的話，你要打這種成績真的太太難了。甭想了，根本甭想了，對啊，你看，其實他不是前幾年就畫<下</海</口說我要丹境55，10碼，結果他前兩年就發生什麼事，就是他膝蓋爆掉嘛，然後就是一直在休息，而且去年他受到膝蓋傷勢的算是後遺癥的影響就是整體的打擊也掉很多。去年他119場指揮了15支全壘打嗎？

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欸，它在2019年當然那時候球比較彈沒錯，可是他是揮出過40億支全壘打的球員，那一年他非常接近哦，他41轟37道，所以也是那因為在討論對大家討論。也是因為那一年的數據，讓他覺得說我自己有信心，我可以來挑戰50紅50到這樣子，對，只是這幾年因為疫情年啦，然後他受傷的關係，所以他的這個追求紀錄之旅算是有被阻斷，可是2023年他現在膝蓋健康了，然後他整個就是狀況非常非常好，今年開季他是war值，算是全聯盟最高

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的一個球員，對他目前呢？在盜壘跟OPS整體攻擊指數領先全聯盟，那如果他能夠在這2個數據都能夠保持在國聯第一的話，全國聯啦。我剛剛講的是國聯第一。那他就會是歷史上1947年以來僅僅第3人，然後第4次做到這件事吼，這非常非常罕見。這個，因為他也是一個對立面的數據嘛，因為通常盜壘很多的他OPS因為他長打率不會那麼高，對所以你要2個數據同時領先的聯盟，這個是非常

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困難的事情，超難的真的。那為什麼會用1947年作為一個分水嶺呢？因為1947年之後大聯盟才結束了這個種族分離的時代嘛，所以那些非常優秀的黑人球員加進來，那整個聯盟整個競爭的水準才是真正比較高水準這樣子那。在歷史上，過去曾經在單一賽季。領先盜壘榜還有領先OPS綁，這是在單一聯盟的這個數據裡面領先的選手呢？只有2個人，第一個是威力Max，我就是傳奇球星，他在1957跟1958年都有做到這件事真的超<屌</的連裝欸連莊雙料得主連莊1957

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年他38次到底成功OPS1.034，然後1958年31次盜壘成功，OPS1.002，這全部都是領先當時的國家聯盟。那再來第2個人就是RickyHenderson，RickyHenderson在1990年的時候65次盜壘成功，OPS1.016這2個數字也是領先當時的美聯哦，這個也是很厲害欸，你這樣講起來。那個occur可以完成的事，史上第一人因為這2個人都是在西安啊，姑娘是第一個在東岸剛剛一個是運動加一個巨人對對對，當然你要加各

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種誇的fire，就是永遠都可以找到更多的第一個對不對。對啊，那RickyHenderson哪一年呢？在1990年就是揮出28支全壘打，那個世平他生涯單季最高，他他其實不算是真正的powerbuilder啦，就是它是中長程砲火的對，但是也很強啦，28支全壘打很強欸，很強很強很強，而這種速度來講很強，對對對對那個時候也不算是禁藥年代最高峰，而且也還沒有90年代兩次擴編還沒有出現。對，所以那個時候投手還沒有被稀釋得那麼嚴重，所以那個28轟我覺得蠻貨真價實真的蠻蠻厲害的，然後也是因為這樣，然後再加上他保送超多，

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所以他上游特高，所以1.016不止是美聯第一名，而且也是那時候全聯盟第一名，所以就是Wilson到目前為止只有這2個人呢，就這2個人曾經辦到過，在1947年以來真的很厲害，對真的很厲害，那okuma他還可以再挑戰的是全壘打王家盜壘王雙料得主，這個在歷史上也真的非常少見喔，這個也非常難哦，為什麼呢？因為就是我們剛剛講的，一樣道理跟全壘打是兩格比較不一樣的技能。

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包技能寶不一樣全壘打你是要power那道雷，你是要速度這樣子，那目前acuna要在這個賽季挑戰國聯全壘打王有難度不是不可能，可是它有個強勁的競爭對手就是peso喔。Peso現在是國聯的權利大王嘛，那它的進度其實蠻快的，呃，但是有夢最美希望相隨嗎？也許OC還是有機會來挑戰那大聯盟歷史上喔。這個power的結合盜壘王家全壘打王的雙料得主時尚只有3個人就只有3個人喔，第一個是1903年superbats這一支球隊裡面

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的機密shakur，他的這個九支全壘打。當時是國聯第一名，然後67次盜壘成功是並列第一名。欸，就是那個年代是死球年代啦，所以基本上個位數全年打就有機會成為全壘打王了。對對，現在可能Aaronjudge一週就九衝了，那對啊，這一週酒紅也不是不可能嘛，對不對，應該也有吧。他應該有一週酒紅過吧？因為有連續7場比賽開轟的嘛，對不對，對啊，歷史上對啊，所以看得到對啊，應該有啊，一週9根應該有吧，因為你也有那種

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一場比賽，單場四響砲嘛，那你其他一週只要再拿五轟就有，但是當然很難啦，對還是很難對，可是那是2個禮拜，一定可以。對呀，那今天shaker那個時候是一整季嗎？對啊，就轟就全力打王了，然後1909年太Cup哦，就老虎隊傳奇九轟美聯第一76次盜壘成功第一名哦，所以這2個是前兩位，然後再來是chiclin是1932年費城人隊的選手，也是最後一位曾經在全壘打跟盜壘榜都第一名的選手在單一聯盟裡面喔，所以已經有哇已經有91年。

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對91年。那當年是38紅，並列國聯第一，然後24盜壘成功是第一名，那個年代道理比較少1930年代的時候對，所以史上就是3個人在單一聯盟曾經是盜壘王全壘打王雙料得主，那如果能夠在現在這種競爭強度這麼高的年代，他能夠達成，如果這個雙料得主的話哦，那也是歷史絕對流明啊。對呀，歷史絕對這樣講起來。大谷翔平二刀流跟acunajunior完成巳時午時或是午時巳時午時巳時午時，感覺也很誇張欸，也是很誇張的，也是很誇張的啊，但大

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谷還是更<屌</嗎？因為大谷做的事情都是第一個人做過，對沒人做過那呃達成的話呢，4040以前還有4個，當然45時她也會是史上第一個，只是這是專職打者嘛，但我還是覺得大谷比較厲害啊，我還是覺得大谷比較厲害，可是這個也值得大家關注欸，可以放一個可以放一個meter道，他現在進度怎樣對我覺得如果阿公能達成Maybe4050或者甚至5050。我都覺得就是在大谷這些二刀流成，就算是第2名，就是在在大谷之下就是第2個層級最最頂尖的這種不可思議的數據。

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5050肯定國聯MVP連想都不用，所以絕對絕對，只要能夠達成這個條件，你管他其他數據，她就是她，她就是對他三振，第一名也沒關係，沒關係，倍增被三振，第一名都沒關係，對啊，對啊，對啊，就是打擊率兩成五也沒關係，兩成三沒關係，40轟50道，我覺得應該也是舊mbp了，我覺得對這些進階數據都沒有用，我管他的，你只要達成4510M1票都它的欸，真的真的真的有歷史意義啦，好以上就是第322集的全部。

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果你寫得不錯的話，我們也會在節目開頭中念出來分享給大家喔。今天的節目就到這裡大家拜拜。