Release Date: 2023/05/16
Duration: 03:31:52

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本集討論紐約電台主持人指控光芒隊作弊 (25:21)、Randy Arozarena 慶祝動作引發爭議與 "Randy Land" (57:34)、金鶯隊在左外野設置潑水區 (1:15:26)、Justin Verlander 對 30 隊拿下勝投 (1:33:54)、Kenley Jansen 達成 400 次救援里程碑 (1:41:45)、Zack Greinke 三振 1000 名打者 (1:49:25)、大谷翔平新合約總值民調 (1:56:53) 與黑人聯盟數據整合進度 (2:21:36)。
「好書我來讀」介紹《台灣棒球一百年》(2:53:51)，數據單元分享三振現役總教練的紀錄 (3:15:27)。
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哈囉。歡迎收聽Hito大聯盟第321集我是SN我是Jacky李秉昇，我們是全世界第一個中文的nlbParkes，每週一集和你分享，大量沒有大小事，你會聽到五花八門的主題，而棒球記者專家，球迷有時候也會上節目，跟各位分享獨家的觀點和經驗，豐富你的棒球世界，不只看熱鬧，更要看門道，也希望大家持續的透過第一位贊助方案支持我們，讓我們可以不間斷的每周更新沒有廣告的節目內容給聽眾朋友們，那我們有提供每個月300，500還有1000元的方案。

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現在主要是小編在管理啦那如果你真的有問題的話，我們也可以盡可能地回答你這樣子對小編應該也會refer給我們，就是轉交給我們，如果有問題是給我們兩位的話，對就是我們之前不是有公開募集嗎？欸，結果還真的真到了，我們很感謝大家真的其實有不止一位朋友來跟我們就是算是應徵啦，那最後我們選擇這一位，我們覺得欸，我們覺得他真的很有熱情啦，而且它做出來的內容我覺得也符合我們，我們想要呈現給大家的一個這種短影音的方式這樣子好，那我翻譯的大聯盟相關書籍心魔前

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LV天才投手瑞克安吉爾的運動11路rockandQ的運動時，一路現在仍然在各大書店網路商城。哦，都可以買得到，那也希望大家持續支持運動相關類型的出版品，還有大聯盟相關的出版品，這樣子以後有機會才可以看到更多有趣的大聯盟相關書籍哦。對那中華職棒的這個完美落幕，將教練寫的大家可以去買就是蘿莉的自傳哦是蘿莉口述，然後將教練負責的翻譯跟寫作這樣子，對之後看有沒有機會，我們請教練來聊一下寫這本書的心路歷程對待我猜應該有去上別的節目啦應該有，可是我們跟張教練交情匪淺嘛，搞不好可

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以用不同的切入角度來聊一下這本書，這樣對那再來是補充跟刊物的時間喔這一集沒有刊物啦，但是就是補充一些我們之前討論到的東西那運動家之前在LasVegas有找到一個地點嘛，那現在又換了對有點糟三折對，我覺得是朝三暮四啊，它有點像欸，比較便宜，他就換一個地方，他也比較小。原本他希望政府資助是5億美金，現在變成3億9500萬喔，就是也要求的，這個房頂也比較少，那的也變小，從50英畝變成32憶母啊

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。所以啊，其實他這個的要是呃，整體需要的這個資金都變少，而且我看到一個蠻有趣的發展，就是他跟batisCorp就是原本那個賭場的公司啊，它不是還有投資那個Fox嘛，就是冠名嘛，對啊應該冠名啦，對啊那現在欸他還要投資這個運動家新建球場的這個標案。這樣子，我後來看到一個新聞哦，就是他講到土雞者的新球場，這個應該是lprstadium，我看到LasVegas他資助啊，這個球場是7

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億5000萬美金，非常非常高的金額，這跟呃。這個運動家要的其實是蠻大一段差距的，所以呃，也許我看到這個數字的時候，我就覺得運動家其實他在這方面，他的談判籌碼是相對的，因為他已經花了很多錢去蓋一個新的球場，所以他如果今天要再請政府說，你再拿納稅人的錢來資助我來蓋球場的話，我覺得相對是比較難的，那我覺得其實他們會改想法，就是想要換一個新的的很大一部分就是。有一個重要的轉變，就是在於剛剛提到的它要求的公共資金從五一變成3億9500萬美金吶，為什麼可以減少這麼多？

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是因為Bancorp這家公司，他本來就有那塊地的一個承租權哦，他本來就就擁有，算是租了那塊地，原本是想要來蓋賭場對，那他本來就擁有那塊地的，就是他租了那塊地哦，所以等於說運動家就少了去直接購買那塊地的一個成本，這樣子對對對就是如果他跟Bally合作，一樣我你是房東地主，我跟你承租這樣子，對對對Bally，它本身是一個，就是已經租了那塊地了，對不對？那在這樣的情況之下，我我是覺得這個就是運動家，他們又是一個算是退了一步嘛，對又退了，所以我是覺得也算一波三折嘛。

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就是說，他們可能原本的那個方案已經有一些私底下，可能不管是民意代表或者是政府官員，他過不了五一，你這不用想，你也不用，你也不用提什麼提案，你們重新換一個想法對對，甚至現在也有可能這個有新的買家可能會出手買下運動家，我看到最近傳聞也有說有三組想要跟JohnFisher說，欸你現在搞不下去，我來買，也有這種傳言對但但現在件fish他沒有說想要賣就還沒有這一類的消息，對啊，那我是覺得說Bally，他本身大家會把它跟那個體育臺連在一起，但是他主要是冠名啊，他本身本業是做賭場那些那個聲音應該還是很好，這樣子應該是可能他資助

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的，可能也感覺這個名字好像有點怪怪的，對不對？就大家想說，你有巴黎又在那邊搞這個對他只是站就是冠名那些體育臺，可是他本身老實講，真正營運的是diamondspot還是賭場呢？對它主要做的業務還是賭場那一些對啊，所以我是覺得這個就是代表運動家的這個提案喔。可能。而且現在也還沒具體的要提給，就是議會去審核還沒有還沒嘛，所以這個真的還有得看，就是到底會不會真的搬遷到拉斯維加斯，對然後整個我

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也去看了一下就是它。它的地點其實離他原本合作的原本購地的地方，其實也沒有很遠很近，但就是換了合作單位嘛，原本他們是要跟那個rightsreserved，就是弘時度假村，然後去去合作，可是現在換了一個合作單位，就看他們能不能在公共資金的要求減少的情況下，這個提案可以拿去審核，這樣感覺蠻急的，在很短的時間內沒有什麼風聲就直接換了，就換了一個提案的感覺。嗯，好，那還有一個是釀酒人哦。

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他取消了麥酒賣到八局結束了這個算實驗啊，我們之前有討論過對對對這些話蠻大的篇幅在討論對啊，他認為說沒有什麼效果，對可是我就覺得這有點微妙啦，因為。你當時你要決定要延長，一定是看到這個業績往下這個營收往下你才要做這件事情，如果當時就沒有差別，其實對你來講沒有完全沒有影響，那你為什麼要做這個？就有點要應對的，一個舉動就現在又退回來，所以我有點搞不太懂，但我是認為說直覺上你賣得越久，你一定是收入越高，但如果要真的要打臉我

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這種說法，就是也許大家都是習慣七局就是已經買完了，我知道八局還有賣，但是我沒辦法，我就習慣了，對啊，或者是他八局之後，他興致喝酒的興致就真的沒了，就是他覺得比賽也快結束，而且現在比賽節奏比較快嘛，所以他可能會覺得說，對啦，你喝酒的時間你確實任何時間你都可以喝，可是他可能就是覺得我在比賽的中間喝它比較開心之類的，對那最後就是欸，這個實驗也都結束。他因為釀酒人當初算是比較早，開始做這個實驗，然後是因為符合他的隊名哎，對對對跟酒有關的他當然出來宣傳一下，可是反而是比較早結束這

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樣子的時間，所以他們現在賣酒的截止又回到7月回到7集，然後看亞利桑那香味甚太空人雙城跟遊騎兵，目前還看起來還是在就是延長到八局啦，但我覺得是蠻合理的，其實我個人認為是延長到八局是非常合理的決定，當然你有可能有一些工資這樣的問題嗎？嗯，對你的工時就變成，如果你用計時來算的話，但這個你可以算一下哦。你賣的營收跟你的付出的成本是合不合嗎？對，所以這個我覺得是相對是簡單去做出一些決定的這樣子，對啊，釀酒人也有特別講說他們終止這個實驗，並不是因為球迷有什麼不良的行為，或者是什

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麼額外的公共安全事件，說什麼都不會都不會都不會承認，都不會承認這點。他們只說就是欸，那個銷售的情況不如他們預期這樣子就覺得不劃算啦。嗯，那willsoncontreras3個禮拜我們聊的時候，我們說他被拔掉捕手位置嘛，去打DH或是手一下外野欸，結果一周以後就今天呢？就說欸他又回來當捕手的位置就選他們今天宣布嘛，然後明天明天就會開始，今天開始打然後前5月16號，反正anyway就我覺得很瞎啦，我個人覺得很瞎

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，這算質感感覺上是一個小事情，可是我覺得蠻大的，因為這種東西不是你對外放話說一說，然後好像就這公告了嘛，對啊不是說溜嘴或是說總教練奧利mimo，可能說我們可能會換他不是耶，就是已經宣佈了是一個公開的傳達，甚至可以到應該是已經新聞稿等級了的，這種程度也就會把，因為這很重要，因為它各種時空的背景去看這件事情，其實不應該這麼草率啦，所以可以感覺到說紅雀隊現在可能嗯，因為戰機的關係雖然

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最近有跟對紅襪隊友打的還不錯，但是你就覺得因為戰績好像有點手足無措。這些東西都做起來都沒什麼邏輯，對啊，呃。就是在線上有一個非常關注紅雀隊的這個分析師叫twitch，他有時候也會幫大聯盟官網寫文章，他就他就其實在受訪的時候也講說，他覺得這就是是一個紅雀隊，他們有點亂了章法哦，以前可能都還順順的，然後也沒有面臨到忽然這麼大的一個狀況，尤其開機的時候，或者他們一直都打順風球。

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對啊，就其實我說以戰績上來講是蠻順豐的，而且去年的下半季，尤其八九兩個月，我們還在討論紅雀怎麼輸不了，對欸，怎麼今年開季面臨到這個狀況，那當然紅雀他們本身算是一個比較黑箱的一個球隊了，因為他們大部分時間，他們很少跟媒體透露太多他們內部的資料，我覺得因為也是他們比較沒有，有時候沒有話題性對他們就是一個很很風平浪靜的球隊，他一直贏球，對我來講就是這樣，對那village是覺得他們其實平常也很少透露太多的

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資訊，跟其他的球團相比，那呃，我是覺得說這個狀況出耳有反爾，而且又是這麼重大一個決定顯示。這支球團，他們對於自己的決策方針，沒有一個核心概念，這部怎麼把那個NolanGrumman從內野掉到外，也不是不是這種等級的，他是一個你花了5年嗎？年的大合約，然後是8750萬美金謙來，而且你牽來本來就是要讓他擔任你們主戰捕手，對因為你們主戰捕手雅典娜莉亞退休了，對啊，好，

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那你上個禮拜已經做了這麼重大的決定，說我們要先把它拔掉先發捕手的位置，這個這麼重大的決定，結果隔一個禮拜又馬上說，哎，那就結束了，好像覺得真的有點草率，有點你好像很輕浮的，甚至連你就是暫時拔掉，你都不講也OK，其實OK嘛，對啊，大家都哦，他就是身體不舒服，我們先讓他打DH就好，對，這就OK你也不用承認說你把它拔掉，先發捕手，對啊，你就說欸這段其實他可能有點疲勞喔，有點不太舒服，要打DH就好讓他打DH就好，就完全沒有，那我們剛講的那些疑慮啊，對啊，這個理由也合理嘛對吧？那你

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如果發現說誒？他專打DH許好像也還好，而且投手也覺得說其實可能投手自己要負擔比較大的責任，而不是捕手配球，那隔一個禮拜之後你沒把她拉回來，其實就沒有這一類的風波，這個其實真的沒有必要，所以你有要大張旗鼓地跟媒體講，然後現在又要宣布說你不做這件事，你想你如果是Wilsoncontreras，你會覺得欸，你把我當玩具嗎？對，而且我還記得剛好有趣的事剛好就這一周，他剛好回到小熊隊出賽，然後大家這是蠻有蠻微妙的，小熊小熊球迷還可以調侃一下有沒有你看，也許唯一的好處就是它不用蹲在

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捕手那個位置，然後一直被調侃對他打第二區，他就會打進去的時候上來對他至少露臉的時候，被噓的機會比較少一點對，但可以看得出來，紅雀他們本身還是一個實力不錯的球隊啊，就像我們上禮拜分析一樣，你看他們這個禮拜已經戰機有回升，而且海盜也很快地掉下來了，對都很正常嘛，這時候可以預期，對對對對好。另外這個許蕓樺喔，有對我們之前在討論這個FoneO就講到說在開車的時候會有那個廣播欸不是廣播他們的對話紀錄風景通聯記錄這樣子，那他有說這邊有

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寫幫我們兩位補充，還有解惑一下，他說Fone的teamradio確實是有經過剪接的，但並不是所有車手都希望他們的對話被公開播放，像是可能會在高度競爭下，不小心說出帶有種族歧視字眼的言論，所以或是質疑賽會的這些言論，那轉播單位啊，會針對這個觀眾的需求，就顯出他們真觀眾想看的這些片段出來，甚至可能還會製造一些抓嗎？這樣子所以有點可能有點故意製造這些bef這樣，所以可能有點扭曲他們的本意，所以有些車手並不會希望自己跟車隊的teamradio被

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公開播放，避免不必要的困擾，就等想說。我們剛剛討論說紅雀隊欸，如果他在這個teamradio上面講說，我要把握跟ctrl換掉啊，那可能就會造成一些困擾，對，那如果他沒有公開哦，就當作沒這回事發生。而且感謝雲華補充啦，首先，然後再來就是他後面講的這一段，其實有一些車手或車隊也不一定會想要被播放，這就是我們上一集有討論到其實spn啦或者是其他這些轉播單位想要做這個別賣的訪問或者是別賣的一些錄音，他們其實也是要徵求同意的哦，並不是說哦，我強迫你，你

00:14:06

是我們，我們轉播單位跟你合作，你就一定要接受我們的條件並不是這樣子的radio是一定都會有拉，只是還沒有被公開，可是那個識別賣他就是就是刻意的，對啊，對啊，對啊，對啊，那當然trade這個東西，他們是比賽中，Fone本來就有這個需求，你一定要能夠聯繫你，才能夠去制定策略或者是決策這樣子，那在大聯盟現在的情況就是其實也是要經過同意才才可以去別賣，或者是討論這樣子對吧？所以其實你看SN他們做法也是我覺得跟NBA是一樣的就是要合理啊，對就是別買，你還是可以錄音，然後經過重製或也不是重置啊，就是稍

00:14:47

微編輯過之後，當然可能他會想創造一些drama，這些都可以理解喔，但是呃，在在這個場域裡面，我是覺得有一些編輯是會比較好，會不會比就是在比賽中你可能會影響到球員？或者影響到廠商的一些表現，我覺得還是比較理想，但很抱歉我們現在沒辦法編輯，因為現在外面松山慈祐宮在放鞭炮哦，對啊，大家可以感受一下，感受一下臺灣宮廟的熱鬧對，就是我們在我們錄音的時候，我們沒辦法避免啊，我們沒辦法要求聲明改時間或改道，但我們錄音的時間肯不巧就

00:15:21

現在你聽得到，後面有再放炮的聲音欸。如果你是旅居海外的臺灣人，如果聽到這一段可能會覺得欸，搞不好有點安慰的感覺，就跟我當時聽到垃圾車的聲音1樣，但我覺得這個不太一樣，這個其實聽不太清楚哦，對，就是我們，如果現在路，因為我們跟收音不一樣嘛，我們耳朵跟收音的這個設備麥克風不一樣，但是他們這個聲音其實來麥克風裡面竟沒那麼清楚對對，對，對對，但你還是聽得到啦，現在就聽得到，有在放炮，請大家稍微忍耐一下好這一集留言時間，第一個是Spotify的

00:15:51

留言，然後他叫Febstory，這是跟firstory有相關嗎？對啊你，你是想要幫firstory宣傳哦，可是Feb應該是對JanFeb是fairrainstory的，但我看起來感覺跟firstory有點怪，好像有點關聯，他說他是不來梅哦，他膩音樂家應該住德國哦對不來梅是德國的城市，對對對名稱這樣子啊。他說第一次來留言，抱歉不是回復提的問題是對於比賽時間可預期的一些感想。

00:16:24

這是我們上禮拜那一集聊到的話題。他說，大學時經常從不來。梅道勒沃庫森坎德甲的比賽，為了節省費用呢，都是坐火車當天往返一天花在交通上12家小時超過12個小時只為了2個小時的比賽，因為足球比賽時間是可以預期的，我才能完成這樣的事對，所以如果他這個比賽打延長賽的話，可能車就敢不上欸，我覺得很扯，你花交通花超過12小時，只為了2個小時的比賽，這個我應該做不到，我之前去跑球場就這樣，嗯，對啊，但你那是一次跑3人座球場的情況嘛，對可

00:16:59

是有可能就是你通就是來回交通的時間都超長了，對呀，對只是看一場比賽而已。對啊，所以這個我我自己是沒辦法，如果有機會的話。他說，雖然美國的國情不同，但我想新的比賽時間對大家的日程安排一定是好事，然後他也PS附註了一下德語，也有一個從2014年開始的MVparkcat有嚇到我這樣子，那這個還有再繼續嘛，聽他這樣講應該是還有8對啊，2014年開始，然後他意思應該就是有延續到今天，

00:17:29

如果只是2014年開始，然後就停了，那也沒有什麼好提的，說的也是對啊，但確實啦，就是在一些行程安排上應該是會有一些幫助的哦好接下來是Craig的留言，他說正式訪問畢竟還是太修飾，缺乏寫實感，如果能夠捕捉真實的畫面。收到休息室的現場，應會更有臨場感，這樣子0度跟你又怎麼辦？太可怕了，真的他說，觀眾不一定想聽太過修士的話語，有聲音有畫面有評論，也有觀眾自己的腦補會。

00:18:02

對於棒球這項靜態當中偶有動態的運動產生更豐富的意義，我覺得他這個剛好跟那個雲華的說法，完全是就是剛好兩面。嗯，我覺得這個有點不太一樣，我覺得棒球雖然是沒有編排過的，可是我覺得有些東西還是要編排，還是會比較好，對，尤其是如果你真的就是一直讓現場因收在那邊，有時候真的有很多聲音，是觀眾不想聽到也很混亂啊，對我就很混亂，有時候球員講的話，他也不是每一句都有豐富的意義或是讓你感到有趣，那如果能夠editor把這些東西都堅定起來，然後去經過編修之後，把精華簡出來，這樣子其實大家省時間，而且你可以馬上聽到有趣的部

00:18:40

分，這樣不是更好嗎？我是比較贊同這樣，我覺得嗯過於真實並不是玩，並不是絕對是好的。嗯，我對其實像聽我們節目，我們基本上很少講，可是我還是把一些最遲檢調對我們還是有修過，對我們並沒有剪了很多啦，我們大部分內容還是一氣呵成，只是說我們撿了這個內容是稍微要修掉一點，不然你聽起來會有點冗長，就像live直播的節目，當然他有他的魅力，可是如果你要重置。或是重看的時候呢？其

00:19:11

實你如果不稍微編修一下那個東西是不會有人想要去重看的，對，那這個我覺得是類似的概念，對。好接下來是投票的結果，我們上個禮拜在Spotify的民調是問說大聯盟今年的比賽時間，因為投球時中逐漸趨於一致嘛？變化性變少，可預期性提高。我問大家說，哎，你喜不喜歡這樣的轉變，那喜歡的人呢？佔了57%不喜歡的人有11.8%，然後說沒差，我都沒有影響的大概佔三成這樣子，所以絕大多數還是比較喜歡這種可預期性可以提高的，一

00:19:47

個情況就跟剛剛那個不萊梅奧塔妮音樂家一樣對，所以這看起來算是比較主流的意見喔對啊，這個我覺得絕對是好事啊，只是說你喜不喜歡這樣的分部就是欸有時候大部分都現在都很短。好，我就沒有很那種很長的比賽了，這個可能是大家有可能會有一點不一樣意見的地方。對呀，但時間變短，我想大部分應該是喜歡的事，然後但我問的問題其實就是你講那個就是可預期性提高，現在看起來可預期性提高也是哎，大家看起來是喜歡的，對對對，對我來講，我是覺得偏向不沒差，跟喜歡中間欸，對對對就是沒有，我是沒有很明顯的感受到，說這對我有

00:20:24

很大的影響了喔對那對於我的話我覺得我我是蠻喜歡的，對因為因為就工作的角度來講，我的預期性可以提高，我就很多可以跟NBA一樣，因為NBA我每一次轉播預期就2個半小時，我很好做，接下來時間的安排你如果約吃飯欸，這可以約一個吃飯請問你播棒球真的有可能會差塞欸，真的，因為譬如說我早上播7點半NBA，我一定中午跟人家約吃飯OK非常有餘裕，但是如果大聯盟的話也不一定，真的不一定現在可以了，現在可以現在可以，以前可能真的有點危險，我記得我上次之前去播那個撥比賽，然後後來接簽書會，我就超感你那個就有點危險了嘛，就有一點已經頂到了，

00:21:04

對最後只要我好像40分鐘，從未來感到萬華對啊，但你最後還是有感到對不對，你最後還是有鴨血有但是很不舒服，對很不舒服就是不太OK。那現在大聯盟可預期性提高了，這種比賽時間我覺得對於轉播工作來講真的是蠻有感覺，那身為球迷的話我倒是覺得還好從球迷的角度，我是覺得一場比賽他的時間可長可短，反而有時候會有一些意外的驚喜，而且你也可以說，哎，我參與了一場非常非常的比賽之類的，你去看電影，你未必會想要知道它10場吧，對對對對對不一定，你不見得會想要去知道他到底多長，也可能想說喔，這個電影特別講我先去尿尿之類，但是大部分時候你不會

00:21:42

研究時常吧？沒錯，沒錯，這個是我身為球迷的一個感受，這樣子就你還是反正都很享受啊，時間來講可能還好對對對好接下來冷知識喔，又是這個算訃聞單元啦，真的對啊，我覺得其實也還不錯啦，對啊，因為這個這樣講有點的預感，但實體也是冷的嗎？對哦，對啊但講也是沒錯啦W啊這個運動家一代的強投，在美國時間5月6號的時候過世，享年73歲。

00:22:12

呃說，很老也沒有很老，但說年輕也不年輕哦，那他在1971年的那一年非常非常非常非常非常非常強啊，你要多少個非常都可以。那一年他拿MVP賽揚獎跟防禦率王就知道有多強，這個現在可能聽起來是有可能會發生的，但是接下來的完全不會發生，接下來我要說的是當年他投了312局，防禦率低到只有1.82，24剩824剩800，現在現代還是有可能的，但是312局防禦率1.82

00:22:44

，我想這應該是完全不可能再發生了。對312集個應該沒辦，應該是不太可能，而且像這個局數加上這個防禦率，那如果要說單一劑，就是某某一季的最強左投，我覺得YW這一季應該是欸，應該有前3名吧，應該有左投來講的成績。KoufaxRandyJohnsoncartooncursiveESPN跟winfor都不太可能有這種，我覺得都差不多，頂多就跟他這個差不多也沒有到比他這更好了，這個我覺得應該已經史上最強左投單季成績了，對他那一年的war值是九啊。

00:23:16

值是九單單，只有投手投手的部分非常萌，對非常非常厲害，對然後他生涯17年也算蠻耐投的209勝。但是它並不是這個名人堂球員，但如果你單看成績的話，他可能就算是什麼後oflegend就是非常好，對就是他巔峰期非常強，沒錯，可是他的生涯不夠長不夠，因為他好的年份不夠多，不夠多啦，那就是在30歲之後，她有比較快速的衰退，雖然你投了17年也算蠻長的啦，只是說他的這個巔峰時間沒有那麼長，那今天的冷知識就是A下列哪一個關於Blue的這個敘述，何者是錯誤的？A

00:23:53

，這個選項是他曾經參與運動家隊三連霸，大概就70年代，那個時候再來是第2個選項B曾經登上時代雜誌的封面C，他曾經因為毒品。的關係被關的4個，他曾經跟老闆CharlieFinley因為薪資而槓上哦三連霸因為薪資而槓上，最近好像一個黃色球隊也是蠻像，再來是第5個選項，號他曾經在SouthernUniversity大學擔任跑鋒黃色球隊二連霸啦，所以有一點差別，但是也是拼三連霸，對對對對也是有關聯性

00:24:29

哦。有一些關聯性這一題的話呢，我已經知道一些選項啦，我是保留大家的好奇心，我就先不猜對，所以呃，確實大家不如他。呃，有一些爭議的部分，如果你熟知他的話啊就會大概知道，因為其實。30歲之後，通常一般選手除非你受大傷，不然不會衰退那麼快對，那不如他有他的原因在對所以大家可以想一下，對三連霸跟時代雜誌封面，因為毒品被關，跟老闆因為薪資的關係槓上，還有他曾在大學的時候擔任跑鋒，哪一個是錯的錯的喔，錯的嗯，只有一個而已。

00:25:06

好，那在主節目之後呢？我們會公佈答案，所以你請不要爆雷喔。好今天主節目一開始，我們要先來討論一個算有一點點爭議的事件，但我們想透過這個事件來聊一下，哦，這個也算是分析一下球隊了，好在這個禮拜呢？紐約的電臺wsn的主持人everearth跟ChrisCarter，他們在他們的節目裡面，他們像我們這種類似類似像park的節目，裡面他們就

00:25:43

聊到說欸。光芒隊今年戰績太好了，主場19勝三敗到我們錄音，截止今天也是19勝三敗，他覺得這個成績太不可思議了，那Robert就覺得。哎，我現在是沒有什麼證據啊。但是我懷疑他們有作弊，他就講他就是用七零這個字，然後我他說我沒有證據，但是他你不需要證據，你就知道你覺得應該是有蹊蹺吧？他大概原因就是這樣，就是他講的不是我講的，然後這個這個言論就被炎上了就說，欸，你怎麼可以這樣隨便這個含血噴人啊，就沒有什麼證據

00:26:14

，就在那邊講人家作弊啊什麼的。但的確啦，光芒隊的成績是好到讓人覺得哇，很誇張的好，所以他會有這樣的想法，我可以理解，但他不應該這麼講，我說你為什麼你為什麼要隨便亂指控別人作弊呢？我覺得他可以講，但是他要提出證據嗎？你要有一些立論根據吧，你你不能說，我沒有任何證據但是我覺得他有殺人，他就是我感覺他的個性他就是會殺人。哇，這樣可以嗎？有點可怕哦，我覺得蠻可怕的啊，這個就是含血噴人，就是看到說這個人長得很兇，神惡煞，他就是有殺人。對啊的這種

00:26:47

感覺，因為他們是紐約的電臺嘛，所以他們是不是有一些既定的立場？我覺得很合理，對我，如果你把那個立場套上去，覺他會說這樣的話，我也很意外對對對，因為你在沒有提出證據的情況下，你這樣去說人家贏球就像在作弊，你這是個魯蛇的發言嗎？這在我感覺起來就是一個loser，就你講邏輯跳得太快了，你總得也沒有什麼你的證據去去輔佐你的結論，那你這樣說對我家加上她的立場，她會這樣說，我也不意外了。就是你也不是什麼，好像天外飛來一筆喔。我

00:27:19

可以理解你為什麼這樣做，可是我不認同嗎？或者說你這樣做其實就不太對，而且果然也被主流媒體就罵到翻掉，就是罵到整個翻車過去，而且我覺得最微妙的事，他也真的拿不出證據來，對啊就是我，我覺得其實他他要這樣講完全可以，那你也找出一些覺得合理的地方嗎？對啊，你可以拿出一些影片，覺得你作弊的那一個大哪些打席你把他調出來嘛，然後哪一個哪一個打者，他可能哎先知道了，暗號他能預判到球路了之類的，你把那些你覺得可疑的掉出來，他沒有，他沒有提出任何證據，他過程中不斷強調的是什麼，Iknowbaseball哦，我我

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看了很多棒球，我從小看到大我，我們大聯盟也看了非常非常多。嗯，我懂棒球，所以就是說在這樣的情況下。包括光芒隊不可能會贏那麼多比賽，因為我知道光芒隊那些球員的實力在哪裡。如果覺得很不合理啊，就是你越這樣講，越顯得你不懂這一支球就是你，你也把例如說他現在打擊率多少，所以他OPS多少好到有多誇張對是這樣真的很誇張，跟他以前做比較嘛，就是凸顯出像rina跟他之前的數據比，哇，怎麼增長那么多，你覺得哪邊可疑的地方你把它

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點出來，他也沒有，他就一直在講說，我懂棒球，你看不管是Bancorp，不管是誰誰誰那個Taylorwas是誰，他怎麼打那麼好，他就直接這樣講，然後就說，Iknowbaseball，然後他說這些光芒隊球員的數據打成這樣就是不合理哦，這個我完全沒辦法接受，說真的，你要說他們的數據好到不合理，我這句話我同意是啊，真的好多好多我覺得很誇張，可是你沒有個中去了解說他背後的原因可能是什麼，你沒有嘗試去瞭解你，只是用自己先入為主的框架套在了整件事情上面，然後就去論斷，這有點像說對的確也像說他有點先射箭再畫靶對他就認為說欸，

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他就是成績好的不合理，不管怎麼樣，我就認為他不合理，那可能這個原因是作弊，但我覺得這樣就不好嗎？但我也我其實蠻好奇，因為我想要把這個問題就丟出來說。如果今天我們真的要分析他有可能作弊好了，他為什麼好成這樣好了，對不對？然後我覺得哪裡不合理，我覺得這個反而是一個可以討論的角度，就是說他為什麼好成這樣，就是說他好成這樣好道，為什麼覺得你都覺得不合理？這種這種東西好的方法有很多種嘛，當然作弊可能是一個會讓戰機變好的方式，可是這個是很嚴厲的指控，在沒有證據的情況下，或者是任何

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可疑的情況的情況下，我覺得不應該直接去講作弊這2個字，而且對呀，而且我覺得這個可能還要包含說他可能認為說光呃太空人隊之前作弊，因為主場有這些輔助的東西，那他因為光芒隊主場成績好到爆炸了就19甚至三拜客場11剩800相對合理蠻多的，所以這兩相比較，我覺得這個第一個這個比較我就覺得對的確是有點不太合理就是好的，好的很誇張啦，那再來就是他基本上所有打擊數據所有的不管打擊率上壘率OPS得分全壘打數全部都是

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聯盟第一，其實這種情況你我說真的我看棒球這麼多年，我也很少看到，同時間這所有數據都是第一名的，我覺得短期都有可能啦，就像一個月了一個多月，但那是因為開機其實有很多球隊在季中某個說很燙很燙，但我們不會抽出那個一個遊客跟所有球類比較，這是因為光芒他開剛好在開機的時候，所以。數據我們現在能看到的現況數據就是開機的這一個月的數據講也沒有錯，對，因為你可能不會說我挑某一段時間來看對呀，對呀

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，因為像2017年印地安人連勝的時候，那時候他也超級他的數據應該攤開來也是很多都是全聯盟第一，只是我們不會抽出那個說，因為要抽出那個藥，然後在那一個月的排行榜裡面做比較，這個比較會比較難一點，比較不直對或者比較不普及，大家很少會把這樣的數據撈出來，可是現在就是因為是開季頭一個月，所以我們會很放大鏡檢視光芒這些看起來非常特異的數據，其實也才一個多月而已，我覺得還沒有樣本到那麼大，如果今天他們是半個球季都這樣，那真的是很誇張，很扯你會覺得哇塞，他們到底葫蘆裡面賣什麼藥？

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對，但也會君子回歸，我是預期他們會君子回歸的，你如果是看pacode他們的預期，現在他們其實跟洋基的剩餘球界與預期的戰績是會差不多的。對，所以我會覺得說大家在看光芒對這件事情的時候，大家可以去想說，就是對他們現在打機非常非常好，但是不一定是靠作弊，或者是不一定是靠對手可能貼片patches。當然如果你能夠去判斷對手在洩漏球，那是你的功力，那個不是作弊，但我們應該是想的，是他們怎麼樣可以透過不同的方式達到這件事情像。

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他們投手還是一樣啊，投手很強，去年也很強嘛，對然後這幾年，其實大部分時間他們投手都是蠻強，他們只是聯盟扯前端板的，對啊，那為什麼沒有人去質疑他們，投手就是一直在作弊，對因為他們贏球，基本上也是要把對手的得分壓低，那我才有機會贏嗎？所以我覺得這個反論有一個很有力的反論，就是說光芒隊，他們長期以來投手的戰力都可以維持得很好，他們的球員養成他們的那個球員的獲取什麼的，他們有一套功力在那，為什麼我們不能推論說他們把這一套移到了打擊端呢？

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對不對？我我的想法是這樣，就是你反論嘛，你你你如果說妳不懂為什麼打擊變那麼好，可是他們有一直好的地方，他們搞不好，只是之前他們一直沒辦法在野手這一塊不管是球員養成科學發展，然後取得很好的成就，他們現在只是把投手的那一塊他們的成就比較好的複製到了野手端這一邊，而且我覺得野手特別是我們今天把野手拿出來講，因為他的這個攻擊的表現實在太誇張了，我就好的，誇張不是說因為有你看，通常有時候球隊好嗎？就那一兩個球或是三四個全特別燙，就他真的都突然都打得很好，這樣你說像arena跟wonderFranco或者像HDR這3個打的很好

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，對很合理，他們總是他們就是有這個實力，他們在同一段期間打得很好，而且都很健康欸，可是不止挖光芒隊，整隊都打得超級好象JoshLordnddslook。還有你這個你大家有聽過這個名字嗎？Harris這裡打得很好喔，是打超好，我看他WRCPlus現在是148欸你敢相信嗎？嗯，Christianbethancourt來臺灣這個旅臺就是神，現在這個WCPlus也有100億，他並不是這種我們講的攻擊型捕手，但他有

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100一這樣的這個打線就是你，基本上就是每一個打者都是在聯盟平均之上，至少現在的成績啦。對呀，就是同期所有選手都一起hot，然後都一起進入到很燙的手感，然後忠孝之下達成了這一個非常非常誇張誇張的開季，這就是一個很極端的現象，沒錯，任何棒球賽。都會有一些極端的現象，在小樣本裡面都有可能，就像。某一些打線，他也是集體烙賽嘛，就像老虎隊的打線真的有那麼糟嗎？可能也沒有，可能也沒有，就像前一陣子白襪隊你看SN你看LuisRobert，你看那些他們本來打擊不錯的全部陷入低潮，那也是不太合理的一

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個情況，但現在也開始慢慢均值回歸，我也可以預期現在光芒隊這些狀況非常非常好，實力沒有到的一些打折，他慢慢會均值回歸，就像開了wellworth或者是ChristianBale，其實也沒有達到多好，他就是OPSPlus在聯盟平均以上，但他比他原本好很多事，可是他打擊率也蠻低，他搞不好之後就會均值回歸就會掉下去了，兩成二六欸，而且已經有一個人在君子回歸啦。就Brandon落啊，對Bing開季打得跟鬼一樣，嗯，我前天打一隻接一隻，結果他現在打擊率掉到一成八九，已經變成我們認識的那個

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Brandon落了嘛，對就窮得只剩下長達有點像這樣子，然後你剛才有說只要是露，其實還好Josh，他本來就大物新秀，那有一段高潮，這其實是可以預期的，還要WSPlus現在是全年全隊最高的185對呀，那比較驚訝就是你剛剛講的lookrally啦，Taylorwars是這2個可能是非常有我覺得蠻誇張的，對，但我去年我記得我就有講過Taylor就是他在跟張雨辰競爭的時候，我就講說他其實選球一直都維持了，他選球是真的很好，我看他保送率今年是12.3，這個是蠻誇張的，其實它維持了這個我覺得這個基底在那邊，那他只要在揮棒的機制上稍微

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去做優化，也是他這個休再去做的事情，她確實獲得了一些提升，那當然有像現在OPSPlus167那麼誇張嘛，當然沒有，之後也會均值回歸，只是我覺得光芒剛好就是在這一陣子，他所有連角色型球員，他的狀況都非常非常好，這真的不尋常，可是你可以預期他沒辦法維持整機，也可以說你把光芒隊把他們自己可能今年整機的好運全部都集中在4月份，其實不劃算喔，如果你真的要好運可以分配的話，但也還好，為什麼？因為他至少先電機了，一個很大的領先幅度之後他們均值回歸的他們有這個足夠的緩衝空間去抵抗之後的低潮。

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有錢可以花啦，就很像2017年到期，對那時候不是戰機超猛，然後他們有一陣子烙賽烙賽超嚴重十幾連敗，如果沒記錯的話，結果他們還是分區第一嘛，對對，所以最後啦，最後是最後是分區第一啊，對啊，就算經歷了十幾年拜他們也是分區第一，所以我是覺得有這樣子的，一個好的緩衝鋪墊對他們來講是好事啦，所以不管怎麼樣，有這樣的連勝都是好事，而且不只是你剛才講的那些角色，球員打好其實驗DIwonderFranco還有rina，尤其是arena跟壓力的人是強盜，我覺得也超乎可能大家對他們本來的認識，就可能你覺得他逼哈巴

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隊選擇A咖，大家本來覺得他們就是或者實力上來講是一個aboutaverage聯盟平均之上OPSPlus100億到1百二的打折差不多，這樣子差不多對，但是他們現在是打到了OPSPlus什麼100七啦100八啦。對對，這是AaronjudgeM1個月可以理解啦，對啊，但你就懷疑說他這個一個月能維持多久，對然後ndds今天剛好在錄音起來的受傷喔。對鼠蹊部好像拉傷還是什麼的，不知道嚴不嚴重啦，但他今年已經打超出他去年的總全壘打數了，對這個很誇張，但我們之前也講過嘛，他就

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是破繭而出啦，因為大聯盟官網就有分析文章去一一剖析他們每個球員為什麼會進步，那Dr很明顯的就是他在一些可以值得全力揮棒的求助，他開始更積極的全力回報他有點像是那種有點刻意等的那種人，對對對之前有點過度被動，為了選球隊有點變相8頭花那種感覺有沒有對過度選球，但他其實力量是很大，所以他我覺得他們現在最重要的就是他們把球打出去，破壞力變強了，對你當然沒有打到裘是一回事啊，

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沒有達到就是被騙，或是就是揮空嘛，或是打成界外或什麼的，但你把球打進場內，他們的破壞力變的超級強。對呀，就有點像荒，Soto有時候也是被人詬病說可能太選球，但是他其實只要稍微aggressive一點不用太不用，不用太矯枉過正，就是你稍微積極一些，你你本身的打擊的火力這麼強，對不對，你對球隊搞不好更有幫助的你也許上來對你的上壘率是好看的。對可對球隊得分的幫助也許沒那麼大，所以你去看Dr。他其實沒有改什麼揮棒機制，它其實就是在一些可以進攻的時候，他變得稍微積極一點，要更有侵略性一點，所以那些求他全力揮造成了很好的破

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壞力，然後打成了比較多的平飛球跟一些飛球，然後全壘打變多，這樣子對我看那篇文章我也特別去查了，就是他有提到說這個光芒對打者在他們求他們的球數領先的時候，hitcon的時候他們會比較積極進攻，我去查一下speedtest，他給我的數據還真的是耶，對呀，在這個他們等於說好球筆畫球少的時候，打者球數領先的時候，他們在WBC是全聯盟最高的點486，第2名的這個是巨人隊點469差非常多耶，他這樣等於差將近快20個點。嗯，

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差非常多，因為你看第3名的我第3名也蠻誇張的，名居然是運動家點462，那你就看得出來說，其實光芒隊在這方面，特別是在球速打者球數領先的時候，他們把球打進，場內的破壞力非常好的，嗯，對啊就是整個擊球品質是有提升的啦，對吧？當然其實這個數據可能也跟他們整體的數據都很好，有一些有一些關係對，但確實也說出說明了一些事情這樣，而且你看一個球員一個球員來看的話，像radish。有報導說他今年開始在準備工作中加入了看球探報告這件事情，以前他不看的，他以前沒有他，以前完全就是憑感覺。

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完全就像可能像Uber那樣，因為我，我就是我自己看球來報告腦袋裡面的對對對，而且有些人他真的就是憑感覺在打他不希望太多資訊塞在他腦袋裡，我覺得跟經典賽有點關係，也有可能經典賽等於提早開機了。對啊，那arena可能他的想法也被說服了，可能有一些改變，他可能也覺得說，欸，如果我能夠有一些輔助，不用不用說我翻天覆地全全部都改成全數據派，也不是我能夠有一些輔助，知道說這個投手大概特性是什麼？呃，可以預期什麼球種，或者是我的擊球策略可以怎麼樣，或是把這個策略更更清楚一點，對對對對對而不是之前好像很

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模糊，然後就是我就是上上去帶根球棒上去就抓足球打這樣子這麼簡單呢，就是看看球來就打之類的，這種這種這種態度，那arena有些轉變，那有些人是變得更健康。Brandon撈是變得比較健康很重要，對當然他現在有點故態復萌，是我是覺得它本身就是這樣型態的打者，但他還是會敲全壘打嘛，對這個很重要，然後像Joshlo，他是刪減了他的三振率，他有去修改他的一些擊球策略，跟揮棒機制，開啟哪幾個禮拜打得非常好。對呀，然後我們剛剛前面講到Taylors他在休賽季有趣訓練機構鏈，他的打擊針對嗨festival進攻，他做了調整也也有改善，去看數據也

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有改善，然後lookRiley也是有去修他的這個揮棒動作這樣，所以每一個人可能都有些做一些事情，當然你也可以說，你說其他球隊沒有在做這件事，一定也有啦，那為什麼就是光芒那么成功呢？一定還有一些運氣的因素，或者是就是這麼剛好，大家都在這個時刻變成燙手感，這個有時候真的很難用科學去解釋，可是我是覺得光芒隊在數據分析，還有他們在球員養成，這是這一塊，他們是真的，我覺得他們是有一套的，尤其是之前他們把Fangraphs的作家JeffSullivanhere進

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去之後，我覺得他們真的有些改變，當然不只是JeffSullivan一個人，他們本來就會害類似這種人就沒有那麼神奇啊，對，我會提JeffSullivan是因為我們以前看JeffBaldwin。文章他真的很厲害，他就可以挖出一些你從來沒聽過的球員，他正在做一些改變，他被他先找到整個業界沒有人看到，就他先找到他，先寫出來那個球員，他其實有很好的轉速，然後什麼他就先發掘出來，所以這也是為什麼光芒去找他的原因就是你能先觀察到一些點，在別人還沒有發

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現的時候，或者是你能抓到一些。他的wrote，裡面還沒有被完全開發的部分，好像更像我們印象中的球探哦，我有點大家大家幻想中的球探應該是幻想中不是現實中的球探，而且真的可以說是鍵盤球探，也因為少女粉，他真的就是坐在電腦前面去調這些數據，然後他看大量的比賽，大量的數據庫在那邊撈來撈去撈來撈去，有沒有到現場對對對對對，那你看像最近光芒隊撿來那個Jackman白襪隊丟掉的投手就是爛到他不想要列的話都不要丟掉了就把它丟掉了。

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連光芒把它剪過去，他大家都在問說，欸這個等式大家會有點害怕，對啊，百萬應該會很害怕，會不會進門就又變成光芒隊的一個珍珠，這樣子如果真的變成這樣，白襪隊會變得非常丟臉。是啊，是啊，因為大家會拿來比較哦，對啊，因為他就明明就統一寄的，而且去年Brucewrote這個左投手不是在光芒投的嚇嚇叫，今年到大都會整個不行，整個炸掉這個又會讓人再一次把這個光芒傳奇再提升到一個檔次，就是這樣子對，而且我們剛講哦，像他們有補F0嗎？

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可是也手段完全沒補人欸，對啊，從原班人馬就全班人馬很誇張，一般我們看到那種怎麼開幾乎是一段時間的Sir，就是突然大爆炸通常開機啦，就是有新血加入我突然欸他他就是很強嘛，就等於就多一個強強強這樣子光芒隊是沒有欸，所以這點更誇張，球員養成這就是球員養成這個我覺得是現在在現在大聯盟環境底下，你如果要用小市場球隊經營方式來脫穎而出，你就要一定球員養成要好，而且整體的水平就是我們剛剛講這些所有的打擊數據一

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起往上提升，可能真的有一些根本性的改變，有可能不只是有運氣實力，一定有向上提升一些啦。而且呃，你看這些球員，他們的打擊數據不是只是那些運氣值向上升而已，是有一些可能選球上面的改變。三幀率的下降，我覺得這是一些有一些本質上的提升，當然你說會維持一整近我我，我是覺得沒辦法到一整季哦，但是我是覺得光芒隊他們本身在球員養成上就是有一套，那去年可能有一些新加入的可能有一些還在調整還在摸索的教練團，還在熟悉這些球員。

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數據分析部門在熟悉這些球員或者是他們提的一些意見，這些球員還在想說，誒，我要不要採用，就有一些我覺得都有一些調適期，那今年可能是這個團隊，我們剛剛講原班人馬，然後更加熟悉，更加熟悉，數據部門，更加熟悉教練團，在整個溝通運作上進入到一個已經上游的階段，有沒有那個齒輪運轉的非常的順我覺得可能是這樣，現在就投手我覺得比較比較擔心，哎，反正Springs受傷了嘛，報銷了，然後Rasmussen好像也進到64天傷兵名單了，等於長期缺陣了，反而我都是覺得還好欸，真的就光芒隊一直以來他們哪一年沒有少過傷兵久，

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尤其投手，其實每一隊都這樣對啊，而且光芒隊其實傷兵真的還不少，真的還不少，因為他們也手串相對健康，對啊，他們也手算相對健康，可是他們投手換的很快嘛，其實老實講汰換的很快，說我不知道，大家如果去看你現在如果可以憑空去記憶的話，你記得住光芒隊哪些先發投在輪值嗎？其實很難欸，因為今年已經換很多了，就是根本記不住對啊，因為現在spring受傷已經很早就受傷了，然後Russell野獸然後之前有把他們的大物新秀touchpad裡拉上來，又下去了又下其實投得不錯，但是他們就是有信心，這樣不斷地做輪調，而且他們之前找來Sanderson，然後投了兩次八投了

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兩次，投了五局沒有掉分哦，也把他爹非丟掉了。嗯，它不需要了，嗯，它就是有這樣子，這種功力不斷的輪轉，最近就找來那個happycash嘛。嗯，對啊，就把好像有蝶飛了，對啊就是換來換去不斷來，今天今天跌飛對他才投了givi投了6場就被蝶飛也還蠻多的，而且也不是說特別爛哦，他五局哦其實蠻爛的啦4K9個保送可是至少掉分沒有很多，但是他就是知道說他不是長期未來的一個選項。他只是要在這段期間上面比較多的時候有新鮮的手，畢竟來撐一下，那最新的就是這也是一個嘛，對吧？然

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後他們的先發輪值裡面，現在健康joeman跟eflin這2個開季的對沒有evf也是傷癒歸隊，可是你看F0售商的時候Springs剛受傷，那段期間他們還是撐住了，這點我覺得也蠻厲，令人覺得意外的，所以你剛剛講投手都要，其實我反而更不擔心投手，我反而是對他們更有信心，而且glass也在恢復的過程當中，雖然他最近又有一些setback一些挫折，可是我相信今年季中應該還是可以回來投個10場之類的。

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OK，我不期待他可以投到什麼什麼，我其實都沒有期待他回來對啊，但就是這樣嘛。然後他們之後傷兵可能像被Fairbanks啊，回來啦，什麼之類的那牛棚又又又會遞補上，那可能交易大限可能會出手啦。其實他們這一種不斷地在讓渡名單上瞼人來，然後投個一兩場就丟掉，這種這種也是其他球團很少見的操作方式欸，真的很難，這個其實很難因為而且是在開季第一個月第2個月，因為對啊，人才剛進來其實。

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你也對他們並沒有很熟吧，因為你之前也沒有面對面跟她可能太多交談，但是他們的數據分析部門好像就很有信心，可以可以認識到說這個球員馬上進來馬上有幫助。而且提供免洗餐具的價值，對過渡期之後馬上就可以把它換出去就不要了，這個我覺得這個也是光芒隊一個非常獨特的功力欸，我其實看到我們剛剛回到一開始講這個ever才指控光芒隊的成績太好，可能是作弊這種這種言論，其實我看到這個言論的時候一直在想一件事情就是。

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到底要怎麼作弊喔？除了就像太空人隊這樣子辨識球路以外，你覺得還有什麼可能可以作弊的方式？看起來他就是質疑打極端嘛，那打極端要作弊，就是我覺得就是辨識暗號是最快的，除了這個以外就沒有其他的，而且我覺得他有一個非常非常大的盲點喔，就是現在已經有Patch看了嘛，對其實要偷超難你要偷暗號的話你基本上你就是去害系統就是駭入對方的pick系統偷聽，特別是我就想到有Peach的時候我要我要我到底要怎麼樣破解對方暗號啊，我根本做不到啊，以前我還看你用攝影機看你的手嗎對不對

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？現在我到底要看什麼，但現在就是我剛剛講嘛就是害啊。然後嗨，然後直接聽聲音就是知道什麼球種啦，就直接直接攔截它的訊號訊號，然後你直接就可以聽到說哦slider然後就就滑球，這樣反而更容易對不對？如果真的，如果你害了進去的話，反而是更直覺你還不用去，不用破解對你不用去破億那個暗號對如果你是這樣想的話，好像更簡單，除了這個以外還有別的可能嗎？好像也沒有別的可能沒有什麼太多可能對啊，沒有什麼太多可能了，對啊，就或是我們可能更誇張我們想不到的，但是我覺得真的沒什麼可能因

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為Peachcom系統已經破除了很多，在場上你可以偷暗號的一些行為了嗎？對對對沒錯，就是已經把都減少可能性都減少，你只能用科技的方式去破解人家的訊號，就我覺得只這樣講了，對啊就我，我是覺得作弊的可能性，我先不管說他們成績好或壞啦，對把這都撇開，然後也不管也不管是誰在講話了。嗯，就講話人士講，紐約的媒體還是什麼的？你說今天我想要作弊，我都覺得很難對啊，所以這2個脫這2個主持人，他們也沒有講說如果作弊可能怎麼作弊，你也提出一個陰謀論嘛，你也好

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歹這個方式讓我覺得欸，有可能他們既沒有提這個，然後又這樣含血噴人，就會讓人覺得他們講話非常不負責任，這個是大家生氣的。一個很大的原因，其實看到說我看到這個，我一開始看到說有七零我覺得哎唷不錯滿juicy的，我想看你告訴我怎麼70對就我，也許他真的沒去，可是你有一個才有一個揣測我想知道對啊對啊怎麼陰謀嘛對不對你也沒有就好，若對就是妳好歹告訴我你怎麼要怎麼可能七零哦很沒料這個這個指控很沒有料就是讓也沒有驚喜，就這樣就是說就好像你說該很juicy對不對？就

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果汁含量零趴對他只是很死甜而已，然後你沒有獲得真正有價值的東西，對我也覺得沒有，就是這一點，我是覺得我看到這個，新聞我覺得最不爽的地方，而且他們還忽略一點是其實大聯盟在太鼓達人的醜聞之後，他們其實在休息區的一些控管，他們做得比較嚴格了，應該是都有安排人員去監管他們有沒有回放是對應該都有人在看，對都有人在看，因為我有看過那個贏球製版那本書，其實在那個時候1718年那個時候他們已經開始

00:50:26

注意到，就有開始去加強這個監管，所以尤其是爆發之後，我相信他們大聯盟知道這個醜聞對他們影響，所以他們一定會對於Patchcom可能的一些披露，他們會稍微先去做設想，如果不去做設想，我覺得實在太蠢了，所以我是覺得應該會有一些更好的加密的管道，讓外面很難去破解之類的。對，所以什麼？主場桌持久勝三敗，你說真的，它如果真的要害的話，假設啦好，我們假設就抓住這個點好了，他課程也可以害哦什麼課長大人這樣對啊，如果按

00:50:57

照這個邏輯，我覺得這跟主場沒關係，應該沒關係吧，他可能會覺得主場有一些器材上的優勢嗎之類，他有可能有電腦安裝在那邊可以去破解，我也不知道他這樣之類的就是對方的系統對不對，然後看看怎麼破解，我不知道，我對這個其實蠻不太熟我其實蠻希望在這個這個透過這個節目，大家有沒有可以集思廣益，要怎麼作弊啊？但前提是大家可能還不太清楚Peach那個系統他他對假設好像我們就撇開Peach好了，要其他作弊的可能性，我其實也真的想不太到了很難

00:51:28

，除非你去偷他們資料，對啊，除非你去他們電腦內部，你破解人家的帳密，然後把人家內部的情蒐資料調出來嘛，不然我真的是想不到，就算你有那個情蒐資料，你也打不贏不見打的好啊，因為你現在用那種很單純的物理上的作弊都沒辦法，你也沒辦法安插一個人在中外野看你看不到P嘛對不對？這你也做真的也做不到真的做不到啦，所以我是覺得這個就是比較空穴來風嗎？就是你指控人家作弊提不出證據，那現在光芒隊。戰機的勝率是七成三八，你說如果這個真的可以維持到季末的話，他們就會打破2001年水手隊的紀錄，真的嗎？

00:52:06

我覺得Bing在你背一講，如果反直覺他真的達到116生，我歡迎，因為代表今年的話題會吵到超熱就有一支球隊120乘可能吧，還還維持這個配色，月話可能全那個可能全美都瘋了，歡迎光芒打我臉真的歡迎歡迎光芒打我臉，因為如果真的能夠超越2001的水手，今年的棒壇又是一件大事，而且更誇張的是那年水手就是明星也蠻多的，而且對今年這個可能就真的只有Franco跟澳洲arni甚至在。

00:52:37

主流市場只有arena勉強稱得上一個Aminor的卡吧，對不對，Franco不算嗎？Frank，我覺得在一般大眾我覺得還好欸。你問臺灣球迷認識wonderful，我覺得沒有很多，但有一個胸前插腰的那個男孩，對那個反而我覺得arena的知名度可能比較高，我是覺得那2個你剛剛講紐約電臺脫口秀主持人，他們是打從心底看扁光芒，為什麼呢？因為他覺得光芒隊沒有superstar視野，真的沒有啦，是啊，因為洋基有angkot嘛，大多會有Maxis跟JustinVerlander還有PIN。

00:53:11

先不論他們現在實際在場上成績怎麼樣，他們就是名氣就是比所有就算是wonderFred大過三四個檔次嗎？對應該可以這樣講吧。對啊，所以我覺得他們也是因為這樣的名氣的關係，他就覺得光芒隊那支球隊，我知道棒球，我知道他們沒有superstar，他們不應該打那麼好，他們是這樣子的。一個想法，我是覺得對這樣你這樣推論，我是覺得合理啊，因為他真的也就沒明星嗎？是啊，所以他會懷疑嘛，對啊，為什麼對不對，我覺得現在如果你可能去找一個沒有在看光芒隊比賽，或是你沒有特別去研究它數據的人。

00:53:46

你真的這樣，我覺得你也可能會導出他這樣的結論，對啊，也有可能就是說我也不懂嘛，就是你也覺得說沒這個可能嗎？但很有趣的就是光芒過去10年來就是靠著這些沒有名氣的球員，他還是可以維持在不錯，然後很好的站就是他生存之道啊。其實它生存之道，那有些球員是他在離開光芒前還沒有成名，但他離開光芒後變得有名，像DavidPrice這種，當然他光芒隊已經很強了吧，它狀元了，可是她到後面變得更有名氣嘛，尤其到紅襪隊那個時候簽了大約之後對不對就變成說真的你很general在看棒球可能都聽過

00:54:20

Depp，因為他在紅襪，如果你要這樣很general，對對沒錯，我講的都是很general的，對那我是覺得光芒隊，他們本身那些年輕球員在養成過程中投出很好成績的時候，其實都在光芒嘛，那後來他們離開之後可能獲得更大的名氣就不是在光芒還有這樣的人嘛。除了depress之外，我想不到其他人也離開光芒還更有名氣的。嗯，我覺得mail嗎？但snail在光芒就算很有名氣了吧，也是對他算是在光芒成名拿下賽揚獎就感覺就跟Crawford這種就是差不多，類似他們的光芒的就是他們的

00:54:55

看板人物這樣子，對呀，他出去也還是差不多，就是那個等級戲六路句我講出一個可能一般人沒聽過的名字，logo他那也是魔鬼甚至是魔鬼魔鬼魚隊，對啊evanlongoria是在。光芒隊成名，然後非常有名，這樣子離開光芒隊還變更有名的我。除了Depp以外，真的想不起來其他人了應該是有或者是說他在光芒隊就沒有名氣，可是它是可以有好的表現的，只是大家一直沒有注意到他的好，Bathurst也可以算是一個八呃對哦。

00:55:27

Baldwin也是一個啊，因為他在小熊隊拿冠軍算更紅一點，而且光芒隊厲害的就在於說可能表現不好，到他那邊也會變好。對通常是這樣比較多啦，有可能已經過氣了，當然可能變好了，cnoise不算明星啊，cnoise就是光芒隊離開，但他光芒隊沒打了就被交易過去了，所以他也不算啊，對啊。可是我是覺得真的是這樣，就是一些很年輕就在光芒隊城。呃，年輕在光芒隊打出成績的在光芒隊並不是那麼地受到關注。

00:55:58

對啊，然後想的關係喔，對啊，或者是像以前BJUptonOraclebaldelli啦，更更更早以前的對啊，更早以前的當然那些球員他們離開光芒，或是就在光芒結束生涯，這都是有對呀，但離開光芒之後表現得好不好，那又是另外一回事，只是我是覺得這些很多讓光芒隊成績好的這些年輕球員，在光芒隊的時期就是沒有獲得什麼太大的關注，對啦，這是他市場本身，加上他可能就也真的就是沒有。

00:56:28

沒有那個舞臺嗎？我那個舞臺是說媒體的關注度啦。舞臺大家是公平的，都是一場比賽，只是說他的這個怎麼講，捧紅的這個力道就沒有那麼高嗎？媒體資源沒有那麼多，不敢說現在喔，搞不好知名度還比他們看那些很高，對不對？因為他在洋基隊守游擊這樣子，他可能nlp可能他的這個知名度比較高，因為它在更大的舞臺上，對啊，有點像類似這種概念啊，所以官方對的確你說，嗯，對他沒有什麼明星，所以你會覺得哎，他怎麼會打這麼好OK？接下來我們聽得這集節目就大概知道為什麼或者像schesir啊CarlosPenaJamesfields這一種，他

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們的官網都很有名額，他們離開關門都沒有更有名吧？James應該有變有名吧，因為我覺得真的嘛。後來到了我說的有名，不一定是他成績要變更好喔。對，他可能在光芒都打得很好，他到其他地方變得很爛，可是他。我認為曝光變得更更多，這這一種對吧？我陪你講是不是都沒有在MVnetwork好像離開了，好像比較少看到很少看到penny哦，是不是開始鋪路要當教練，不知道我很少看到陪你啊，對現在今年比較少對啊，今年比較少對啊，那剛剛有講到arena，這應該是我們有史以來講過Randyarozarena最多的次的一集喔

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也非常非常饒舌，我們以後不想再講這個名字，真的這個名字真的很難唸，那最近他也有一個算是一個事件啦，就是他之前在5月6號時候面對到洋基隊Johnnybrittle，他面對到這個投手的時候，他打出一支全壘打，然後他再經過三壘的時候停下來，然後做他這個抱胸的這個手勢。嗯，慶祝的動作大家我看經典賽不接到球嗎？對在這個左外野接到球，他在裝很酷，媽沒收全壘打那一球隊。啊，做一樣的動作，因為他是算他以他的招牌動作了，然後結果呢的洋基隊覺得很不爽喔。

00:58:14

這個慶祝有點誇張，因為他真的是停下來，他不是慢下來，他就停下來站在那裡，然後擺一個pose，然後接下來2個打起來就被砸了，對Brita跟opera都丟他對，所以OK以如果你看過棒球的脈絡來講，你不會覺得他被砸很意外，當我們我們在這邊跟大家鄭重的這個聲明哦，我們不鼓勵砸人，但是我是說這個結果並不會讓我覺得很意外啊，對洋基隊教授，他是很有可能會去砸他，因為他覺得太

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誇張了嗎？就是在球場上給你一點算，給你一點教訓。那這個這個這個動作也有被拿出來討論，說會不會覺得有點太不尊敬啊？不管是棒球比賽或是尊敬不尊敬的對手。對啊，因為。呃，老老實講，我覺得是洋基隊反應過度啦，因為SN其實今年在打全壘打之後，都有做這個慶祝，對都有做對，所以不是說他只針對洋基，不是說他只有在洋基球場才做這件事，而且那一天5月美國時間5月5號啦，月5號對臺灣時間是5月6號，沒錯，那那一天的時候是在

00:59:22

光芒隊主場，她在自家主場其實更可以更，更使他應該秀秀他這種慶祝動作的一個過程的動作，我們撇開他有沒有被砸，我是覺得有點誇張啦，我覺得還好啊，我是覺得還OK啊，他又不是要去挑釁對手是沒錯，他就是在慶祝啊，那你所有目送人都應該被砸囉。對不對？一堆人打出全壘打都慢慢走啊，當然W停下來停下，他也停了半秒而已嘛，他就是被那個動作，大概停個半秒。他並不是說站在那邊5秒鐘，哇，那真的有點可能太超脫比賽時間，而且我是覺得就算站太久，也不是因為他去惹怒對手，不應該是因為他干延

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誤比賽，我覺得這樣不行，對我是覺得洋基隊要長大一點，也沒有這這種事情我們之前就討論過嗎？你你要報復的方式應該場上營隊贏，人家打他全壘打，或是我接下來都把你刪掉，把你刪正，對那楊盡量比賽輸球對我就更熟了，禮節輸了面子，你已經落後，你更沒有本錢去投這種故意觸身球，所以你為了爭一口氣讓自己的勝率變得更低，這不是很愚蠢，而且我覺得連咱倆個打席有點誇張，有點誇張沒必要，這已砸第一個我都覺得你已經沒有那個氣度了，對不對？事實上

01:00:32

連第一個都不該有啊，對啊，那。那那你也可以反問洋基說，為什麼其他球隊覺得OK，就只有你們覺得不行，對不對？他也打了其他客場嗎？是是是是甚至在人家的主場他，他也會出拳打比這個動作，那其他人沒有這個意見，那我是因為他好像在三壘，他繞過三壘，他是繞過三壘，三壘側是洋基隊的休息區，他覺得可能太靠近他們，可能覺得他是在針對他們。洋基覺得楊arena是在針對他們，但arena就不是嗎？

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不是啊，他本來就是這種很喜歡在場上有這種比較外顯動作的球員，比較彰顯自己的性格的球員。如果氧氣對夠認識他，你們就不用這麼反應過度，對吧？那？我是看到紐約郵報的一個專欄作家叫fillmanic，他就寫了一篇專欄，專門在批評這個動作，對，我覺得這個才是overreact，他的筆鋒非常的兇喔。他就是寫說現在的職業運動缺乏運動的精神，只剩下什麼妄尊自大只剩下一狗就是自我，一時缺乏尊重對手尊重比賽，而且它裡面還有個論點，就

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是說現在的慶祝活動都太超過了，不止是指arena，真的嗎？他就是說，現在所有的celebration都是都是太超過，然後他他說，好像這只是為了迎合大眾媒體的胃口，因為大眾媒體就喜歡拍這些畫面嘛，然後觀眾愛看。觀眾愛看啊，他們就會拍，那他就說，他們都舉著havingfun的這個大旗，好像就可以為所欲為，在場上就沒有對是非對錯，他就這樣寫休息區OK吧？他他覺得也不行啊，真的哦，他就覺得說應該還行吧。他

01:02:11

說，excesscelebration就是太超過我不知道，他說的太超過是什麼，它的界限在哪裡？但Aria這個顯然對他來講太炒股，我相信有些聽眾可能也覺得arena這個有點超過，可是我真的是覺得還好，我的個人觀點我覺得停下來就有點超過買下，我覺得可以。5對啊，就是可能沒每個人觀點不一樣，而且我覺得就算你覺得超過你也不用用用棒球隊，不用砸人啊，對啊，你可以嗆他嘛，你就嗆他，你用嘴巴動動嘴巴或者是你，他打一拳打回來，你也這樣做，對呀，對呀，對呀，那這個作家Marcel，他還提到一個論點，就是他覺

01:02:44

得過度的慶祝行為會引發後續的violence，暴力的報復就是他剛剛講這個事情，對，所以他說更沒有必要，可是這有點這個，那這個邏輯完全錯誤，對，因為這個邏輯就有點像說哦，女生穿的比較少，會引發男性的色心，所以女生都不應該穿的比較少，就有點像是你去指控。不應該被指控那一方，所以這有點假設說後面那個人，他做的行為是反映對對對對就是這樣不是啊，事實上完全不是選擇，是它是可以主動對，

01:03:14

沒錯，你好像好像要去為這個加害人去說話，天氣一熱就會流汗，那流汗是你控制不了啊，那如果可以控制流汗的話，那我就不會，我可以選擇不流汗了。對啊，今天不管是女性或男性穿的比較少，另一方如果產生這些<色</情</這個東西是那個人，他本身就可以控制自己要不要去犯罪是你可以選擇的，我又不是逼你去做這件事情嘛，對啊，所以這個邏輯是完全錯，所以你說慶祝動作可能會引發後續的暴力行為，所以我們就要禁止所有的慶祝動作。

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這這邏輯不對，這個邏輯完全不對嗎？當然啦，March我有幫他講話，他是說過度的慶祝活動就是過度，沒辦法沒辦法拿捏嗎？你要怎麼界定什麼是過度？如果今天好我可以界定過度的話，那就跟iPhone1樣裁判就會說哦，這個太超過我要罰你對這就更無聊了好不好好？如果market他我看他的照片是一個比較年紀大的白人啦，看起來病發斑白，他可能可能也很喜歡90年代的棒球80年代的棒球，如果我們回到倒轉到30年前，就沒有現在的那些什麼金鶯隊的噴水啦，然後什麼武士天使隊的武士帽啦，各式各樣的慶祝活動都沒有那個才叫做合理的慶祝行為的話。

01:04:27

那你會覺得這個棒球賽事有變得比較有娛樂性嗎？我覺得沒有對啊，我反而覺得這個這個創意的展現嘛。而且這創意展現不太影響到別人，你也不是去不尊重你的對手，我覺得這很這很重要，我覺得今天你的慶祝動作的適當與否怎麼樣算過度，我覺得這個界線應該畫在這個慶祝動作的指涉對象是你自己是激勵你的隊友，還是你是針對別人？你在罵人家媽媽你，你在，你在挑釁人家，我覺得這是2碼子事，我在大聯盟看到，大部分的慶祝動作，都是在針對自己很興奮，還有就是

01:05:04

激勵自己的隊友，對很少指著對對方的休息區。然後在那邊，呃，你好遜，然後你們這個我也不會慶祝這種的，真的是要起爭執，對這種就不是不是在慶祝了，那那感覺在挑釁嗎？就是要引戰嗎？那NBA我也看了一些嘛，那NBA有很多的慶祝，他真的是有一些挑釁的意味在。例如說他到板凳區前面對我那個就很誇張，像今天賽爾提跟76人嗎？然後jaylenBrown就是在Harden一對一的時候，他把人吃掉了，然後他回到自己前場的時候，就比了一個很愛的對，現在很多都是這

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樣，對對對對對就是你太low了。小咖小咖的小事這麼小，你被我吃掉了，你對。那那個我就是覺得稍微有一點超過，雖然我我我我其實是很樂見一些廠商的一些垃圾話什麼，但是都不要到人身攻擊的程度，我覺得都還OK就是當然那種是有一些侵略性的，但是在棒球場上其實很比較少，像NBA哪一種比較有挑釁意味的傾訴？這個我覺得在棒球場上這個真的至少以棒球的標準，這真的蠻超過對在NBA哪一種的慶祝。

01:06:08

其實拿到大聯盟賽場，你剛剛講說你這個很小，因為你很low，有一點那種針對意味的那個在大聯盟場上其實是我們就會覺得很超過，但我想強調的是其實大聯盟他們的慶祝已經相對溫和很少那種侵略性，因為我剛剛講他就在休息區嘛，就是我自己的地盤啊，我又不是，如果今天我到休息區，我到你對方休息區慶祝，那就很誇張，對你如果到對方休息區前面，然後這樣比一個抱胸的動作，那當然不行，你是可以這麼做，你是可以這麼做是，但是你如果這樣做，你一定會被報復，絕對因為他因為真的太誇張，但是對呀，你如果是在自己的休息區裡面OK吧，我覺得完全OK，

01:06:45

你跟你家一樣嘛，對啊，那一次的繞壘他也並沒有完全正對洋基的休息，她是在對自己的三壘指導教練，他們應該都還是有點意識到這件事情，應該他應該也不會無腦到這樣子吧，而且三壘指導教練也回敬一個抱胸的動作嘛，所以那是他們球隊裡面自己在激勵自己啊。這很明顯嗎？但是對啊，就是被洋基過度的解讀了，然後就報復了。不過我們剛剛也提到說光芒隊明星比較少，或者說這個舞臺這個心都沒有那麼夠也可，我覺得光芒隊有在進步。

01:07:18

是啊，光芒隊有在進步，但他現在也有把人DrArthurhana想要捧他對也開始賣票，也開始賣readyline，就是賣一個賣一個阻礙的區域，它剛好守左外野嘛，然後他也是有打折，所以左外野錢也比較多欸，那個區域你可以可以去買票，如果你買一張票是49塊美金還送你T恤，如果arena打全壘打免費那一區的人，所以都1杯啤酒，我覺得這很讚耶，我覺得。接下來arena很可能就是光芒隊要簽延長約的一個標的哦，非常有可能，因為看起來球隊是。

01:07:52

蠻認可他的一個上進心，然後還有他打球的一個拼勁，就唯一拜託你不要直播啊，對對對，不要不要不要開IG直播跟家人一樣不要直播哦。那個查某人已經太嚴重，對啊，但如果今天Garena沒有在經典賽做出那個抱胸的動作，他今天的知名度會不會少一些，我覺得是會有我覺得少蠻多的，差非常多，對呀，說真的他他真的不算很有名的球迷真的尤其在經典賽之前對不對，他就是光芒隊沒有而且而且可能墨西哥也不

01:08:25

知道是誰啊，對啊，對啊，對啊，可能墨西哥自己加自己自己，因為它國家的人都不太親近，他出生自古巴嘛，對我說可能連墨西哥隊的人都你是誰？對啊，對啊，對啊。甚至連墨西哥球迷可能一開始也不太不太熟，他如果他沒有，他不是每年的求，他不是每年的求他，也不是美聯東區的球迷，他就是國聯西區的球迷，他更不知道是誰對，所以你看Garena，因為那個慶祝動作，他帶來了為棒球帶來很好的外溢效應，然後也為各個人自己的自我行銷提升了非常多，然後也幫助了球隊啊，我覺得幫助球隊也讓光芒隊得到更多曝光嗎？

01:08:57

其實arena現在擺那個動作，大家都知道哦，就是那個在經典賽墨西哥的那個球員嘛哦，原來他是在光芒哦哦，原來他打的還不錯，對你這個邏輯就比剛剛那個名嘴那些都好，就稍微順一點嗎？稍微稍微有一些因果關係，一點對這的確是有因果關係，對啊，那我覺得其實這個是對於棒球的宣傳，然後棒球吸引年輕人是更有幫助的。那剛才那個專欄作家的角度，可能就會覺得說。這一些動作會讓年輕人受到錯誤的鼓勵，就是哦，我在場上就是要做自己，就是要showoff，然後就是要很妄尊自大，我這樣才能得到曝光

01:09:32

，我這樣才能得到一些尊重。他的論點其實某種程度上我也大概能夠理解，他就會覺得現在是到那麼亂，就是因為這樣子的一種文化，然後主流媒體就是喜歡看到這種畫面，然後只想到你自己對對對，然後餵給大家這種有刺激性的畫面，他他，他是覺得說不需要一直刺激性那麼高，可以回到那種運動本質，有沒有運動家精神那種那種感覺，歡迎你來看中華職棒。哎，中華職棒就真的很少，這種比較衝突的場面都在場邊，哎，對對對場焦點都在場邊欸，對對對，雖然我們最近富邦悍將跟味全龍也有有多一點

01:10:10

，那個那個那個焦點變主審對對對對對，但沒有真的打起來嗎？就是大家欸叫我蕭這樣子，說真的，這個也是我們常常講到的，會發生這種衝突，絕大多數音都要有洋將，沒有洋將很難很難很難形成這場戲，洋將真的比較容易，在場上就是噴東西吼就是沒有因為大家都認識的嘛，其實很難噴啊，洋裝跟他不認識可以噴，而且他通常我覺得啊，很多洋將他們意見就會直接揪出來，而且很大聲的說出來。然後有時候髒話直接連著一起出來，那我們裁判就會有一些反應，這樣子對，但回回到這件事情，我是覺得其實我能理解Mavic的想法，可是

01:10:49

Max我覺得他也太無限上綱了。對呀，就是其實它是可以取得一個平衡點，而且這個時代這些慶祝的活動，我覺得是增加了大家喜愛這個運動的元素嘛。對，而且我覺得它最重要的一點，它是建立在一個好的基礎上，對對對對我打全壘打，如果今天我是建立在一個奇怪的基礎上，呃，什麼沒有完全毫無來由的，我要做這些東西，對有點多餘，我覺得是為了全壘打全壘打，是棒球的本質中的本質耶，他是有好的表現，之後我做這個慶祝。

01:11:19

而不是說我今天場上輸了10分，然後我還在那邊挖，還在那邊抱胸，然後很什麼事都沒有對，就是每天那邊搞搞笑，然後你也你跟比賽也沒有關係，那對的確你可以你可以說有點多餘，那就不競業，甚至可以說不敬業，然後有點搞不清楚狀況，你搞不懂現在的脈絡就是在休息區你還沒搞直播，然後往上打擊，對很誇張嘛，對不對眉筆，但這很離譜啊，然後我說有點像這種概念嘛，對沒錯，你沒有做棒球本質相關的事情，你被罵也是剛好當然可以被爆對，但是我們現在講的都不是那種情況嗎？

01:11:49

我們講的就是一般你有好的表現，甚至你有非常突出的演出你，你可以有慶祝的活動，這是我覺得既合情又合理，而且呃，這個也是我覺得。有在從事運動的應該都能體會你打運動，一定要有些情緒有一些激情，不然你你都像一灘死水，或者是你就你就冷冷冷靜的跟一個冰庫一樣上去打球，這樣好玩嗎？你看張語辰給大家，大家現在回想起來，經典賽張語辰那個動作可能可以流傳在臺灣50年，對啊，他不是很重要嗎？如果沒有敬禮動作，那雖然只是個很小的動作，你可以說你要說他挑釁也可以啊，但那個動作就是他有很多意義嘛，而且大家可以變成一個時

01:12:28

代的動作，這不是很，我覺得很重要啊，如果什麼都不做也是可以，可是他一做了很有話題性啊，對，所以基本上我覺得只有好沒有壞啦，對啊，而且你拉低到最低的層次，它其實就是一個享受比賽的過程嘛，對，那我會覺得你回到所有任何運動被發明的本質。其實運動被發明的本質並不是運動家精神的，而是大家想要娛樂啊。對，如果你真的要探究本質中的本質的本質，對啊就是農業社會。大家訂車之後有一些餘閒的時間，大家不知道<幹</嘛，那我們就唱歌，一開始可能演戲唱歌這種東西對不對，寫詩什麼的，那後來就變運動了嗎？吶

01:13:06

，後來不管是打球或者是什麼運動，當然後來因為很多這些有餘裕去打球的人，他們都是貴族欸，所以可能會發展出一些所謂的運動家精神，什麼騎士精神這種東西對那是附加上去。其實最早最早大家會喜歡。做這些事情是havefun，你是真的想要團隊精神也是後來加上去的，也是啦，那當然那些重不重要，我覺得也很重要，可是他就是你要在海放跟紀律跟禮儀之間，你就取得一個平衡點嘛，你不要完全就是極端化，我覺得這樣都不太好，而且你看哦，這個其實都是有一些時代意義的，

01:13:43

如果這些球員他為什麼會這樣做？但是我覺得都是有些時代意義的，這個這個年代大家就就比較放開心打了，我們希望大家有特色，這不是很好嗎？為什麼一定要這個時代，要向前一個時代對對對為什麼要複製以前做過的事情，對外對以前的人都沒有用手機，現在我也不會用手機，對啊，以前都看報紙，我現在只能看報紙。就這邏輯不對吧？對我說他就有一個時代的意義啊，這些球員。他們是相對起來，但是可能相對跟我們來比可能比較年輕嘛。他沒有自己的想法，他們想在場上表現他們的他們的這個世代。嗯，

01:14:17

我覺得很好啊，我就超好的啊，就是你本來就應該要接受這樣的。他還以為賦予你時代的意義嘛。你不能說我現在音樂都要向80年代90年代音樂吶，沒有沒有時代意義啊，這樣不是有時代役不是很好嗎？搞不好100年後大家看到說，哦，原來那個年代棒球長這樣，對啊，對啊，不是很好啊，其實這有點像是什麼，以前大家都是看報紙，然後來瞭解新聞，然後現在大家都滑手機，那你就會覺得說啊，現在大家都低頭族滑手機，所以不應該滑手機，你都應該回去看報紙或者是你剛剛講的音樂也是一個很好的例子。

01:14:50

就是難道現在只能用古典樂嗎？一定要回到17，18時間點，一個相對的詞，對啊，對啊，對啊，當時他們也不叫古典樂，你1617世紀對他們來講還有更古典的嗎？就是更早1000年前的音樂也是有嘛，對啊，所以我是覺得每個時代有它時代的精神，對不對？那我們只要在那個時代精神的象徵底下呢？我們去控管好，我們也不要太失控，對不對？那我們剛剛講的那些道德的底線，我們把守住，其實任何時代任何的那個時代的科技底下，它能夠發自我發展出一些東西，我覺得有各自的

01:15:24

特色，不失為一個好是對象，基因對他們也有剛剛我們講的這2個球隊都在美東。對呀，更對這個我覺得真的是我覺得蠻不錯的，蠻有特色，我個人是蠻喜歡的，但是它的這個緣起是有點髒啦，就有點不太衛生哦，他們現在最近呢，在左外野也有一個像我們剛剛講的光芒隊有一個認定這樣子的，他們現在這個叫做purbasplash就是什麼？潑水潑水區潑水區清水區好了也可以啦對潑水區喔那潑水區你可以買這邊的票喔，一張20塊比光還便宜。

01:15:58

他在中左外野對，但他沒有啤酒，他只有水，然後那他是在左外野86區他你買票的時候就會有一個免責說哦，你可能會弄濕啦，因為怕你，萬一你手機被工作人員弄濕還要說。還拜託陪我對不對，沒有你，反正你進來，我就告訴你你可能會死，所以只要有打全壘打的時候欸那邊就有工作人員Mrsplash噴水先生那邊在那邊噴水這樣子。就還蠻有趣的啦，因為他原本一開始他們不是在那個什麼，呃，拿水管喝啤酒，我們應該不是喝水喝水，對反正就是有點像這種在party的

01:16:31

時候會搞的這種玩意嘛，然後很很很興奮這樣後來還有那種什麼灑水器，有人上顎了也要開始變灑水器那個動作，然後有些就是現在變成就直接吐水了，對就吐，然後然後那個休息區點就會吐，對對對對對，因為他們手上有水平嗎？沒吐水，這裡是有點不太衛生了，但其實呃現場是更不衛生，對啊，他們平常都吐痰在地上，所以是還好對吐瓜子什麼的，但就是這樣的過程就變成一個慢慢演化成欸球團的marketing也可以接受嗎？因為我看呃，上面講說那個callAlvin跟那個JamesMcCann有在討論這件事情嗎？對

01:17:04

然後他們的行銷團隊覺得欸不錯喔，可以這樣做喔，反正就規劃各區嘛，我們現在觀眾也沒很多對不對，那個區我們就賣票，而且我看到他這個新聞裡面賣票說我們要有這個splash，這種就是算什麼潑水區，呃，前2天我就開放的前兩第一天跟第2天就賣出2000張票了，對啊，噱頭很有道理，因為這些投很有很有效果，因為你看，其實我們最終的目的，我們剛講這麼多，最終的目的，如果今天要打一場比賽，我最希望就是球迷進場啊，如果這個我有辦法加值，讓更多人進來，我其實達到我的目的了，我甚至搞不好少景逸盛都可以對不對我我多賣2000張票。

01:17:44

我只是用一個把這個idea成真，其實就會有蠻好的效果，我是覺得真的蠻，而且我看到影片我我是覺得效果超級好，嗯，因為你就可以看到說今天有全壘打的時候，你不只有全人慶祝。馬和球迷被潑濕欸，那個效果也是蠻好的，就有一個互動感啊，你看我們看轉播的時候常常被打出去嘛，我們做排球員以外拍最多是什麼拍球迷嘛，球迷很興奮嘛，那個表情是裝不來的哦，那個表情是救救你沒法演的，然後這個是對你呃在電視機前面看這個比賽的人你也會

01:18:16

被感染的，對我覺得這個是當下那個反應啊，當然這是最有點創造出來的，但這是很有價值的，你就看到那一群人哎被潑濕然後很開心，然後跟權益他有做連結對，我覺得這個行銷的這個結果是蠻好的，對啊。菁英隊其實今年戰績其實從去年開始戰績回升，然後今年戰績也很好，他們現在常見的觀眾人數也不斷的在回流。去年市場軍16893人，今年到目前為止是19763人，增加3000多3000多3000左右。對

01:18:48

你看，我們剛剛講你說1萬六嘛對不對啊，都差不多1/5耶，對啊，去年是1萬6對，所以成成長大概1/5，20%是很多欸其實蠻多的，對吧？那也回到了大概2018年的水準，如果今年戰績在起來，我相信這個場均人數會突破2萬，應該是蠻有機會的哦，那這樣對於金鶯隊來講是好消息，絕對是好消息。啊，就是你就打出好戰績，麻球迷就會給你回報，而且巴爾地摩那個市場，其實我是覺得蠻愛棒球的啦，對沒錯，而且它的歷史真的也很夠悠久的，然後開那麼的是20多年來又是很成功的一個球場，所以可能最成功的了，對於他們球迷來講，他們是願意進場的，而是看你要不要打出

01:19:25

好成績，要不要投資，然後你也吸引大家進來，對啊，對你看你有這個潑水區，你吸引大家進來嘗鮮，其實他們已經錯失一些好的機會，因為他們休賽季沒有太好的補強，對啊，如果他們真的有兌現Elias他自己的諾言就是他們補強投手的話，搞不好現在場均根本就找到破2萬對啊，有可能如果像你剛剛教師對就很好例子嘛，你補一些，當然教室有點誇張，嗯，你補一些大咖進來那個票房直接上去超快，超快就是利己的小魚都覺得比splash中還更快，那下猛藥的概念真的要花錢也不用到那麼極端，其實你補兩三個投手就好了，對有名氣一點的，那其實這個慶祝活

01:20:03

動剛才有稍微講過嘛，他最早其實就是4月份的時候，他們的homeholes就是打出全壘打之後用水管直接喝水這樣子，然後後來其實不是菁英隊想的那個暱稱，是有球迷趣味這個動作冠上了一個不好聽的暱稱，就是那個就沒有做了就當棒，然後他們覺得球員自己覺得不好聽啦，那個是有性暗示意味就不好聽，所以core後來就跟key跟X，還有JamesMcCann就去討論說有沒有比較好的做法這樣子，那他們在休息室裡面，其實現

01:20:34

在是一壘安打，會有個打開水龍頭的動作，小小的水二壘安打跟三壘安打，是打開灑水器sprinkle那種就噴水，他們就是把那個手抱在頭的後面，然後另外一隻手變成灑水器，沒錯，沒錯，全壘打就是從水管喝水這個今年他們在休息區的這種慶祝方式，大概是這樣的，富邦比較厲害，富邦真的直接灑水，OK，對他們是場上的那個灑水器直接噴出來就開了，真的就有水，真的那精英對他們的說法是說，以前夏天他們在後院玩累了，

01:21:07

有沒有他們就會直接把那個花園裡面的那個水管的水再拿起來。美國的自來水可以喝，對對對對對，他們就是應用這一種想法哦，所以把這種概念拿到球場上面，所以才有這樣的慶祝活動，那因為後來那個水管喝水被取了不好的名字，他們就想說看能不能不同的方式，好可惜哦，那個我覺得那個其實很酷欸。對啊。但他們後來想到另一個方式就是去重新包裝，而且獲得球隊行銷部門的一個採納，那現在你剛剛講的就是backblaze這個灑水區就很好啊

01:21:38

，他等於是讓球迷參與到場上球員正在發展的一些情況，對而且很有回饋感也很有啊，因為你感覺你好像是一起在這個團隊裡面你打出了好的成績。就你像我這個釀酒人隊，如果打到全壘打，Burning他們吉祥物會滑溜滑梯嘛，對可是他一個人玩耶，對啊，現在是全部人都可以玩都可以玩至少那一區啊，那一群可以玩，而且灑水有一些感覺有沒有很清涼這種感覺，那也快要進入夏天，我覺得這個灑水區會越來越搶手，有沒有對？因為大家想說去球場還可以量一下這樣子，那這個灑水趨勢在5月13號對戰海盜隊的三連戰第一戰開始啟用，那個週末沙嘴區的票都賣光光隊

01:22:19

買2000張真的蠻多的。對啊，所以對他們來講，這是一個蠻成功的行銷，第一個球迷的參與度提高，再來就是我們在節目上再聊了嘛，幫他們做宣傳了嘛，對吧？然後Mrsplash這個人，他也創造了一個角色，那他說這個Mrsplash也會不斷的換人，這樣跟那個freeze不一樣。跟勇士隊的bethefree是不一樣，對freeze都同一個人，沒錯，那這個東西他也不是只有在全壘打的時候才會出現，就是灑水的這個這個環節，其實我看了那個就是賽事精華，他只要精英隊，基本上有好的表現，他都會灑水，就是Simmons打了三壘安打，然後Alexander外

01:23:00

有一個哇超厲害的接殺那個後仰的一個接殺也會有都有他就，所以他的條件比那個呃大都會隊身體蘋果還要更鬆更鬆一點。我覺得更重一點，因為他只要有好表現，他就鏡頭就帶那邊，然後就開始灑水，可是那個如果真的講那個缺點，你你也不能吃東西，你也不能帶書去看你什麼都不能帶蠻危險的喔。你吃東西吃到一半，然後全部都濕了，對，但可能就是去那邊的觀眾，他可能就預期說我整場就是嗨，到底我就是看廠商的行為，我我也沒有

01:23:30

寄那個Skype對不對，很尷尬，指全部會失掉對啊，但我在想哦，如果是那種精英隊落後0比10的比賽，那那一區會不會就是比較悶一點，從頭到尾一直一直在放水，而且蛋都都都是乾的喔都<幹</得對，因為沒有灑水我就一直開著我一直開，可是又都值得開，那個沒有達到那個條件對啊。但這也凸顯出其實在這個賽季真的是大聯盟超多球隊都有不同的慶祝方式，我覺得很好啊，這個是好事啊，我覺得是好事，而且就是有新的話題

01:24:04

嘛，新的一些看點嘛，新的分享點，我覺得這很重要，現在社群就是你要有一個點讓使用社群任他愿意點分享那個那個那個案例就是關鍵就在於他可能沒看過吧，對啊，如果因為其實我們也會淘汰嗎？你看話對那個推車這個洗衣籃推洗衣推車也被淘汰了，今年換muscleman啦就是吉田正尚的綽號嘛，我覺得這個更棒，他要簽了一個新的新的選手，而且他是來自國外怎麼樣讓它又很快的融入感？

01:24:35

欸，我覺得紅襪隊球員這些做法非常好，用他的暱稱來做一個慶祝的儀式，哇，那馬上讓這個初來乍到到異國的人，她馬上覺得自己被接納，所以你看幾天他現在打了多好，而且他在場上那個笑容，他的那種自在的感覺會就快多了，我覺得會很快被接納的感覺會會好很多，這一定有影響，我覺得大谷那個武士帽也是啊，其實都是有類似的效果，對，我覺得這這個也很好嘛，就是讓隊友他的來自異國隊友，他能夠更有這種融入團隊的感覺，然後或者是像雙城隊結合當地的地理特色，萬湖之州嘛，然後用釣魚背心釣魚背心對，然後他們還有那個魚乾有沒有？

01:25:14

可是我的魚竿，感覺他要怎麼，他也不能在裡面甩，好好危險也沒有啊，但可能就比個動作一個動作比個一是這樣子。水手隊海神的三叉戟，我覺得這也很讚欸，那個頭超運動家的喔是喔，今天chrismas就拿過了OK，但反正運動家現在有自己的他們用雷神索爾的槌子嘛，對啊，然後老虎隊還向他們冰球隊宏倫對致敬，然後用冰球的球具這樣子，然後教師對視。全聯打之後拍一張拍立得對這個比較以前有出現過這，這不是那麼新穎吼對，不是那麼新穎，他們是有帶那個啊？很

01:25:48

大的項鍊大項鍊對對對被淘汰掉了也被淘汰掉，這可以換的可以輪替淘汰掉，甚至可以輪替嘛，對不對？然後釀酒人是戴上起司帽，打出全壘打，之後戴上起司，這個跟那個package他們的包裝工隊球迷會帶的是一樣，嗯，然後紅人隊是全壘打，之後戴上維京人戰士的頭盔跟披風比較沒道理，這個是因為Luiscessa就是他們好像已經釋出了，反正就是Louisa這個投手，他之前說他們對上的打者Jeffrey長的很像維京人是真的很像，因為就是鬍子很長嗎？然後頭髮也沒有頭髮也很長

01:26:21

然後有點偏紅色，有沒有就是有一點不是純金的對，所以因為維京人，他們就是有那種弘法的那種那種那種血統這樣子，所以確實蠻像的，那我覺得這也蠻蠻有趣的啊，就是結合嘛，結合一些球員的特色這樣子，那當然海盜隊是那個海盜五件對不對？那個也蠻有特色的，現在可能比較少，因為他們一直輸誒，對對對可能慶祝不起來，這樣子開機的時候還有很多，所以我是覺得這些多樣的慶祝方式，其實我覺得是幫助到大聯盟真的是幫助到很多，真的是讓這些東西在社群上散步的更廣，讓你會更願意去按下那個分享件，以前可能社

01:27:00

群上轉貼的很多都是NBA球員的，一些挖手勢動作但垃圾話，但像我現在發現大聯盟的這種社群轉推，因為這些東西越來越多了，而且我覺得因為如果你沒有這些東西，他們就變成究極長了。Hifi對很很普，我記得我在那邊美國拍照，那幾年他就是highfive，嗯，其實你說真的，這個畫面上的衝擊感也沒有那麼多，而且每一個人可能它體驗它。第一，可能第一次帶50貓，為什麼它會有一些很真實地反映，那其實都很有價值？嗯，它就是一個話題性，然後畫面上也會好看，那你原本就很單調啊，雖然全壘打是也沒有那麼多啦，但是你看到那畫面就覺得喔，又是全壘打

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或是有得分，那邊幾張這樣就比較沒什麼變化，那你有這個的話，每一個人戴帽子他可能欸，有沒有帶好啊？為什麼都有一些不一樣的情況，會增加一點變化性，我覺得至少對於不管是畫面上的呈現，或者是就像剛才講的分享都比較好對，而且這這如可是我是不曉得為什麼這些都沒有賣喔。你說可以做成商品對，嗯，好像都沒有沒有賣喔，我是不是應該可以賣吧？就是賣一個復刻版的對啊，然後你天使隊的行銷團隊自己做一頂嗎？對不對，然後上面可能有天使的logo穿在裡面之類的，對我覺得OK啊可以啊，就不要完全一樣，對對對，那你可以經常發給大家蠻酷的加

01:28:15

入一些自己球隊的元素在裡面設計成一個商品，我覺得很好，不會被人家覺得是文化挪用或是什麼的，但是我覺得合理的範圍應該是可以啦，應該還好吧，你只要不要完全複製貼上有一些融入自己球隊的元素，我覺得還行我覺得都還OK啊對啊，所以大家仔細去回想，你現在腦海裡面可以立刻想到的，嗯，季後賽的經典鏡頭是什麼？其實都是一些很非常突出的慶祝動作，像我現在想到的就是josebautista那個那個那個甩棒或者是通常都是冠軍的時候，大家衝上去哦。那

01:28:47

種大肆慶祝的場面對不對？但是那都是很大動作，會讓你留下深刻。大谷翔平三振micro把帽子丟出去，對那那一幕大家一定烙在你腦海裡面，你很難忘記，對啊，對啊，那為什麼會留下來，就是很那種情緒施展出來，然後大家就是喜歡看life，就是因為最真實立即當下運動員的一些反應，對對對不只是球技上哦，球技上，當然他有運動表現，那是最棒的，可是其實情緒反應一些陣比吶喊一些，非常有個人特色的一些動作什麼的。

01:29:21

大家都是非常喜歡看到，對這個也是棒球比賽，你說要把它呈現的好看的一個很重要的元素啦。對啊，對啊，對啊球員的反應，球迷的反應，我覺得這真的是還蠻重要的，是很珍貴的東西，因為你拍下來當下就是他就是那個在那個當下活著嗎？對，那個是一個很很重要的一個，我們說全力打以外，你就看一個記錄得到分數，可是它有很多種說這個故事的方式，你看海的時候，你就一定會看到highlight幾個元素嘛，他不會一直跟著球啊，他一定會拍那個球員回到休息室大概怎麼樣子，然後球迷的反應是怎麼樣，

01:29:56

這就是棒球，它呈現的一些元素，它必須要有的，我覺得這個是非常非常重要的，而且呃，不管是說你今天是全壘打表現，或是我們也要講的里程碑嘛，里程碑你有好表現之後你看全場的反應或甚至可能暫停了呢，這都是棒球本質上一個呃，不管說他是數據的成績，或者他累積的一些樹累積的一些豐功偉業為他暫停會看到當下球迷對他的反應，那個是真的，很多人為什麼花那麼多錢去去買一個很重要的比賽，也許他不是怎麼季後賽他就要見證某些時候

01:30:29

，例如他可能他的引退賽隊，或者可能某些人可能會去看某一個大物新秀初登場一樣的意思嗎？就是你要參與那個時刻，那對於我覺得職業運動是任何運動的本質來講，觀眾球迷去現場，他就想要參與那個那個活動，對啊，那個比賽哎，我就是參與了歷史，因為現在任何的lifein任何現場的賽事或現場的活動演唱會這些東西其實它都有轉播嗎？他其實現在網路轉播都有，然後電視轉播，甚至有時候也是電視轉播都有，但是為什麼大家還是要到現場，你就是要有那個參與感，你要有見證歷史的那一種。

01:31:07

活在歷史裡面那種感覺，然後就是在那個當下那個moment，然後那個氛圍那個情境，然後甚至說你也想要跟著現場那些人一起有這種我們一起見證這個時刻的那種參與感，那種一起在一起的感覺。對，那其實早期這些運動賽事的老闆，尤其是大聯盟老闆，他們會擔心說，誒？廣播發明了電視發明了以後，會不會沒有人到現場看比賽，大家現在想覺得很好笑的事情，一，以前你不知道的時候，你真的會害怕，也把七80

01:31:37

年前那時候甚至更早以前廣播電視剛開始要轉播比賽的時候，很多大聯盟老闆都是反對的，他們都覺得說欸，會不會沒有人來現場看？然後我都變成說，然後而且那個時候沒有什麼轉播權利金的概念，他根本不知道這個轉播能幫她賺多少錢，不講這個賺翻了，對啊，他們那時候根本不知道，所以我是覺得為什麼電視發明之後，尤其像網路普及之後欸，life熱度反而變得更高，更多人想參與沒錯，這個結論是非常好，他

01:32:09

就想要參與了，對其實這些媒介電視網路廣播，他是幫lifein做很好的宣傳，他就告訴你說，欸你如果有一天妳可以來現場，你就可以看到這樣子一個廠面，所以按照你這樣的邏輯，所以很多人現在開始看中華職棒就是為啦啦隊進場，因為拉拉隊轉播的轉發的這個情況。某種程度上可能也對確實是如此對，因為它增加了曝光，對啊，他也讓你提前preview了說哦，你先遇見說你可以你到現場，你可以expect可以預期到什麼生態？有

01:32:40

啦啦隊的班表對對對，那你知道今天先發打線先發啦啦隊是誰嗎？對一樣的意思，你可以預期嘛，對啊，所以其實真的現在賴粉它的價值就在這裡，那如何提升這些參與感，如何提升這些現場的觀賽體驗？吶，球員場上的反應慶祝的動作，一些情緒的展現，在不要去挑戰到這些道德底線或者是人身攻擊，或者去挑釁對手的前提之下，我覺得都是幫助，這一切非常非常大，它是一個互相的正面循環。啊，因為你更多的分享大家社群的曝光更多就會有更多人想進到現場現場票越南買，大家就覺得哇，這個職棒賽事好熱好熱，然後需求以提

01:33:19

升起來，那也許就有新的球隊就會出現了。對，而且你在講你在家怎麼被潑水呢？對不對，你就在現場，在能被潑嘛，你在家你也沒辦法製造那些興奮的場面嘛，對不對，你就除非自己很high，但是你自己還跟你在運動酒吧，還跟在現場還那是完全不一樣的層次跟等級，這個我覺得真的這個遊戲在中華職棒你可能會覺得說難賺錢這個東西也是可以思考，為什麼你要進場？對啊，也是這就是最根本的問題，他們就是最根本的問題，當然推廣也非常重要，因為你有推廣才會進場。

01:33:50

推廣對我們在座的進場，那就是球團自己要加加油，對那剛剛講到說里程碑哦，這個禮拜里程很多欸，真的，我說真的，球員只要打得夠久，里程碑就是一直一直來啊，對有時候有很多的kollar有很多條件哪一種？當然你只要有心，你只要打得夠久，真的你想要設定出很多里程碑都可以，但我們今天要講的，其實我覺得都是算蠻貨真價實的欸，這真的可能都不超過30個人喔，對對對最多很少很少在我們要講的wetland對30隊全勝，他成為歷史上第21個都有拿過勝投這樣子，其實21個有點突破耳機想像欸。

01:34:31

21個很多耶。就要存到30歲都拿勝，這前提一定要有一個條件嘛，一定轉過，對嗎？沒錯，她那一對嘛，對對對，他不可能對用滴管，他可能封鎖她那一對，但他拿不到勝投對，但是你一定要有離那個，你一定要轉過對，嗯，這個條件就已經不太容易了，你如果是Claire小就沒有辦法對可笑，你就你就現在就沒有嘛，對不對，你根本都沒有對，也有可能他如果都在道奇隊就沒辦法，永遠都是29只對你，你就永遠把30隻，如果你的30隊全勝，當然也要歸功於他轉隊了嗎？對

01:35:04

他說，當然今年可能稍微容易一點啦，因為今年每一隊都會對到的嗎？以前你可能你如果在每年的話，你要對到國聯的隊伍，你可能比賽數也少，搞不好沒有輪到你先發啊，機率很低，對你要你要你第一個沒輪到你先發這個拿不到勝投也沒用，有時候每3年才會輪到那個分區，然後那個分區就這3年就只有那個系列賽，然後你還剛好沒有輪到你先發哇，那就要等好幾年，對可能3場嘛，對啊，個人先發啊，有2個沒輪到對啊，所以而且你就算你輪到你沒拿勝投也是很有可能的事，所以很多人也不是很多啦。

01:35:36

有一些人他投了10年，可能就是即便他的球隊其實有對到那些球隊，他都輪不到對那一隊的先發，這樣更別說拿到勝投獻議哦，也有只有3個人哦就除了VII外有3個人RicohTheta跟Max有完成過，對這些球員他也都寬過對，而且國聯每年都帶過對呀，所以這個是我覺得已經是幾乎是必要條件了，對除了換隊以外，還有一個非常非常重要的條件，就是1998年之後才會有可能嗎？對啊，對啊，因為1998年之後才有39對，不然你在之前就有28對啊你，你再怎麼厲害，你也沒你，你再轉多支球隊你也沒辦法，而且以前更不

01:36:11

可能啊。1997年才有跨年，對以前我對到我，如果國聯我要對到美聯球隊，我就只有世界大賽才對得到事，而且也不算嘛。世界大賽是季後賽劑，對就是這個紀錄就不算沒錯，所以根本不可能，除非你一直轉，除非你轉對對不然機率真的超低，但現在接下來真的就會越來越多，我覺得因為今年啟用的新賽程嗎，接下來都會這樣用，就是說每一隊每年都會對到其他二九支球隊哦所以呃你只要呃在一直在你只要在職業生涯投得夠久啊，然後再來就是你生涯右轉過一兩次對基本上就蠻有機會老東家欸，對對對其實基本上就蠻有機會的，對啊，我覺得就是未來這個會越來越多

01:36:51

，對這個也真的也蠻神奇的吼，就是你要對到30對都贏，而且歷史這麼長，我當然都是1997年後拉10月21個人是真的比我想像中的還要多，就是要投得夠久了，你看這上面這幾個人除了你剛剛講的Gracotricky，還有mixer把透漏Corolla等Helen這些其實。他其實都是不錯的投手，但也不到名人堂等級，但是他們共通點是什麼，就是投得夠就對，而且你該講什麼？Carlosh，

01:37:22

然後dereklo，然後woodinville這些人都蠻有趣，我看到他這個列表就是大聯盟有整理出來，聽Hudson也是他們拿下那個第30勝的時候，就是最後一個拼圖的時候，都是最到自己的老東家，而且都是看他們成名的那個老東家也合理啦，也合理，因為他們之前都沒有機會嘛，因為之前沒有機會就缺那一塊拼圖，而且有一些像比較鳥的投手，像你剛剛講物的Williams或者是ipart低啊，這個大家可能比較沒聽過，對他也很愛投的是他也很愛投拍的，很有名的就是它會有那種超慢速的需求。

01:37:55

對那種小便球50幾買60幾項打冰球那種對對對，然後還有Tamerlan這些大家可能沒聽過的，但是有像curling哦。KevinBrownairlander我這些頂級的投手Era是第一個達成的，2002年的時候達成很強欸，其實也在30隊之後四五年就達成了，很厲害很厲害，很會對吧？但這21個裡面呢，現在已經入選名人堂的只有RandyJohnson。哦，所以當然我們他後面講的這個Verlander跟Max應該都會入選名人堂，但就是說明了，其實你不一定要超級強啦，這個意思大概是這樣，不要

01:38:29

超級強才能達成這個紀錄，但是超級強的投手可能超過21位，但是絕對超過對，所以這個更難以超級強，也不一定達成這個紀錄就跟你超級強，你就像non一樣你也拿不到賽揚獎，對啊，因為沒拿過賽揚獎大家知道嗎？對啊，那就跟柯小，我們剛剛講柯小他其實真的超強的，他可能是這個名單裡面跟Radisson不相上下了吧，就左投對呀的左投那，但是他很難接近這個榜單是一樣意思，然後最老橡皮手的JamieMoyer也在。

01:38:59

這個榜單裡面毫無意外，對真的毫無意外，如果真的21個人要拆mol，我覺得，一定我一定會第一個人，而且他換隊次數又多，對她真的拿過很多。對啊，對啊，對啊，而且其實現在大都會真的很需要忍得回來對不對？因為大都會現在投手戰力開機遇到很大的問題，所以又回到熟悉的大家都會醫院了哎，真的，然後他們跟費城人一樣，費城人需要花per回來，那大都會就是需要end回來。截至到錄音這一天為止，月15號大都會先發投手war值是-0.3全聯盟僅勝過運動家啊，這個好離譜喔，30支球隊

01:39:36

裡面他們先發投的表現是倒數第2名，你能想像嗎？我們開季前不是還在催他們的那個先發投手群有多強到爆啊，其實牽涉廣大是健康的，大家投的普普嘛，而且他保送真的好多，他又有連續幾場都4次保送，我有一天睡不著起來，看他對紅人隊5場的比賽，我一開始第一第一局被打爆了，但他運氣有點不好，但是第一局就整個亂掉了，對啊，所以大多會這個先發投，怎麼war值我講，教練聽到應該會星星一震，退了別聊別的都聊，別對大都會先發投手防禦率5.

01:40:13

28，全盟24名sip5.57全盟28名。那傷兵問題是一個嘛，就是colorectal手肘骨刺，但他快要歸隊了，這是好的消息。肋骨受傷應該要下半季才可以歸隊，這個還沒開始投就就受傷了，那還好是今天Maxis頭的還算不錯。嗯，我是覺得其實大家都反應太過度，因為之前學者投不好的時候，大家馬上就反應說啊是不行了，然後是怎樣騙錢或什麼的抹油抹油啊，是不是只靠抹油才能投那麼好啊什麼的，你看他這場不就正常了嗎？就是

01:40:43

稍微正常好像還一次還什麼繞枕還對骨刺還什麼的就跳過一次頸部緊繃，然後頸部緊繃對，那我是覺得其實二者的問題呢就是老了嘛，然後再來就是湯是比較多所以常常東痛痛痛膝痛痛，然後有時候起床起來脖子不舒服，手手有點沒有感覺什麼的？這現在在Maxwell的生涯越來越常見了，那多少影響到表現是完全可以預期預期的就老了嘛，對啊，所以呃，不用反應過度，然後老實講，你說那個口水加止滑粉，或者是他到底有沒有用外來物質，我是覺得沒有他現在的狀況就是大概是這樣對，但當然也是希望說大家都會這個陣容

01:41:25

可以健康啊，至少打出該有的成績吧，我覺得對啊蔚藍的回來是一個很大很大的挹注啦真的，而且尤其它頭兩場就就投得很還不錯，對不對？嗯，他之前是因為有就是肩膀後面的大圓肌拉傷這樣子，那現在看起來回來狀況是還不錯，那對於大多會來說是一個非常非常好的消息。那紅襪隊前陣子有一波八連勝，大家其實裡面一個很重要的功能就是KellyJohnson今天來到紅襪隊，大家覺得有點意外，嗯，就紅襪隊怎麼簽一個這個有點偏老的後援投手，好像也不太需要嗎？

01:41:58

還不止千她淚，ChrisMartin還有IG就是有點不太需要嘛，就是紅襪隊你也沒有好像沒有要拼季後賽那種感覺，然後你簽一個相對蠻貴的啊，那個蠻貴而且蠻有實績的投手，可是他老了，其實你也用不太到哦，感覺有點有點像是呃，前一個交易籌碼那種感覺，那如果他表現好你就賺到，沒有的話就算了這樣子，那可以節省今年勢頭了，真的很不錯，然後有一點回春的感覺也很順利的拿下了這個生涯的第400一次救援成功，成為史上的第7名。

01:42:29

而且呃，她應該呃，前面是believing422次424次在前面一點是kisskiss437次，感覺emba超過應該是可以預期的，應該應該一兩年內可以被超過了。對呀，以Jensen現在的情況應該是OK啦，因為其實他不只是高薪，他是真的很高薪兩年3200萬美金欸，這個是以後援投手來說非常高的，這個薪水對你一場比賽就了不起頭個一局多對呀，那當然Jensen最近兩場出賽是比較烙賽啦，然後掉了5分的自責分，所以防禦率爆掉。

01:43:06

可是其實你如果去看他前面的，呃。12場出賽，他事實1.2局防禦率0.77，而且IP1.16就是整個狀況是好到不行，就是完全超乎大家對現在這個年紀底下35歲college的預期，那有個很大的關鍵是他竟然回春了，怎麼回春，他的卡特球的龜速暴漲，去年已經掉到了92.2，而且已經是連續兩年的下滑，你們想說以他這個年紀，對啊，正常正常差不多下滑，那接下來他可能要更求這個進壘點的控制，沒想到今年他卡特球龜速暴漲到94.8賣，我

01:43:44

看他是有說有去調整一下發力的位置啊。屁股多用一點啊，這種哎就真的效果超級好。紅襪隊整個壓對寶欸，對啊，我覺得當然可能跟他休賽季之後可能比較健康，可能疲勞感減少等等，我覺得都有一些關係這樣子，對啊，然後呃，開立Jensen，他不只是這一點令人佩服，還有一點就是他，其實我們之前有聊到他是Peachtemple，就是投球節奏裡面最慢的投手之一，超慢，真的很慢，數一數二慢對，那我們在這個賽季季前就會預期說欸她年紀又大，然後現在又要適應，新的投球時鐘會不會調適不過來，他就是

01:44:22

因為這樣拒絕荷蘭隊參加參賽，沒錯，但是後來他也，後來荷蘭也沒有打到美國，所以也沒有。也太沒上床，他本來是保證說他會就是在後面輪子進來這樣子，對呀，但總而言之就是看起來這個調適欸，他調適得蠻好的，投球時鐘沒有對他的表現造成太大的影響，或者是整個讓讓他不知道怎麼反應，或者像嗖頭那樣需要一個比較長的調適期，當然搜是打者打者也需要調適嘛，那看起來KellyJason它是整個調整的，還算不錯這樣子對吧？

01:44:55

所以這個其實也蠻反常的，就是說一個年紀這麼大的後援投手，忽然球速的暴增，而且龜速餓一下增長兩賣之多這樣子對啊，所以就看說他這只是開季一兩個月的。可能很使勁，全力的在投，還是說他球季中後段可以維持住哦，這個我覺得是一個非常值得觀察的點，對他如果維持健康的話，我應該可以獨居這個救援排行榜第4名。吼？對不對，應該可以啦，我覺得可以啦，就是你剛剛講了嘛，超過Cara，我覺得應該沒問題，應該是沒問題，而且我看到報道裡面還有也有提到說他有收

01:45:29

到一些心理因素的影響，就是可能壓力太大或什麼的，然後焦慮焦慮，所以導致他場上表現可能也受到一些影響。她在2020年到期會拿冠軍的時候表現不好嘛，對然後覺得哇，我球隊，我這個道具的牆這麼久，我也想這麼久，冠軍的時候我居然頭那麼爛。還有多少會有點心理壓力，他像好像走出這個走出這個黑暗期，對除了心理的狀況以外，他偶爾會有心悸的那個問題，對這個之前一直都有對，就是有時候會影響到他的出賽，那當然心臟這個問題是不能開玩笑的喔，也希望說他那個問題可以持續的追蹤，記得之前好像一陣子他就缺證嘛，

01:46:04

對不對啊，對有時候我記得有一陣子，他好像很重要的比賽就確診了，對，就是因為心臟的問題，所以他們也是很謹慎看待這個，但是就是要持續的追蹤。不過Kitson他的如果要說有問題，就是他的控球有時候會很陡，自己開劇場這樣，最近他這兩場400次救援成功後，連兩場BS對啊，然後這兩場他總共4個四壞球保送嗯，就是比較不理想的一個狀況，所以只要這個控球的狀況穩定一點，以他的球威來講，我是覺得你看他那個

01:46:36

卡特球的銳利度，加上那個速度97798你雖然網紅中裡面塞打打者也不一定吃的好啊，所以不用投的胎那麼閃，他的這個壓制以真的很好，他真的很敢拼對啊。所以嗯，你看他去年還是國聯的救援成功王欸，我這個蠻令我意外的，去年41是在勇士隊嘛，對，而且它這一次百次救援成功對就勇士隊，然後對啊蠻有蠻有這個意義的哦對還蠻有意義而且蠻特別的，而且你看那個JustinTurner跟cinder跟他一起走過那一段時間的也都也對事對啊那Jensen，如果其實我是覺得以他的身體素質，因為他蠻壯的嘛，那其實在投個兩三年三四年應該應該還OK吧？

01:47:17

因為畢竟它是後援投手，負擔相對是相對身體的負擔跟相對小啊，對對對，只要他不要給自己這麼大的壓力，那甚至有可能超越listmid，我覺得都有可能啊，我Liz478對還有78次要追，那其實紅襪隊你說寄錢他們看起來不像要競爭季後賽，但其實也和布的角度來講，他是很認真在拼啦是對，而且他也會說你看我開機的成績打臉你們了吧，對他會有這樣子比較Johnson目前看起來底下對Jason目前看起來。

01:47:48

以這一筆來講，不論做得很成功，對啊，就是我相信bloom私底下，一定還是會覺得說啊。鄉民的批評就先丟在一邊啦，我只是做我該做的事情，至少吃甜啊。Jensen啊，看起來就跟看也蠻聰明的，但其實我們之前分析和不同的做法，他有做不對的地方，就是有做不對。那傷害紅襪球迷感情，這一定也是有，這個是逃避不了的，但是。他有些操作也不像大家想的那麼糟哦，這個也是大家要去注意的，就是先擠一點，或者是千Jensen千Martin，其實他背後都有一些想

01:48:21

法啦，然後其實整體他們陣容的素質沒有那麼差，而且你看他們。其實先發投手沒有太大的補強，我覺得一部分就是他們期待crystal可以回來，然後其實回來也投出我超出我預期的這個表現了，他的球威還是很好，雖然現在帳面成績還沒有恢復到巔峰，但你如果看他三振保送比其實跟以前的crystal差不多，差不多三振能力很高，然後再加上JamesPaxton也回來了，我來投了第一場，希望他可以繼續投下去，希望還能投，而不是只是曇花一現，他也老了，我看也35，36

01:48:52

了，對啊，他其實年紀也蠻大，但我想說的其實是紅襪隊今年還是很想拼，而且開季雖然他們戰技還沒有到美東前段班，可是美東競爭太強了都五成以上，而且紅襪開季的賽季的那個賽程強度是非常非常強的，所以其實他們的戰績，他們的實力是比現在帳面戰績還要更好一些，對他沒有對到海盜還被三連戰很少對當然韓慘事，他們開季少數比較弱的對手之一啦，但是其他的對手他們都對到蠻強的，所以大家對於紅襪不要太小看對不

01:49:25

要太小看不要小看的皇家隊應該可以小看吧，可以皇家隊絕對可以小看對，但this其實他連續兩年回歸皇家，對這個也是算蠻有情義的吼欸有有有情有義，連續兩年其實很少見耶，嗯，其實連續兩年真的很少見，通常這種鳳還巢就是最後一年收尾就結束，但對通常啦。都是最後一年後，表現也普普通通，甚至可以做就對了，對對對對對，有些甚至就是那種代打啦。替補的角色沒沒弄幾場，然後可能就就畫下句點。

01:49:58

當然像Pujols是一個特例，就是他打得非常好，但pull也就是我們剛講的，他就會瘋狂，那一年就是那一年對他，他也不想要歹戲拖棚，可能他也怕說在再打一年可能真的很爛了，但他就是那一年就畫下句點，那greenkey啦，然後接下來會看到其他人有這樣子的鳳還巢就不知道對，但grace最近也創了一個記錄，這個記錄比原來比30對全身還更難。SNgreenkey三振掉整整1000名打者。這是不重複的喔，對，就只有1000個打者被他三振過，不是1000次三振，嗯，是有1000個打折，等於他至少面對1000個打折，當然

01:50:36

是廢話啦，對，但是你要面刪掉1000個打折，這個代表你也投得真的真的夠久，而且真的剛剛突然講了髒話真的也是真的非常久，這個難度比你剛才講的那個30對更難啦，而且喃喃太多了，為什麼？因為你關你光看歷史數據就知道歷史上就只有4個人在grace之前5個對啊，grace是第5個，歷史上之前就是nola跟RogerClemensgreenkey是第5個，而且這4個都是三針及企業對啊，而且他還沒有所謂的什麼1998年。

01:51:09

才能夠達成的這種條件哦，對，對對對你，你只要以前也可以嘛，對不對？只要你面對的打者夠多這樣子，當然他還是有一些歷史脈絡因素，因為對數越多，三振的人數就就不同的人對更多啦。不同的打者更多啦，對這個是確實有一些時代因素，但是剛才我們講那個30對那個。那個是他是有個硬條件，就是1998年之後才有一個讚，對啊，對啊，對啊，所以這個我覺得是比我們剛剛講的都還要更難對比我們剛剛

01:51:42

因為你看人人數也比400次救援成功的少嘛。對啊，少很多欸，少超多的400次的有400次的沒有沒有差很多，但對啦。但開立Johnson是第7位嗎？對啊，那第5位而已啊，還是比較少，這真的達成難度還是比較高啊，我特別去查了一下喔，被他三振的1000個打者裡面貢獻了21次三振，剛剛有提到他對哦，他一他是被K最多，嗯，我就好奇說有多應該蠻多杯一次的嘛，對不對，K211次了就是最捧場。

01:52:12

OKBJUpton也有提到，第2名18次也蠻多的，都都都是魔鬼魚隊對就在的選手，然後那個秋信守17次BrandonbillBradley也有17次，我可能因為她以前在響尾蛇隊的時候專門課本dable，對對對對對就比較多，面對到這樣子，對啊，然後這個紀錄也讓我想到去年我們不是在討論albertpujols的全壘打紀錄的時候就有講到欸。他面對到超過450名不同的投手，這也一樣，這是一樣，男隊打出全壘打這件事，450名不同的投手，這個打破了barebones的紀錄嘛

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。Brabus原本是449個不同的投手。因為barebones沒打過美聯球隊，但他還是原本的紀錄保持了這個男這個男，他沒換過聯盟，而且他還經歷過兩年盟分置，然後沒有跨聯盟比賽的時期耶。這其實蠻難哦，對啊，很難啊，其實Bing更難代表他打的真的非常非常久，不過他的捶打頻率真的也高很多欸，對然後還有全力打頻率非常非常高，那要不要Pujols他最後生涯總結是458個不同的投手都被他揮出全壘打，現在樓下應該有485跟真的有夠吵，真的聲音比較大一

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點，對呀。但在greenkey這一個其實以三振的角度來說，三振出現的頻率當然是比全壘打高非常多，對難度比較低一點，可是1000哇，這個整數我們對整數都有些迷信嘛，都有一些都有這種完整感的那種那種感覺對，因為其實999也很難嗎？為什麼偏要慶祝1000呢？沒錯，那就是一個。Fill就是一個我們人類喜歡整數的概念，他就看起來比較好像是一個紀錄吼那。This這個雖然比airpods好像簡單一些，可是還是非常不容易了。對，

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我在看他的紀錄時候，他還看到一個有趣的他在5月3號的時候，他就是剛剛這個完成1000人打者三振的這個記錄前前一次先發，他居然只用44球完成五局的投球，而且還拿下勝投，史上只有3個人而已。嗯，比他少的他是第3名呢，是前一個是grace用了439，他等於少他一球，我這真的很誇張欸，對呀，其實四球投完五局，這已經夠誇張，還拿勝投，因為他現在就是投給你打啦。嗯，他現在也沒有在追求三振，因為他的球威也沒有那麼強，不太好去構成。

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一個條件哈，所以他的做法就是我精準，我的近了一點，然後用各式各樣不同的球路，然後。你願意打的話，okay？但是你不一定打得好對，而且是常常打不好。嗯，對，所以這個是現在greenkey，他的投球的模式，那就是要達成這個我們剛剛講的，面對簽名不同打者投出三振就是基本上就是也是一樣要投得夠久了，那也要有一定的三振能力喔，不能全然是非三振型或者是軟球派的投手啊。對對現在grace不是三振型投手沒錯，可是他生涯中中期巔峰的時候，也是啦，他那時候真還是很多三針還是很多的，那那它是到後期球

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威下降之後才變得三振比較少像她在2011年的時候，那個時候他釀酒人K9值也是10.5的。對啊，而且是哪一年K9值最高的投手？對啊，所以他有一陣子三振非常多對，不然他也達不到這個紀錄，如果他是按照這個現在的頭髮頭，一整個生涯，他不可能創造這個紀錄。沒錯，太難了，還要就是一個條件，就是你可能要換過一些球隊，因為你換過一些球隊到不同的分區，不同的聯盟，你可能才會面對到比較多不同的打者。臺灣的話是永遠都沒辦法達成這個機遇，因為打者就這麼毒，對，因為你沒對，就這麼隊伍那麼少，我怎麼忍住的，那麼全部都三振過

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一輪也沒多少人啊，除非打個50年有沒有你才能夠累積到足夠不同的打折對不對？對啊，很難可能要對啊，因為隊數太少了啦。你面對的打者重複性太高了，所以比較沒辦法在中指這真的很難。對啊，你看前面有達成的RyanrunningJohnsongrace，他們都是有換過球隊的強隊，對都是有換過球隊的，可笑就做不到這件事了，可小很難可笑永遠都沒辦法三振欸。他可以勝任到期前隊友，嗯，對他沒辦法。真正道奇隊的人，我是沒有去查顆小的數字啦，但是應該離1000還有一段距離，我猜應該有一段距離，但他也投算很久了，是對啊，

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那greenkey，他目前離3000K還有86K啦，所以我們之前我們之前不是講說，也許今年有機會，但看起來現在達成有困難，因為他今年的K9值也大概六出頭，然後超低，以現在的棒球來講超低，然後加上球季已經進行了20%了吧，快要快要20%哦，所以是覺得難度越來越高了，所以呢，我們現在錄音的難度也真的越來越高，我快受不了了，今天這個廟會活動，這個繞境活動是真的。有點干擾到我們那棒球界，還有一個人，他基本上每一天都在達成新的里程碑哦，基本上應該算了，我好像知道我常常看到我覺得有點麻木，對我來講

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，我個人有點麻木啊。每次有說到大谷翔平又裝了什麼驚人的記錄啊，一直在刷新Bruce的記錄啊，已經有點無感了，但這也是再次凸顯他的厲害了。真的對呀，就是能厲害3年對不對，到第3年了欸，對2021年21年是爆發哪一年，然後真正二刀流完整賽季今年到第3年仍然持續當中，對這個真的是很不簡單，那最近一spnKellyMcDaniel他有做一個調查，蠻有趣的哦，他這個調查內容。直接而且粗暴真的非常粗暴，但也很好，很有討論的這個價值。

01:57:37

他調查了26位的這個業界人士，包含這些高管啊，管理高層啊。經紀人還有一些insider，我們講可能大部分記者啊，對對對對對就是知道一些內情的這些人啊，他都他沒有，他沒有公佈是誰，但這是匿名的來問問大家說，欸如果今年大谷翔平真的投身這個自由球員市場，或者天使隊跟他延長合約？他會拿到一筆什麼樣的合約，然後當然包含了FC跟這個延長合約都有可能對都有可能都都有發生，但是基本上你可以把延長合約看成一種，在

01:58:10

這個在這個情況下，我覺得以看成SN，它就是一個試駕的反應，對，因為他已經我覺得他應該已經不會用什麼友情價的這種價格不會向後ceramic這種情況去談的不太可能對，所以基本上你把它看成如果天使都要跟他簽，也是一張A的合約這樣子，那他就問大家說，欸你們覺得這個價錢是多少？然後整個合約的總值跟年份是多少？26位喔，跟大家做幾個區間啦。有6個人認為少於這個合約少於5億哦，就是認為是5億以下總值總值，五一有14個人認為介於五一跟5億5000萬之間哦就是等於是小於

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5億5000萬大於五一有6個人認為會超過5億5000萬，大概就這樣的分部，所以大部分的認為說哎，大谷翔平如果要拿到他現在這張接下來這張合約大概就是介於5億到5億五左右的這個區間，它就是一個常態分佈，有沒有就是有一個凸起來，然後就像那種中那個鐘樓的一個形態就是一個Bell的對對，對一般講穿戴分布就是北歐水對，那其中我看到因為它這個裡面沒有。沒有這講誰講的嘛。

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嗯，有一個人說是4年兩億4=1年是6000萬美金，對他這個就是衝高單一年份的年薪，對然後，但是減少就是合約的長度，這是單一年丹，這是單一年度哦，平均年薪最高的一種和最高的一筆合約，這可以大家把它想成TrevorBauer是的，合約欸包而是的合約，因為鮑爾理念就是這樣嘛，就是你單一年份我沖高一點，但是我合約不用常這樣對，還好險合約不夠長，真的不知道就會來陪死，真的賠死，那也有人認為

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是12年13年的這種合約，對啊就非常誇張哦就是呃，大谷翔平在打個13年到底發生什麼事？其實也很難想像，對啦，其實有22個人都是猜至少10年以上的合約只有4個人猜10年以下對就基本上大部分的人會認為10年以上，而且這些意見他是有代表性的，因為它都是聯盟高，就是球隊高管，對不對？經紀人不是怕caster不是pagasa不是什麼一般的，而且我猜那些insider他也是問那些資深記者對對對，那這些，其實他們這些人的意見

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，他們都觀察市場非常久，而且有些本身就是在操盤的人，所以我經紀人啊都知道這個價格大概在哪裡，他大概有一個內心的range，當然你說這些人就一定是解答嘛，就一定是最權威嘛，搞不好還是會出乎大家的意料，因為。這幾年有些事情真的出乎大家的意料，不管是像Twitter的合約或是Sandberg的合約，而且InFocus到教室，這個才是更令人覺得奇怪的，就是可能這些大聯盟主管他們也是跌破眼鏡都沒有想到，但當這麼多人都猜這個range10年到13年的時候，然後5億美金上下，我覺得八九

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不離十。大谷翔平，新的合約價碼應該就是會落在這個區間欸，我反而覺得如果這個這個調查做出來喔，大谷翔平這一方，他很有談判籌碼，大部分都認為我是這個價格，我可以往上彈了，那等於是我有一個基本的底擺在那邊，大部分人都認為我值這個價，對我想要辦法我還可以再衝高啊，對不對？你看到我更高的，我認為我有更高的價值，你要不要買單嗎？因為MoD有他有幫我們算，他把排除掉那些合約比較短的先排除，因為那個會影響那個平均值，他把9年以上合約的合約這些猜測全部拉出來

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，算一個平均吶。發現說這一些高管啦。Insider他們猜的合約平均的長度是11年，總值5億2430萬美金，這是平均總值平均的年薪是4750萬美金。唉，我看到這個平均薪資我覺得太低了，對啊，所以這個經紀人他就可以從這邊開始談嗎？欸，你看這些這些人他們。平均下來，大家都認為應該合約至少要10億年，然後總之要破5億，然後平均年薪4750萬對不對，那我就往上加這樣子，因為這裡的人的這

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個數學，它的加法都不是二刀流的加法。他只是一個很優秀的球員的加法對你，如果今天你考量到他是一個頂級的投手，他還是一個頂級的打者，他甚至應該拿兩份多的薪水。我是說多哦，對，因為它可以幫你省一個roster的spot麼，可以讓你省一個球員名單上面的空間，所以照理來說，它可能是一個3500萬年薪的投手，他也可能是一個3500萬年薪的打折，他應該拿7000萬美金對7000萬美金，那當然他因為二刀流，他兩邊都會減少一些出賽

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的場次，那可能這樣子的話稍微打一點折扣，但是破個6000萬美金好像不為過吧？對這裡面只有一沒有人猜超過6000萬了，對呀，就是單一年薪的部分，平均年薪的部分。對啊，那這也是大谷身價南段的一個點嘛，就是很難判斷為什麼呢，因為以前沒有出現過這樣的球員。之前他們這些球隊在簽這種超大型延長合約或者是超大型自由球員合約的時候，他們都是會參考過去的案例嘛，基本上就跟法院一樣沒錯，我按

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照先例，然後可能稍微微調你這個案例嚴重一點，你這個案例輕一點，我稍微調一下那個刑期，但合約也是一樣，我你的表現稍微好一點，我增加一些你的年紀稍微輕一點，我的年我的那個年份在拉多一點什麼的，就是大概上下這樣微調。根據潛力，可是大谷沒有前例，所以你之前各式各樣的大合約的模型參考的案例參考價值沒有了，還有再來就是現在運動科學醫療這麼發達的這個年代。到現在為止，我們沒有遇過這種二刀流球員嗎？那

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以前就被比魯斯，可是那個年代跟現在不能比了，你拿如果拿貝比魯斯來參考就太不合理，對啊，那個年代一沒有自由球員市場，而且那時候只吃漢堡欸，對啊，二又沒有那個運動科學運動醫學對不對？那在這樣的情況下，大谷的傷病風險你要怎麼評估，很難沒辦法，所以你第一個合約潛力已經很久沒有，然後再來你傷病風險，你你也沒有權利，你也顧不了，沒人這樣用，對有誰是這樣用的，你要怎麼開合約？所以即便我們剛才已經提了這個民調裡面這麼多有權威人士，他們的意見，然後也算出一個平均值。

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可是有沒有可能在超乎大家意料，這絕對是有的，因為他是一個打破所有既定框架的一個選手，所以你前面那些他們用他們原本的框架去算的，對其實都不合理，其實我覺得都不合理，其實他他們給的那些年份跟數字啦，都還是有照他們的框架，你說照以前的框架，你也可以算是一種合理嗎？對你還是用理性去判斷，可是你也可以說他不合理，是因為大谷完全沒有前例。對呀，對，所以這是一個既理性又又不理性的一個一個議題，有沒有就是你實在很難真正去猜測道，到底大谷在這個休賽季他能夠得到什麼樣的

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合約？欸，這個不知有沒有賭盤也應該有吧，我覺得可以賭一下賭盤，我覺得莊家，就像你剛剛講的莊家也沒有前例可循，他很難，它很難也很難拿捏，它很難算賠率，對啊，要怎麼開對不對？要開在多少年份開多少？對因為他想要賺嗎？對啊，他有一個底嘛。Overunder在哪裡，年嗎？年是overunder嗎？就是你要差上多餘10年或少於10年嗎，還是11年還是12年，對不對，這很難猜嘛，那給大家目前大聯盟的紀錄最長的合約是future，那張延長合約時4年總值最高的是micro跟天使簽的4億2600萬美金，然後他那張合約12年平均年薪最高就是mixer

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跟Justinblender，他們合約都很短，然後平均年薪是4333萬美金。但這個我覺得，一定要一定會這個，我覺得一定一定絕對會破這個這個逼迫這個，一定要破對，因為這個如果沒破，我覺得太不合理了，對對，因為就是應該就是算基本盤啦，就是破microSD，我覺得非常合理，總之我覺得要破對這個，我覺得這2個應該是他們一定至少大谷這邊陣營，他一定會追求要破的，對長度14年我覺得不可能，因為如果14年的話我覺得太不合理，因為我我甚至我自己如果是我，我來判斷，我

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覺得他一定我一定衝短約的啦。嗯，他太難預估了，我甚至可以衝高到對啊，一年60007000萬然後但但是我合約短一點對這個風險老實講都還算可以。承受了，因為你痛你就痛個那四五年，如果真的大谷出了什麼事的話，我我是說這個前提，但如果他真的都表現得很好，那你也可以見好就收對啊。因為大谷現在已經29歲，他不是26歲，25歲，他是29號，他26，25話這可能更高，可以15年搞不好，但29歲的情況下，你說要到14年真

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的太超過14年就要43，43歲，那Gilmore也才有機會已經有點像到那個達比修，有最近這張延長合約的程度，但求金金額X多了X多了，對啊，而且達比修有已經某種程度上證明他在比較大年紀，也可以算是投出一定的調整跟時機，但是他頭出來才有。對那但大谷沒辦法，你沒辦法預期大谷到35歲，他是什麼樣的投手嗎？對不對，不可能有人預估這很難，而且你甚至不知道說它到35歲的時候，如果他不能二刀流了，他是選打者跟投手，你甚至都不能確定，呃

02:07:16

，對這個也是一個因素欸，因為。如果他今天全就是某一天，他全職變投手的話，跟他某一天全職變打者是2個完全不同的意義價值，你也很難估了，價值完全也不一樣，對就很難估算，因為如果他全職，當然投手的上面風險跟全職擔任打者上面風險又完全不一樣，對對沒錯，全職當投手，他上面風險可能還蠻高的，蠻超高，而且我覺得重點是他以他的頭髮拉頭髮，真的就是上面問真的蠻高的欸，對對對，所以這個真的是一個很難解的一個問題，但是我們剛才

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講的那3個大聯盟合約紀錄，聽你剛剛講法，你是覺得總之跟平均年薪會被打破，我想要做一個參考，因為最近這個費城老鷹隊這個F的球隊他最近簽了他們的這個，就算是新人4分衛拉爵lenhart，嗯，他簽了一張5年兩億5500萬的合約，我覺得他這個5100萬的年薪，一定要打破。嗯，不過情況是不是他們不是全部都是保證這個是保證的，這個都保證給人體的，所以跟以前的合約都不一樣，對因為Patrickhomes或是更早

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之前他們據我了解，全部都是有很大一部分，不是保證這個5年應該應該有保證，應該有保證一部分啦。對啊蛋蛋就就，如果不是保證，如果是一部分的話就還是差很多，是因為大聯盟合約都是大學，大部分年份都是保證型，就是你就算。傷病你還是可以拿到的薪水對我覺得差很大，這個意義也不太一樣，對但一年5000萬，我覺得基本盤。剛剛他算出來才4000七嘛，對4750萬就是民調結果，我覺得太低了，我覺得應該會突破5000萬，因為這個數字，但是我們好像自己在那

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邊喊，可是我覺得超過5000萬，我覺得是合理的事啊，所以我覺得10年五一就是一個一個flag立在那邊，有沒有現在大家喜歡講立flag嘛，就是我覺得10年五一好像就是那一個旗幟，對OK那不管是年份或是金額都是，而且也好算嘛，對不對，好看，如果今年對就是我們剛剛講整數的問題，如果今年大谷他一樣複製前兩年差不多水準，這種投打二刀流，然後都是明星等級的，那我覺得10年五一。

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這2個數字應該都可以突破，對啊，應該可以吧，而且我覺得。最可怕是他，他現在進化啦。嗯，她說越來越好嗎？對，所以這個會讓人家更更難，就是潛在的買家會認為說，欸，妳是不是還可以繼續在保持，還是你要走下坡了對不對？那現在看起來他還在，他可能還在走上坡，它還有進步的這種能耐對，所以這個是我覺得更難估的地方，對呀，他傷病風險是高，然後它有一些不確定性風險，你看它今年的投球真的有時候像擲骰子，嗯，雖然大部分都還是投的，非常好啦，但是他現在是爆頭亡，他現在是畜生球王

02:10:05

，但他同時也是這個被打擊率最低的投手，就是這麼的極端，對那在這樣的情況之下，但是這其實也是他在。修正自己投球策略的一個一環啊對，但是它的整個副作用一個副作用，但他的壓制力是真的蠻好的，對反正我知道你打不出安打，這也夠了吧，我對你管我爆頭幾個，所以有不確定性的風險有年紀增長，然後之後他會選擇單一項目的這個可能性，嗯，然後也有就是年齡變大的時候，衰退的老化曲線會怎麼樣，然後為之。

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就是二刀流選手，你沒有前例可以參考的未知性，但是反過來想他也有upside嘛，就是他還在不斷地思考怎麼進步，而且它的makeup就是他的性格，然後他私底下對自己紀律的要求，這個這個其他大聯盟選手，我覺得很難做到，這個是這個已經大家都已經有，我覺得可能已經被光芒隊的成績還誇張了，對這個超出這種常態分佈極端值的情況是更極端的對，然後還有就是這真是前所未見的前所未見，還有就是它的外溢效應太多

02:11:08

了周邊商品，然後她在日本的影響力，它在全球棒壇的影響力，你看他出賽他有好表現，tvbs都會播嗎？對呀，就是他們都會去。討論它這個新聞一般的媒體一般媒體一般主流，新聞媒體對所以他這樣子的外溢效應，其實能幫簽下他的球隊增加很多。呃，新的銷售啦，新的商品設計啦。更多海外市場的開拓啦，那這個效益也要加到他合約裡面呢，對不對？他他經紀人可以主張嘛，就是說欸有另一支球隊，他很看重大谷的這些外溢效應，他開的價比你高呢，對不對，然後他就可以這樣去談嘛，

02:11:43

如果這樣再加下去，我覺得一年5000萬就太少對，所以你看這個26個人裡面還有2個人，他猜一個人猜12年六一，然後11年615百萬美金嘛，所以也有人比較樂觀，看好的他是可以沖到這個價碼的。對吧？對啊，這個真的太可怕了。大谷翔平的合約，我想如果真的就他一定會坦誠嗎？一定會她一定會有個合約，一定會有落腳的地方，對不對？他一定會有合約的結果，對很有可能，真的是永遠都不會有人達到欸。有可能哦，有可能哦，對啊，有可能是後無來者，我覺得有，因為我們常常講說通膨通膨，那個金額會一直往上嘛，可是我覺得他的這個有可

02:12:23

能是通膨，可能在我們死之前都不會達到，對如果我們死之後，我覺得通膨還是有機會讓這個數字被超越，可是如果我們在未來運算考量到通膨因素的話，應該很難超過我們，現在銅質的這個價值就是對就是你，你去除掉通膨因素，然後把那個金額撿到像我們2023年的水準的話，應該很難打破大股的這個紀錄或是標準化薪資，我標準化，他應該也很難打破，就是我對啊，我意思是標準化就是你放在同一個水平來衡量的話，他可能就比多別人多領30

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%的薪水。當然，大骨湯合約不會像我們講只有長度跟金額這麼單純，會有很多的不同的布局，有可能是這張合約frontload就是比較前面薪資比較高，那這張合約可能就會比較短一點，他可能前面年薪衝到六七千8000萬對不對，然後球隊就說，欸，我前面給你那麼多錢，可是我後面我要有。降低風險的一些做法，合約比較短這樣，但有可能background好，你要合約長沒關係，那我讓我每一年薪資就少一點嘛，對對對，然後我

02:13:29

合約拉超長辣到15年之內，然後那個樹，那個通膨的關係樹會貶值一點沒錯，然後我奢侈稅的衝擊也會比較少一點，會不會他的這個延遲付款付款個100年？所以他他的兒子然後他的孫子都可以領到錢，這樣子有可能也有可能啊。你說真的要有多麼突破框架，這個可以吧？這完全我延遲付款100年可以嗎？這完全聽outofbox，對啊，就是這這可以啊，這這個可以想像就像B呀，當初的那個條款也是前所未聞。對呀，對呀，那這就是不同的思考，那大家都可以就是去思考看看，就是如果是合約比較短，但是平均年薪較高，這種它可以保留一些彈性。他

02:14:10

他自己也許有跳脫條款，對那球隊也可以降低長期的風險，那如果是超長的合約，大谷就有比較長期的保障嘛，那球團則是可以減少他們在奢侈稅。計算薪資上面的一個沖積對，那這個就是他可以去考量，當然甚至有些球隊會考慮加上什麼激勵條款啦。一些條件的條款，比如說你達成處決投球出賽，然後什麼明星賽什麼的，然後你可以多得多少錢，不可交易條款，這個應該我覺得如果簽他的球隊，應

02:14:41

該會有完整不可交易條款，應該會球隊的選擇，我覺得已經很基本了，那很基本球隊選擇權或者是大谷的跳脫條款，這可能也會加進去對，然後這些都會是讓這個合約，我覺得也有可能會變成非常複雜，有可能會像葫蘆Rogers那樣複雜也有可能哦，對，當然我覺得應該會。如果只是因為他沒有談判的籌碼哦，他，因為他很年輕，他只能跟一堆談哦對，但我是覺得因為這是一個，就像我們剛剛講太多未知性大谷

02:15:11

太多未知性，然後他沒有前例可循，所以他們在協商的時候，可能就會是試著去說服大國際團，就說我們是著。不同的思維方式可能。觸發了某個條件之後，我再延長個10年的合約，或者是如果你某個條件沒達成，我們換另一個6年的合約，這樣子搞不好時nareit有超多可能對可能有很多種不同的劇本，可能只有合約前4年是完全保證，然後後面的可能有10年跟6年不同的合約長度對不對？這種如果是這樣的話，我覺得好像對於球隊方式比較有利求，園方應該不會想答應這種事情，他應該會想越單純越好。嗯

02:15:50

，也我覺得會因為對我來講，我就是我保證拿到多少我最重要，其他條件對來講都不重要，但如果保底哦就是保底還是有一個基本盤就是。你前面可能保證4年嘛，那後面可能有2條不同的岔路，但是即便是比較差的那條岔路也也也很好的話，那那選手可能會覺得也OKOK我有機會可以衝高我的最好的條件，但是如果狀況很差，我受了大傷什麼的，我保底也有個10年五一之類的，說真的，我覺得預測大谷的合約，我們剛一開始就講到說McDaniel這個簡單粗暴嘛，對對對真的很粗暴，我甚至都覺得這已經可以到論文等級了，這絕對可以啊，他就是你

02:16:28

到簡單的方式對我說，你都可以到論文論文等級來分析，大谷應該拿多少錢？對啊，這個可以做一個質性分析嘛，就是你去訪問非常多人，然後用一些錢也可以做量化分析，你可以把所有大合約全部再拿好來，好好分析一段對這些大合約對你的價值到底多少？對啊，你甚至可以算出場外的笑意對之類的，然後球員的生涯取現不同，野手投手的風險加起來會是怎麼樣可能，然後你就是去Maybe弄個model之類的對吧？

02:16:58

那不管怎麼樣，其實現在大家看下來，可能的買家大概就是道奇教士大都會洋基水手巨人，大概這幾隻是最常被提起來就富二七，這個錢對然後嗯，也比較有那個意願的吼，那當然你不能排除任何一支球隊，老實講真的是這樣，總會運動家殺出來。對啊，他現在團隊薪資幾乎幾乎等於沒有嘛，對那精英對不對？菁英隊，他們現在團隊薪資也超低的，然後就是有些球隊，你看之前。

02:17:32

雙城隊也不被視為是可以添加cultural球隊嘛，對吧？當然是因為有巨人隊跟大都會的Sega就是失敗的簽約，可是雙城隊大家也很難想像他們會是簽下這種這種破億美金破兩億美金花的錢對吧？所以當然道奇教士大都會洋基水手巨人最有可能，而且到期現在可能性，嗯，是看起來不小，因為這個調查他沒有去問嘛，然後有6個人有回復那道，其實他們看起來最看好的那一隻簽下大國就相對合理啦。對

02:18:03

啊，但我這邊提供大家一個，我覺得大谷翔平可能最大的變數還不是傷痛，而是他結婚了。他就像她未婚嗎？對啊，這是我覺得還蠻大的，一個變數搞不好他會跟雞腿一樣就是球員生涯結束之後再再結婚，我覺得這是蠻有可能，因為以大谷對自己自己的自我要求，他根本沒有時間，當然這是我個人臆測啦，我是覺得以他這樣子的自我訓練要求，然後還有他對於他棒球生涯的看重。他很難有時間去經營他私人的苦民所苦，所以到中午。

02:18:34

他，他有足夠的休息嘛，對你要足夠休息就很難有夜生活嗎？對你，或者你很難照顧另外一半嗎？對啊，其實他光訓練的時間或者是他要分心的事情，他。季外還接了很多代言的嗎？對啊，那這樣子的話，其實你要維持著一個能夠經營私人人際關係的，這個就難度就比較高一點。對啊，因為人的人這是在這個世界上最公平的，就是時間就是24小時，對大谷唯一做不到就是創造時間。對啊，他又不像妙麗可以拿到那個時間的沙漏，他沒有，對啊，他沒有啊，是啊，跟我有好不好，他小學是念霍格華茲，她搞她搞不會有你

02:19:11

怎麼只花一天過2次由搞不好，就是因為這樣他才能二刀流，而且那麼強，難道我們破解了大國秘密嗎？因為真的對啊，我們講他訓練的時候憑什麼妳說的那麼多還有倒流，而且這麼多體能？怪物妖魔鬼怪運動能力那麼強的都沒有辦法做到，就只有他能做到，那假設大哭，沒有時間沙漏，他勢必犧牲得比人家更多。對啊，我覺得最後的解答就是這樣嗎？他犧牲的就是更多，例如說犧牲婚姻的這個選項嗎？婚姻的選項跟家人相處的，但是婚姻的選項真的是說來就來啊，對吧？有

02:19:44

你你求斷控制不了啊也很難，你綢緞可以盡可能保護他，不要受傷，你不可能保護她不結婚吧，對啊，有可能，但很怪你保護她不結婚好給你回結婚是不好，但是對，但是結婚會對會一定會對他有點影響，是啊，是不可能沒有影響是所以。對呀，大谷什麼時候搞不好，他也搞不好他單身主義者，誰知道對不對？搞不好，他私底下想法改變了，我也不知道，但如果有一天他有感情了，那也可以很突然嗎？因為這種東西就是世事難料，對，所以這也是一個風險，到現在都沒有公開，就跟林書豪突然就結婚，一樣很難講，對很難講，搞不好他這個守口如瓶守

02:20:18

得很好，對不對，不是水原一平是守口，如對對對水原一平的話，那事情可能就大條，那鬧鬧很大，對辦公室戀情真的近水樓臺，我這個越講越歪欸，如果是那樣的話，他會成為大聯盟史上第一位公開出櫃的選手。如果啦，我只是假設一個平行時空，大家不要想歪對，但他什麼都第一個OK了，是個好像也也也不會太太衝擊這個沒有很衝擊對啊，而且我們這個比二刀流，我覺得沒那麼衝擊，我們是支持多元成家的啊，可以可以，但水原一平不到水，應該結婚了吧？哦

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應該啦，因為這個就是網友玩笑話嗎？我們只是順順著講而已，大家不要不要太認真啊，對大概這個真的是很反正我覺得大谷翔平的心和真的是一個很有趣的話題啊，我真的也蠻希望大家可以多討論，然後多分享你的這個建議，我們也會把喔，我們把這個投票也列在這裡給大家一起投，但Spotify上面對剛剛你說只有26個人頭馬，我相信我們的聽眾應該超過26個人哦對對我們來看一下Hito大聯盟聽眾的一個民意調查結果會如何？我們也大部分就用它這個range，好啊，我就用這個range就是你預估他種植大概是多少，對對，總之大概是多少分幾個區間，大家可以猜一下

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，你還要選年份跟平均年齡太累了，太太我們就用總值，就我們也粗暴一點，對我們也粗暴一點就給大家來集思廣益一下，那最後一個話題我們來聊一個哦，其實算是一個回顧文喔對真的回顧文喔，因為上一次我們聊到這個話題的時候說多不多說少不少，剛好99期以前222集的時候，那是我們最後一次聊到這個黑人聯盟數據整併到大聯盟數據裡面，196覺得我們也有提到過那個Roger來上我們節目的時候就是海盜隊的球探來的時候對那時候數據單元我們也聊到這件事情第一次的時候，然後Jacky的大聯盟小品之前有聊到一些黑人聯盟相關的東西，一些記

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錄的東西，那最近呢？Aflac的這個Stephennested他有一篇文章喔，真的也是出乎我意料之外，所以我覺得真的蠻值得跟大家來分享的，就當時我們在222集的時候，那是我們以前好像覺得哎，大聯盟不是已經承認了黑人聯盟的數據嗎？對他們在2020年12月的時候就宣佈他們追認黑人聯盟的數據是大聯盟數據，對那時候我們已經有一個清楚的印象說黑人聯盟數據也等於大聯盟數據，

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對他們等於就是同一個，算是一個數據的資料庫。好了，你的想像中是這樣子。但結果已經過了兩年半喔。對欸，這件事情居然沒有成真耶，這件事情居然還在workinprogress對，甚至這個workingprogress還是非常初步的階段，還不是要收成的，還不是要收尾的階段還早哩，所以這個這篇文章，那我覺得真的非常意外，因為最近哦他們有這個。呃，消息就披露在Nas的這個文章裡面就有披露說大聯盟原本是跟ThinkPad這個公司說我要談合作那說欸就是我們發佈這個新聞稿說欸我們要把

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這個2個數據整合的時候跟ThinkPad這個公司合作，因為ThinkPad是目前黑人聯盟數據蒐集最權威，而且蒐集到最完整的數據的單位。對，而且那個時候我們也看到baseballreference上面ThinkPad數據其實已經整進到baseballreference上面了，對這個就是在大聯盟宣布他們追認之後，baseballreference跟Fangraphs就動起來，然後他們就跟sym合作，然後把他們的數據整合到baseballreference跟Fangraphs上面，所以我們覺得欸，好像資料庫已經合併了哦，我們那時候就覺得哎，這件事已經成了吧，對

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不對，就已經已經over了，就我們看到他就放在一起了，對啊，就放在一起。當然，雖然說這個黑人聯盟的數據，他並沒有完整對它在持續的在增加對，所以你說真的有些排名的也許他會變動，因為它有些資料還不是很完整很完備，我看到這個，呃，上面的這個算是他的一個資料啦，他寫說。從1920年到1948年這段區間裡面呃ThinkPad掌握的所有的數據裡面大概有73%，所以大概27%是善意的，就還沒有補上的，還在努力的

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調查當中，也有可能永遠都達不到100%對他們那個調查方式真的是去到可能就是圖書館裡面，然後去找，那種就是賣micro就是他是用那個放大鏡去看那些很早期的報紙，或者是我聽到他們訪問裡面有講說就是有一些讀者，他可能看到說，哎shift再找黑人聯盟數據，我發現誒，我們家附近的什麼就是人家的香箱子，裡面可能有一些報老報紙或者是某一個銀行的樓下。

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他們有放了一些舊的資料，然後裡面可能有老報紙，然後那些報紙裡面有boxscore，嗯，才能夠從那些bug我把數據去還原是這樣子的，一個非常非常土法煉鋼，但真的沒辦法，真的是這樣，物理上他真的是拼湊對對對真的在拼湊啊，真的物理上是真的在拼湊東拼西湊對對，所以很難啦，他就連就是考古，而且它不是一個什麼考古的遺址，他真的是到處散一地他，而且你可能真的有點憑運氣很認的機會欸。找到一個新的地方有這些資料，所以這個其實進度是很緩慢，你很難預測說什麼所謂好，所以A大聯盟居然跟這個新配後來談判，哎，後來這個合作居然破局了。

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談不攏新片是一個公司嗎？他要賺錢，你拿我的，我好不容易拼湊這些數據，而不是講拼湊，好像有點負面哦。好不容易把這些資料都收集了，你要來跟我談對不對，你要來用我的這些東西，這也是我的資產嘛，這是我的智慧財產權，你要跟我談，我要我要收費欸，大連好像不願意出這個錢，我們是沒有看到多少錢啊，但我看文章裡面寫他說不是因為錢的問題啦，而是就是ThinkPad對於這個未來這些黑人聯盟數據的解釋權還有擁有權，他是有一些爭議的，所以造成說大聯盟跟黑人聯盟，這跟Sam沒有談攏，而且我覺得錢

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絕對不會是問題，因為大聯盟不會那麼小氣，絕對不會因為那如果這應該是小錢，我給你夠多的錢就可以了吧？我覺得不是錢的問題，真的我覺得他們吵的就是對於這個數據的擁有權，因為。我在想，因為它裡面沒有沒有血氣細節，沒有寫得那麼清楚，但是我覺得seamless這些這個單位，他其實本來就很窮，他也不想要靠這個致富吧，我是覺得還好，而且大聯盟給的錢應該也不會。太誇張，我覺得他們應該會出合理的價格，不然這個有失格調，被爆出來的話有多糗，對啊，那我會覺得說就是。

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他會覺得說，如果今天我跟大聯盟談合作，那以後是不是就是expressPro？對於這些數據，他有解釋權就是好像以後黑人聯盟數據就是哦，export來來講才是最官方的這樣子之類的，我覺得可能是對於這樣子的一個這個解釋，或是他這個不知道，就是他們這些數據的研究的，因為他們會覺得那是我辛辛苦苦收集來的，那而且samehere他合作的人呢，都是一些真的是研究黑人聯盟的學者對，那他們可能有一些堅持，對我，我猜是這樣，這個這個成分比較大，所以他們後來哦，就沒辦

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法跟新北合作嘛，就破局，所以他們也要跟RachelC合作。對，然後Rachel就是一個非營利組織，沒錯，他就沒有錢的問題，它等於是一個我們講就opensource，就大家都可以用的。免費公開的數據資料免費公開的，可是他的東西就相對比smax少，對他的資料呢？是志工幫忙蒐集了PlaybyPlay的資料，所以呃，這跟sym就比較不一樣，那sym他本身就是那些黑人聯盟學者，然後去研究去蒐集這些資料，那RachelC是他本身就有一些本來就有在做，不管是黑人聯盟甚至是其他就是大聯盟善意的，他一直在做蒐集，有一些後續的增補都

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是靠他們才能才能完成的，而且他們都是志工，而且人數還蠻少的，對啊，對啊，你看這文章裡面寫說就5個人啊，對啊。很少就5個人而已喔，而且這個真的是你PlaybyPlay數據這樣一個一個輸進去那真的蠻土砲的，一個做法也有，搞不好有這個AI可能可以幫一點了，但也許可以幫一點AI，你沒辦法去人家的閣樓裡面，然後找到舊報紙啊，對啊，就是有一些資料他他那個真的是要田野裡面，然後什麼不小心意外獲得，或者是某一個大學裡面的舊圖書館裡面的某一個區，然後就擺在那邊，沒有人知道可以拿到東西，他應該不會跟

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Richie分享，目前沒有對啊，因為目前等於是要收費的嗎？一個是免費的，不可能從付費到免費嘛，對啊，而且RachelC他的標準跟samehere比較不一樣啊，RachelC他們做這個資料庫的一個標準就是他是先把PlaybyPlay收集完整之後，他在會產出哪一季的數據，就是他會先要求說我要有比賽的，整個麥洛都有了，之後我才能輸進去，然後才能統計出來。他不能像因為sym，他有一些是他有一些資料還是善意的，可是他知道那整個賽季的一個數據，他先把那個整個賽季的數據寫進去，他有

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boxscore，或是他有一個列表說，哎，這個既誰打多少次，誰對對，他知道那個那一季哎，比如說jump很大了，十支全壘打哦，這個整季的數據都有，可是他沒有辦法用PlaybyPlay去還原那實質權力怎麼來的，他也不知道幾月幾號打的沒錯，那sym的做法是那些PlaybyPlay，我以後再找我就慢慢去把它補回來。但是我那些已經有的整季的數據或是幾年的數據，我都先把它擺上去，然後至少他家總是對的，對然後提供給就是baseballreference跟Fangraphs，可是recipe做法不是這樣，他就是先要求說我比賽要先清楚了，那我在統計起來，所以在這

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樣的標準底下，recipe就很慢很慢很慢，超慢的，而且說真的，這個你如果要以建資料庫或是已記錄的角度來看，這其實這個路有點太遠了，我看裡面寫可能還要在五六年才有可能比較接近，就是我覺大聯盟理想的一個還蠻樂觀算蠻樂觀的了。對啊，因為有些東西可能永遠都找不到嘛，那你認識要怎麼辦呢？這不是你時間有就可以做到。執行，對啊，所以我覺得勢必要有些妥協嘛，那可能就要有些附註對不對？就是說有一些是善意的。雖

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然我們承認他是大聯盟資料，但是沒辦法，現實就是他們是有一些善意的東西，對那現在大聯盟就是目前就是跟RachelC合作，那我是覺得很可惜，就沒有辦法跟最權威的黑人聯盟數據單位合作這樣子，對而且整件事情好奇怪哦，為什麼你合作還沒有成功，還不過是已經沒有談妥就已經宣布說我們要把這件事情就是已經做了，但我覺得這個也還好，為什麼？因為先宣布之後，至少你在立場上，你宣佈說我大聯盟是我要做追。

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用黑朦數據我要來做這件事，當然他還我們要做嘛，要做就是因為他還沒有被完成，所以我們要來做。所以我覺得大聯盟2020年那個時候先宣示這個立場是好的，為什麼呢？因為他喚起了社會大眾對黑人聯盟數據的重視，然後整個學界整個數據屆開始動起來，然後去做這件事，只是拖了這麼久，還沒有整合到大聯盟官方的數據資料庫，也就是esportsBoro他們的數據資料庫裡面，這個我覺得是比較可惜的一部分就沒辦法談成哦，對呀，我覺得是比較執行快一

02:31:15

點，對執行力上跟他的這個新聞稿聲明就對不上。嗯，那嗯，但我覺得如果他想說。我先把所有基礎建設都建置好了，之後我再宣布，那可能又是好幾年過去，那這樣反而那些推廣黑人聯盟的人可能又會覺得太慢了，可能又會急得跳腳，尤其是這幾年，那個黑人聯盟的博物館就是有開幕媽在看city對，而且那個時候就做了很多宣傳嘛，就在疫情年那時候，那個

02:31:45

時候其實他們要做的是黑人聯盟成立100周年的專案，那個時候博物館已經開了，2016年有趣就是它應該有擴大了，對，是應該是說擴大對就是擴大舉辦擴大經營，那我想講的是2020年他們那時候要舉辦100周年，就是黑人聯盟成立100周年，這個東西結果。因為疫情的關係整個被打亂，所以他那個時候那個那個時間點可能蠻重要的，他必須要這樣做，然後被打亂之後，其實受到了很大的傷害，就是說整個他們那時候要推廣的努力受到很大的阻礙，但2020年12月，那時候大聯盟宣布追認黑人聯盟數據，這件事其實是給他們很大的一個信心

02:32:22

的boost對信心的加持，跟一個算是呃，整個讓動員起來的感覺，整個讓整個動員起來，比較像是說我先舉一個旗幟說我要做這件事情，然後在招兵買馬，對不是說我已經找好了再把旗子立起來，沒錯，那當然，嗯，現在比較可惜的是大聯盟還沒有官方整理到這些數據到他們的資料庫可是我覺得就是像有像Netflix這樣子很好的記者都持續追蹤這些事情吶，持續的追蹤就可以不斷提醒大家，黑人聯盟數據的一些重要性，還有介紹什麼轉型

02:32:57

正義嘛，對不對，就是有一點對有一點類似，對其實就是把它該有的地位還給他對對對，而且之所以他之前沒有大聯盟的地位，是當時社會不公不義的社會氛圍，造成這樣的結果，對沒有給黑人黑人球員平權的機會，但他們的其實強度球員實力完全是Magic等級嗎？大聯盟等級，我們這個已經我覺得是已經可以確定了，這已經不是要靠數據來輔佐這件事情了。因為後來進到大聯盟球員，那些黑人球員打了1個:1個，還好下來，這個已經是證明的事情，對啊，那但是就我個人的角度來講，其實對我來講

02:33:38

，我的感覺是baseballreference跟Fangraphs再有這些黑人聯盟數據的資料之後，在我心中好像就就已經這件事已經被完成了，對呀，對呀，對我的感覺真的是這樣，當然現在資料還是有些善意，而且沒有PlaybyPlay的資料喔，沒有gameboy有很多，甚至連gamegame都沒有，對不對，就是沒有Gino對啊，連gameblog就是你說他拿了20乘那幾天吶20勝都不知道，有一些same已經收集到，可是他沒有很完整對就是可能東一個東缺一個西缺一個。可是我是覺得現在大家在查大聯盟或美國職棒相關歷史數據的時候。

02:34:14

第一時間會想到的都是baseballreference吧？對很少人會說，我要查1970年的遊騎兵隊的那首遊騎兵隊，1970年的紅襪隊的打擊群。然後我會去查FB官網好像不會，好像不會對不對？如果你要查1970官網的話，應該比較是現在的snapshot。對，我覺得如果以我想大部分人用途應該得沒錯，而且它的那個設計使用者設計的介面也不是我覺得也不是希望你查到多久。以前的數據對他就是讓你看，現在也不好玩也不好查也不好，他也很難查對，所以就各個方面角度，baseballreference在棒球美國

02:34:51

職棒歷史數據上，反而是我覺得已經是最權威，即便他是第三方的單位，對不對，對這倒是真的，他並沒有大聯盟logo在他就是說他並不是大聯盟官方合作單位，對，甚至他不是官方的，對啊，他又不是說掛一個大聯盟哦，就是就是我們官方合作也不是嘛，他就是一家數據公司，對啊，那再加上情況下，他們能做到這樣的地步，那反而是讓我心裡覺得說他們承認之後，而且他們納入他們的數據庫之後，而且他們蠻嚴謹的看待這件事，好像就已經

02:35:22

整合在一起了。臉把中華職棒都整合進去了，大連還做不到這件事，然後韓國職棒的也整合進去，日本職棒的也都越來越完整這樣子，對啊，那這個我就覺得相對來講，對我的影響是還好，我只是覺得這一篇報導裡面，呃他講到就是大聯盟還沒有整合到自己官方的數據庫裡面，覺得說啊，竟然還沒有喔感到訝異。而且你官方承認或是官方真的已經會就會入了，對我覺得比較有他的代表性的意義啦，還是有還是有對，因為畢竟baseballreference

02:35:59

跟fragrance他整合他是一個實質上的東西，可是我覺得精神上大聯盟真的查得到那個我覺得意義更大，因為現在感覺那個資料不是沒有，只是說你承認的效力到底到哪裡，因為現現在手上有的或者是網站上有的都是民間單位嗎？對呀，就不是大聯盟，當然大聯盟也是民間，可是大聯盟就是一個棒球的官方領頭，官方對官方啊，對領頭官方對，所以。這個我覺得對於那些黑人聯盟的家屬，黑人聯盟球員的家屬，還有甚至是黑人聯盟，還有一些耆老90幾歲，然後就一兩個吧，對很少很少對，

02:36:38

但對他們來講也是有我覺得非凡的意義，對對等於是真的不只是說欸，你發個聲明稿說我們要追任，而且是實際上你的資料庫也真的有他們的數據，對他們的資料在裡面，你甚至LV官網的profile，你可以找到這些球員，那才是真的。我覺得100%的認可嗎？就是完全就是那個進度條完全到100%做完這種感覺對對，因為它實際上一還是他的精神上衣還是比較重要，他就是要被承認對因為那東西在嘛，你也查得到了。

02:37:09

那你如果大聯盟願意承認我在官網上查的到我在走完最後一哩路了，對啊，因為你現在看各式各樣的球員，即便是像威廉妹這麼古早的球員了，你都可以在MV打com上面找到他的playerprofile對對，但是你看不到它的黑人聯盟的書看不到對看不到，然後黑人聯盟球員也沒有LV官網的profile，對justEpson就上面就沒有沒有對，所以我覺得這個會是對於這些研究黑人聯盟數據的學者，還有研究黑人

02:37:40

聯盟本身的這些學者，都是一個我覺得精神奕奕非常重要的一個里程碑，那資料的蒐集你看見至semtech。這麼多年努力之下也已經到你剛剛說七成多了嘛，那我相信還可以再往上走，對然後慢慢往上走。不過黑人聯盟它的數據就是有它的劣勢存在啦。呃，當然現在就水準上面我們都認可，他是majorlee，他是大聯盟，可是他就是賽季不完整，有一些賽季是不完整的，然後有一些球員很多。

02:38:12

比賽是打這種鄉間巡迴賽吶，那個要怎麼認定他如果是勝投王，那你這個比賽的場次跟那個最低標準都不一樣，沒錯。蕾進行的數據很有差距嘛，因為黑人聯盟一季的數據就少了，就少對他場數沒有那麼多，所以你要怎麼寄承認他們是大聯盟的數據跟早期白人大聯盟的地位無意？同時，你又能夠讓大家認識到這些數據，他有脈絡的獨特性，他不能真正，我是覺得不能就是一個賽季，一個賽季，然後這樣直接跟原本的大聯盟，

02:38:47

那對有點怪好像也不太公平，對不對？他今天他頭是假設投一場11個一季就50場比賽，他防禦率王跟我那一季100多場比賽的防禦率王差很多耶，對呀，所以我是覺得你要怎麼樣做到這同時做到這兩件事是有難度的。因為我看文章裡面也有寫，他就說。你把這些黑人聯盟數據直接跟所有大聯盟球的人全部混在一起，也不一定是件好事，他們可能會被埋沒在歷史的頁面底下，為什麼？因為你有時候要查一些比較厲害的，就是你無法知道這個黑人有多厲害，因為蕾進行數據就是很少，他的安打數就是少，他前天打就是少在一些排行

02:39:26

榜裡面，它就是出不來，那這樣子的話，可能有一些優秀的黑人球員就會被埋沒，他的歷史重要性可能沒有辦法被突顯。所以他可能會覺得說，也需要每筆夾一個獨立的黑人聯盟的頁面，當然這不是說獨立出來去貶低他們，是我們把它的歷史脈絡跟網站的使用者去再解釋一遍，就跟之前的LGsharp手術的還很快的時候，然後大家球速很慢的時候，有一個Chapmanfilter對對對對有點類似這樣，因為太太極端了，因為整夜都他那一沒有意義，你會覺得這是排行榜嗎？

02:40:00

這是Eastman的個人頁面，就是他的他的球速的log對對對對對，所以可能要特別說明一下，對不對，就一個獨立的頁面，我覺得這樣可能是最好的，就是他還是就融入在整個大聯盟數據庫，可是呢，你可能要有一個獨立的黑人聯盟的頁面？如果真的很想了解黑人聯盟歷史，或者是了解到這些球員在他們那個競爭環境底下有多突出的話，他可以在那個頁面裡面直接在黑人聯盟獨立的頁面裡面找到他想要的數據。只是這個區隔或隔離，好像也有點欲蓋彌彰，我會覺得這樣對啊，所以就是我覺得要做到這個還不容易，要兩套作法嘛，對啊就是你要有有一些混在

02:40:40

一起，隊友混在一起的就是你要全部一起搜尋都可以，但是你要有一個區塊是你稍微要解釋一下這個獨特的歷史脈絡對我覺得。這樣子會比較好，就像1915年不是有一個聯邦聯盟嘛，對那那個也是一個很獨特的存在，那個也是被承認是大幾年就沒了，對對對，對對他的賽季很短，但是他也是被承認是妹妹大聯盟嘛，那。你當然他其實那裡面的球員數據也是混在一起的，但是我覺得那一段歷史。應該也要被拿出來，可以獨立出來，讓大家了解那個脈絡到底是什麼，為什麼會突然跑出一個聯盟是對然後那那些球員，他們競爭環境大概怎麼樣欸

02:41:19

，這有點像現在中華職棒沒有承認臺灣大聯盟的數據。對啊，對啊，對啊，對啊，對不對，有點類似這種大家會不會比較容易理解是除了這樣，大家應該就很容易理解欸。陳奕迅在臺灣大聯盟投了幾聲都不算，這樣他都只算在中華職棒裡面對對對那主委主委，他特別強調兩聯盟合併，對啊，不然都不算，所以對啊，那。臺灣大聯盟那些打的其實水準，有跟當時的中華職棒大聯盟差那麼多嗎？也也沒有到那麼多啦，對我我，我是覺得應該也沒有到那麼多對不對，對啊對啊。所

02:41:51

以嗯，在這樣的情況底下就很難去。斷定說到底要怎麼樣選擇？對呀，你看中華職棒至少是沒有承認臺灣大聯盟的數據啊，對呀，是沒有，這合併有才有。對，所以，嗯，我我個人是覺得應該我是沒有研究過中華職棒的數據啦。對，但我相信可能中華職棒排除掉中臺灣大聯盟時期的數據，他們有他們的理由，對，只是我我不知道那個理由是什麼對她，因為她認為他們是他們聯盟嘛，你試另外一個聯盟，對啊，那會不會有一些背後數據競爭環境差異的考量？

02:42:26

這個我不知道，對啊，那對對，如果競爭環境沒有，我的意思是沒有說他們一定要合併，我說你現在就查不到，他就是2個聯盟了，對就是他就是2個聯盟對那我是覺得就整個如果我們把中華職棒的棒球環境視為一個。中華職棒大聯盟的環境的話，那我覺得臺灣大聯盟那段的數據也應該被納進來，對，因為我現在我現在確定哦，因為我看拉巴哥，他在中華職棒官網的成績嗎？是沒有在雷公的啊，他就是在第一金剛，而對對對對就是合併之後的數據，對啊，對啊，所以這樣子的話就是有一部分歷史，好像就就不見了

02:43:02

就不見了，好像被欸我金剛，他職業生涯第一年好像不太合理，那如果排除所謂以前那些利益衝突啦一些惡鬥啦，如果把那些因素都排除掉的話，如果單純就職棒歷史的角度來看，是不是那段歷史，也應該數據也要更好地被保存下來，其實這個脈絡就跟我剛講，黑人聯盟其實蠻像的，因為以前也是惡鬥嘛，對只是不是種族的問題，他們是因為種族問題二夠，然後他們黑人想要自己生存。跑出了這個聯盟，也是時代大時代環境底下的一個產物，那這個也是這個也是，但你看人家就是說轉型正義這個詞有點敏感，但是就是。

02:43:39

他承認了他們之前犯過的錯，對他們不應該把黑人排除在自我的聯盟以外，然後他承認了對方的聯盟，這樣對啊，就跟這個漢賊不兩立。我們在臺北市綁常常講到嘛，他們就認為臺灣大獎我是賊嗎？對對對，對對對，我現在如果承認賊，那我不就輸了嗎？我我不曉得有這樣想法，但是他現在至少沒有把它做進來，而且也沒有人提出這個事情嘛，是至少我沒有聽過，有人說為什麼我中華職棒官網查不到他會紅的數據，對他就不見了，我們永遠都沒有，合併的就是至少沒有合併的這個場合嘛。

02:44:13

可能臺灣棒球維基館也有，他就分兩邊嗎？而且必須說臺灣大聯盟那時候的競爭強度，我覺得跟中華職棒大聯盟應該不會差到這麼這麼遠，對對對有沒有插可能有，可是他們也網羅了很多當時終止頂尖的選手，過去我說，你現在講Tone跟Plus，你要不要合在一起算對啊，如果那個可能放大臺灣職籃的數據資料庫，對方到20年後，呃，今天有人打2個聯盟，或是他和她後來合併了非常高的機率合併，他如果在相對比較弱的那個臉相對比較弱勢的那個聯盟，他成績比較算對不對，大家如果

02:44:47

今天臺灣有一個baseballreferencebasketballreference對不對，他不管妳是什麼聯盟，它就是一個第三方的數據單位，它全部數據都要整理對那這些全部都納進來嗎？他沒有立場，對他沒有立場的，所以如果是臺灣籃球的話，它從。甚至中華職籃那時候數據都納進來嘛，然後一路到sbl，然後到現在有新的聯盟，它全部都加進來，我是沒這立馬，或者林志傑他，我今天在中國的數據要全部算一起加進來之類的，然後一起查得到，如果夠完整，真的如果你複製一個臺灣版的

02:45:17

baseballreferencebattlerite，大家想像一下真的就可以變成那樣。對就是林志傑，他打過哪些隊伍？我至少一目了然吧，我也許不用一起算對不對，可是我至少一目了然，說他從低生涯第一年打到最後一年，他待過哪些對每一季他成績怎麼樣，我可以一目了然，我就分3個聯盟去查，而且我覺得就文化推廣歷史研究的角度，中職現在已經到34年，臺灣大聯盟也已經消失了20多年了。對，我覺得是可以，其實不用那麼計較，就把那些數據拉回來，其實我覺得球迷在王位上其實有很多很值得玩味，也會讓很多老球迷想起一些

02:45:53

，他已經逐漸淡忘了一些球隊啊，你看我們現在這些數據哦都沒有，就是講洪一中的數據，他也不會承認你在雷公的數據，對啊，對啊，對啊，那其實有點怪嗎？生涯數據為什麼不能算呢？對不對，就像現在大聯盟追認的黑人聯盟數據，Williams多加了幾隻案例，對沒錯，這種類似一樣的概念對那其實那一些都不算二軍嗎？臺灣大聯盟也不是二軍啊，他們那時候有很多洋將，然後也有一些蠻不錯的明星選手，那這些數據我是覺得也應該被納入所謂臺灣棒球的數據資料庫裡面。

02:46:26

我們現在缺乏這個東西，而且我們要查找這個東西，難度也很高，所以甚至對可能就臺灣維基百科吧，對可是他也。可是他沒有一個完整的數據的對index索引這種對，而且它它的數據對我來講，我比較像輔助他不是以數據導向他是數據就是輔助。它主要臺灣危機棒球管，他其實做的已經很好，但是他主要還是在於球員的基本資料生平，這個是他比較著重的點，對你說今天我要知道說兩聯盟合併誰打最多全壘打，我可能查不太到或是前10名，這很難，很難很難查對這個我覺得是中職官網應該要做到的事情啊，對啊，但我

02:47:05

想不知道，我覺得至少臺灣是沒有人有這樣的討論，或者是臺灣對於這個。嗯，不管是媒體或是棒球從業人員，對於這個的意識和重視，我覺得是沒我覺得是沒有了，就沒有沒有去想這件事情讓大家對啊查找比較困難，但文化底蘊夠之後，就是要等文化底蘊夠，就是一般的民眾都會有類似的需求的時候，就是想要有這一類的資料的時候對不對？現在可能會想要臺灣大聯盟資料的人可能就只有記者對不對，要寫報導的時候，可能還要追溯一些臺灣大聯盟數據，才會跟聯盟的人員去問，

02:47:39

我想我們講球團啊，我們之前講mediaguide對這些時候還是會有需要對，但現在看起來可能這個力量還不夠嗎？所以那個大家棒球迷的意識可能也沒有到那麼夠。對，所以可能還差一點哦，但我希望未來這些臺灣棒球的數據都可以被整合。對呀，你說這些記錄剛剛我們該講Andre對不對？ThegreenkeyKJensen為什麼這些紀錄這麼有有被拿出來討論的價值嗎？這些東西也是一樣的道理啊，我們能聊剛才那些話題，就是因為他們記錄很完整，對如果他今天沒有人在乎沒有人登記這個救援成功，你幾

02:48:15

次隨便你喊對沒有討論這個話題啊，對不對？這很重要，這個紀錄的權威性，他的累積的這個代表的意義是，我覺得對於職業運動來講或者球員來講是很重要的，一個面向對你說他很強很強。OK薪水拿多少？他有些數據就是日你令你可以直得研究或是玩味的地方，對臺灣已經有在進步啦，包含到這幾年，不管是陳鏞基，不管是張大師兄林智勝，他們突破一些里程碑的時候，或者是林益全啦，這些老將，他們突破一些記錄的時候，其實球團都有去宣傳，然後都有一些活動，然後都有一些紀念性，

02:48:56

然後有一些周邊的呃行銷的配合這樣子，然後球員甚至球迷，他們自己意識也越來越高，這些都是好事，但我們現在的這些紀錄都相對比較單純嘛，然後就是安打就是全壘打，盜壘大概就這樣，但是我覺得這個。記錄的東西，他其實延伸的面向真的可以非常非常廣，你看大聯盟就有這種對所有其他球隊都有拿到勝投啦，然後什麼就是對多少不同的投手擊出全壘打啦，投出三振啦。這一種，當然臺灣其實也可以做得到，我相信有些認真的記者，一定也可以搜出這樣的東西哦，但是這樣子的文化，我覺得在臺灣還可以有蠻大的成長的空間。

02:49:47

好接下來解答這個冷知識的答案。我們剛剛問的問題是最近過世的adblue還不是名人堂球員啦，他應該也不會是名人堂球員，但是呢，他的生涯的豐功偉業啊，真的也是值得大家去研究一下，特別是如果你是運動家隊的球迷的話，真的應該去認識一下普魯士誰，那我們剛剛的問題是下列有關於未來哺乳的敘述，何者是錯誤？A曾經參與運動家隊的三連霸，比曾經登上時代雜誌的封面。

02:50:18

C曾經因為毒品的事情被關租，曾經因為薪資的關係跟老闆CharliePhilly槓上。然後一世曾經在SARSUniversity擔任跑鋒，那你的答案是。我剛剛沒有猜啦，對，我剛沒有你選的是哪一個，我是知道我是知道他有被毒品被關啊。對，因為他古柯鹼嗎？登上時代雜誌的封面好像好像也有因為他那時候就1971年真的太強了，三連霸這個也有薪資槓上這個也有，所以應該是姨媽答案就是一沒錯啊，對

02:50:58

對對對對，當然因為他擔任的是4分衛OKOKOK投手擔任4分衛合理嗎？我是用刪去法啦，因為前面四件事我都有看到，所以所以看起來就只有就是第5個選項，一是錯的說真的前面這個ABCD就是如果要歷史上有任何一個人完成過三連霸。也登上過時代雜誌封面，因為毒品被關，也因為薪資跟老闆槓上，應該就他一個人了。應該沒有其他人了，應該應該很少對啊。林威助沒有林威助差一點的三連霸，對還沒有到三連霸，對啊，而且你要登上時代雜誌的封面，這太難了。對

02:51:33

因為1997年真的太強了，而且你要登上時代雜誌封面，你要是哪一年的文化代表人文化代表人物啊，那個時候棒球還有在美國有這種主宰文化的地位嗎？還沒有被NBA還沒有被NFL喧賓奪主的時候，現在要登上時代雜誌，我覺得是不太可能，只有大股指有大鼓了，只有大谷有記憶棒球員來講，只有大谷有機會，嗯，或是之後啦，但是目前現代我們知道現在的棒球應該就只有大谷，對啊，除非某一個總教練。

02:52:04

或者是某一個總管他帶的球隊什麼五連霸之類的，我對可能我現在搞不好二連霸就可以二連霸已經夠難了2.8我覺得還太難，因為是時代雜誌，如果是sports，我都現在二連霸，這個20年來都還沒有二連霸，現在2.8步就可以了。對啊，但因為我覺得難度要真的超級高的，那種才有機會啦，以現在這個年代對而且它最有名的就是在那個時候30歲左右的時候就是吸毒嗎？對啊，古柯鹼所以。他那時候還有被禁賽，然後後來甚至被抓去關，所以這個就是他生涯急轉直下的一個因素。對

02:52:40

呀，真的蠻不入的，就是滿滿不，其實他這個名字也蠻酷的啊。Blue對啊，就是很很帥，而且很容易很容易記啊，而且之前我有聽到那個CharlieLee這個老闆，他要他改名字改成trueBluetrueBlue，那不就很像很像那個嗎？聽起來更以對的，他就聽起來更帥一點，這樣子對啊就是有叫他改名，但大家不如說不要對對啊，他就是。而且其實不知道欸，這是是不是有一點這種這種霸凌的一位有沒有就是就是對啊，我老闆我要你<幹</嘛就<幹</嘛，就那種感覺，但他很好他，

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他是有站穩，他自己的立場就不要，我不要變成被被你拿來做什麼就是潮就是拿來當妳的玩具這樣子啦，對啊，他是蠻有個性，他如果加入富邦悍將就是allBlue了，對啊，Blue對，但這個雙關的意義好像不太好喔，對啊對啊對啊，雖然雖然是符合他們球隊的配色，沒錯，對但不是Abu，但對啊大家可以去呃，去了解一下YW的這個人的生平哦，我相信可能新的球迷不知道，但是我覺得他的故事。

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蠻特別的，他的人生經歷蠻特別的，那也recipes嗯，希望她在天堂好好過他的生活好這個禮拜好書我來讀單元並不是人物來講哦，所以Allen這個禮拜要介紹哪一本書呢？這個禮拜來搭配一下臺北市立棒球場，第四季5月19號上線哦，這是一個非常好的置入，非常好的制度，我終於喔。心中一塊石頭終於砸到了自己的腳，對是用炸的嗎？應該可以放下來放下來放下來，那今天要來介紹這本書，其實我買了很久，但我也這本書2017年出版的玉山社出版地臺灣棒球100年

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，因為在2010年算是臺灣棒球，他如果這樣追認的話啊。已登陸臺灣棒球登陸臺灣來說的話就是100年，所以他等於大概過了7年後再出這本書，那出這本書的作者叫做謝仕淵，如果你對臺灣棒球有一點點認識的話，你應該聽過這個名字，很多出版物，很多出版物，他現在是臺灣歷史博物館的副館長，至少我看他這個簡介上面是這樣，我不確定他此時此刻還是不適，但至少它的作者簡介上面是這樣寫的。嗯，那謝師宴他做了很多這種棒球文化的整理啊。

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歷史的一些記錄其實在做臺北市利邦團長之前，其實我對於職棒以前的事情就職棒之前的事情，我是真的不太了解，我只知道說大家很迷少棒哦，那我們再有Kano這部電影這樣子，然後你說真的說，例如他們業餘時期呃文化跟輔大，然後華興跟美和這些對抗我大概知道，可是裡面有哪些故事，我是真的很很不清楚，我也是啊，很模糊啦就知道說哦有這些故事，但你說真的，它的順序和他的脈絡是為什麼會發展成這樣？

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我是真的完全沒有概念，那也是因為跟真弓兩者。一起在路臺北市報導之後，才慢慢有點了解到說，欸，原來臺灣棒球是這樣的發展，然後我知道的這些職棒的球員，他們經歷過這一段，他們不是突然一出生，那邊職棒球員，他們經歷過很多臺灣歷史的這些呃，發展，而且那一段發展都是跟職棒沒有關係嗎？都是業餘時期。所以哦，可能不像我們在聊大聯盟，哎，我們知道大部分都是職棒的這個區域，那有很多可能業餘實習或大學啊，或者甚至高中國中國小的這些。呃，

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歷史的發展並不是很了解，業餘時期時活絡跟熱門其實也影響到職棒的成立沒錯，所以那個文化那段歷史是非常重要的，你沒有這些東西是不會有指望。成立了，就簡單來講就是這樣，那這本書他一開始當然也不意外的是從棒球怎麼開始在世界上怎麼開始從美國傳到日本日本再傳到臺灣有這樣的脈絡，但是主角是臺灣沒有錯，那其中他有一段哦。在早期他談到日治時期的時候，他有提到說臺灣總督府就現在臺灣的總統府，以前是武德會體育場的棒球場。嗯，

02:56:40

所以你現在也可以冷知識耶，以前現在的總統府以前是棒球場，對啊，其實總統府裡面可以擺一個本壘板，把以前伍德惠體育場棒球場的本壘板的位置定出來，如果他想要追溯這段歷史的話，對這個就。你看，其實我們總統府是建在棒球場的遺址上，對啊，對啊，對啊。然後現在的228公園以前是新公園，媽以前也是球場，以前也打過棒球對，所以其實大家可能常常去臺大醫院站拿下車，你都知道那邊以前是棒球場，那知道日本人有多喜歡棒球，這最重要的這些機關的附近都是棒球場對，所以你大概可以瞭解到說，哇，其實這個這個也是看這本書我才知

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道，而且我是完全不知道的，嗯，以前我還在新舊二八公園旁邊上班，我都不知道原本那邊是球場，那他也有提到說，欸臺灣的棒球是南北的差異，南北的發展是怎麼發展的？以前南部有很多糖廠，然後北部有很多銀行，他們怎麼組隊，然後產生它們的不同的文化，那從西岸是怎麼到東岸的？然後花蓮能高團是怎麼樣到日本去發展，這些都有，其中我覺得有一段我真的是我完全不知道就是臺灣。其實以前早期棒球發展主要是軟式棒球。嗯，

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你現在看到都硬式棒球嘛，我們紅線球軟式棒的，可能是小學生在打的嘛，對不對？青少棒其實就可能青少棒，以後就沒有再打軟式棒球，但社會球隊有一些打軟式棒球，但大部分還是硬式為主，所以這個這道倒是令我覺得蠻意外的，因為他說，以前早期臺灣在推廣棒球的時候，可能因為安全性吧，很多人都打軟式棒球，軟式棒球的球隊非常的多，嗯，到處都是軟式棒球的球隊甚至說以前呢？企業對就講，我們現在有點像業餘的業餘的社會，球隊都是有企業贊助的，這種他們的就像像像這個日本的那種社會，對一樣都是打軟式為主

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，對，因為他第一個安全性提高安全性提高，就可以減低她參與的門檻。你，你一般人，他也會願意來鏈嘛，它不會怕說啊，我去打個球，結果那個眼睛被打壞了，或者怎麼樣了，那軟式棒球安全性很高，大家就會比較願意來參與對，所以它的推廣是有他的道理，或者說他也有提到說，誒，以前早期臺灣這個國民政府來臺灣，然後可能外省人打籃球，本省人打棒球對或者兩邊欸，怎麼樣有一些互相的交流，這些都有一些記載，所以它有一些我們講比較宏觀的比較歷史的角度去看。

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嗯，他有一些個人的這種小的人物的，也不是小人物啊。當時時代的人物的一些記載，例如說像少棒之父謝國城，大家如果現在你有注意到3級棒球的話，有謝國城盃嘛，對不對？那你可能不知道的故事，或者說像裡面有個球迷叫柳震雄，他英文不錯。他邀請美國第七艦隊在靠高雄港的時候，邀請第七艦隊來臺灣打比賽，美國那個時候已經是就是世界最強啦，就是世界最強對，然後說像苗栗棒球的推手陳巖川，然後還有吳祥木教練哦，這些都是可能在臺灣棒球史上非常重要的人物，那裡面有提到一些企業球隊像說大涼汽水跟味寶味素。

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然後培養出像真空他們那個年代的前輩蕭長滾啊，成人波這些大前輩，這樣子就是真弓的師父啊這樣子。它裡面還提到一個我也是看書才知道的，他說，味寶味素的這個組隊的人哦是真空的爸爸，嗯，我這個歷史脈絡，所以真空也是算是有這種棒球血緣啊。對對對，而且他說1950年代當時餵飽位數，這個就算社會業餘球隊就企業贊助了，社會對那時候就有啦啦隊了，哇，臺灣再次領先全球，而且那個啦啦隊

03:00:13

是他們都是真的，是不是什麼員工是真的去跳啦啦隊來的喔，所以我這樣多了70，在70多年前，他們那種啦啦隊是敲鑼打鼓還是說呃跳舞美式的OK美式的OK最近有了喔那。是不是比大聯盟還早啊？你之前不是有聊過那個，對啊，對啊那個你不是說可能真的在棒球場上，可能臺灣這第一個哦，對啊，應該是第一個吧，我不曉得如果真的考慮，因為大聯盟因為美式，大家對通常是美式足球或是其他籃球中場表演那種，如果真的應援的是比較少，嗯，那他有提到說像少棒這個很熱潮

03:00:48

啊，紅葉少棒啊。或是南美和北華興這些東西還有談到一些呃，可能比較多歷史脈絡菁英化棒球帶來的一些衝擊像呃，最近臺北市立棒球場有訪問到一些榮工少棒隊的榮工，青棒隊的這些球隊的成員，他們打後來打中華職棒，他們就說榮工因為已經沒有了嗎？榮工當時的這個成立，其實某種程度上傷害了蠻多地區的棒運發展，因為就把那些地精都吸走了，是有點像說我們現在談論有一點點啦，吼大家不要太

03:01:20

對號入座，因為像憑證跟穀保，你如果今天全部的的南部的好手都去念古堡跟平鎮，那南部棒球就沒有發展了，對不對，全部都集中在某些球隊裡面，然後就會變成說那些球隊很強，他打別隊就很弱嘛，對不對？因為他就沒有對手啊，他到最後永遠都是這幾對，那其他球隊就打不起來啊。如果你今天相對平均每一隊打起來都是勢均力敵，那比那個鮑魚才會提升嗎？對啊，因為現在臺灣的學生棒球。很明顯啦，其實這個現象就是大家都看得到，就是好手比較集中啦。如

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果今天好的打者，他在憑證好的投手也在憑證，那請問好的投手會對她好的打者嗎？不會，對啊，就是平鎮穀保真的集中很大多數我去年波U18特別有感嗎？因為絕大多數當然跟組隊的人可能就是教練有一些關係，可是，呃，怎麼講就是來自其他學校的多樣性是真的感覺跟以前是少了那麼一些啦，因為以前你看南英高苑嘛，然後都還可以培養出很多好手，但現在這些學校都比較落寞一點，我覺得這個呃競爭性比較沒那麼平衡，對對對，那這個

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會有一些問題，那以前有發生過啊，所以這些東西都可以看像苗栗或東部棒球就萎縮。我說的是3級棒球隊，你看很多，他就跑到西岸來打球了嗎？對很多人都寧願先選擇就是到西安這邊來求學了，對那現在可能有東體有花體慢慢有起來這樣子。嗯，那後來還有提到說欸，像棒球快速發展打奧運啊，對巴塞隆納洛杉磯奧運這些我們有好的成績。後來再到王建民曾經封曹錦輝這段期間，他其實都有記載這樣子，那這本書其實真的蠻好讀的，而且我其實覺得真的寫得很好，就是它雖

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然是一本我們就是歷史的書籍，可是他有呃，有這種歷史的縱向的脈絡，對還有好像紀年有點像類似紀念，他不是一年這樣講，然後他有這種縱向的脈絡，也有橫向的例如說要討論到精英化石喔，對，然後晶化可能也可能貫穿了50年，對不對？我說，哎，我們這些企業怎麼樣去，呃組成球隊或者說職棒的早期是怎麼樣啊？孕育出這些職棒的這些像兄弟啊，這樣子的企業願意去投入職棒，他都有一些脈絡的，那不管有縱向的，也有橫向的，所以其實對於你了解

03:03:34

棒球在臺灣的發展的歷史，是我覺得是很有幫助的。對啊，這本書我有看啦，然後他真的蠻好讀，然後。你不會覺得像在讀什麼什麼編年史對然後什麼那種很很枯燥力歷史課本這樣子，不會，我是覺得你就把它當成你在看一部電影有沒有就是你在閱讀他那個文字過程中，你腦袋播放一些古早，你想像那個畫面，透過那個文字敘述，我覺得是很有味道，你就可以慢慢的去1.1滴把臺灣棒球的歷史這樣子串聯在一起，你會以後再看中華職棒或是了解臺灣棒球員，他的一些脈絡的時候，你會更有你的整個整個史觀，我覺得有這個<屎</

03:04:15

官你就會知道說，哎，為什麼我們現在職棒發展會是這樣，那跟美國的差異在哪裡？這個就會有一些比較有一個宏觀的視野。沒錯，那其實我看完這本書的感受很深，就是臺灣其實在我們說，可能Maybe七80年就五，60年前那段期間，可就是你大概你的祖父母那一輩，其實臺灣的棒球是非常非常熱的，對呀，非常非常熱，就是如果你拉開，就是以更宏觀的角度來看這個歷史的話，臺灣對於棒球的熱度現

03:04:45

在可能還是一個相對的低點。嗯，就是沒那麼熱這樣，雖然已經臺灣保有現在我覺得算蠻熱的，嗯，但是相對起來還算是一個相對低一點，所以其實這樣來說的話，臺灣的棒球文化底蘊其實是很強的，她曾經有很大的市場很大的潛力了，這跟美國很像啊。美國五60年前棒球也是最頂尖的鼎盛時期啊，現在其實算是美國職棒在美國運動史上地位的一個低點了，對真的或者說娛樂產業他被排擠，對啊，但他們也是有那個底蘊嘛，所以他們也是可以從這個低點來往上爬的。對

03:05:20

然後，所以其實我們以臺灣棒球的文化來講，其實是非常豐厚的，我覺得是非常豐厚，是有是有它的厚度的，不要說好像棒球永遠留在草創哦，其實這個說法其實有點有點霸道，或者有點這就是粗暴，這種其實有很多東西是我覺得不管，像我們剛剛聊到臺灣大聯盟哦，所以一些歷史的承認，一些數據的整合，其實有很多事我們可以。更多去推崇的，例如說像剛剛講到謝國城少棒盃，這是大家一個冠名，是一個很大的紀念的意義，可是我覺得在很多情況下，呃，我覺得這些文化

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應該是要拿來被表揚或是彰顯，或是我們可能更要讓大家知道說，欸，你們現在現在的棒球，其實它是有一段歷史的，對啊，我們不講別的，你連你連退役球員的雕像，如果對你這個球隊很重要的，例如像陳金鋒，但他有雕像，可能還沒擺嘛，對不對？像恰恰你有他有一個數字的，但是它並不是雕像或是任何紀念的方式，退休倍好像開始帶有一點了，但是我覺得這種東西還不夠多，像我最近因為臺北市棒球網關係有了解到說原來味全這個他投入到職棒，我選這個企業投入到職棒，其實是為了挽救當時宜寧中學棒球隊會遭不下去，然後也因為

03:06:36

這個遊誌書先生，他去說服了味全，讓他們來投入棒球，才有後來味全的成棒隊，所以其實這樣，如果今天是我是味全龍隊的行銷。我不只表揚徐生明嗎？其實徐生明教練，他在這個味全龍。我們說一般行銷活動常常聽到，或者說常常被表揚，有徐生明與對不對，或是有徐生明少棒賽，可是其實還有很多人在味全龍的這個歷史的長河上面，他也很貢獻的事應該被表揚的，或者讓大家記得的對不管你用什麼方式讓大家記得我覺得這些東西是需要去做的，我覺得臺灣棒球底蘊，

03:07:15

我是覺得到現在感覺大家好像覺得不是那麼的雄厚，就是因為我們本來豐厚的棒球文化歷史沒有被傳承，這是一個很大的因素，因為。我們現在看到的各式各樣的棒球媒體，或是我們在，呃講述棒球的故事，其實很少講到古早的事情，或者是我們以前的棒球歷史，那可能就是canal嘛，然後可能就是像謝淑雲老師的著作，這一些比較少數，現在沒有故意不提到臺北市棒球場，是不是還有臺北市立棒球場，對這一類就是真的比較少，那。

03:07:48

很多球迷其實都是新加入的，那絕大多數有老球迷沒錯，可是老球迷我相信也有很大一部分不瞭解業餘時代的臺灣棒球，到底煩不瞭解我？而且你去問，當然大叔野球543的那些大叔可能有一些了解，更可是我相信在更早真真真的真的就不知道了，就是呃，就是什麼日治時代的或者是真的，臺灣棒球已經有一些很很多樣化發展的那個是真的就是。就很很少被傳下來的大樹野球53。他們

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也談論到職棒以前的東西也不多吧？當然是職棒，早期就是中華職棒聯盟已經成立了，對對對，那你看美國他們那邊的球迷，其實他們都會知道說欸，五60年前發生什麼事，100年前發生什麼事，我根本沒看過。Samuel打球，但我知道statmuse對那RogerMaryS對不對他61轟的歷史意義在哪裡？那麼多人在瘋狂對不對，然後就是我是覺得美國棒球文化底蘊強的一個關鍵還有包含日本，也是，就是他們把這種歷史的文化累積傳承的比較好比

03:08:52

較多，各種形式在傳承，不管是書小說電影電影DVD紀錄片。對不對？然後球場的佈置也是一個嘛，就是我之前不是有分享過去名古屋巨蛋，它從你出捷運站，然後一路走，然後就是他們球隊的歷史對不對？以前有哪些虹的球員，甚至是他們周邊的餐廳，都有一些。和田一浩陳偉殷以前紅過的球員，他們球衣都在上面，那不認識的球迷，他就問說，誒那是誰啊？那是誰啊？那他朋友可能就會跟他介紹，哦，他是我們1990年代最強的打者啦，什麼那個年代的歷史，他就被介紹了嘛，但我們臺灣真的很少，你這你真的

03:09:28

不知道哎。統一獅在90年代哪些球星就是一般人，真的很難跟進去，那些球場的球迷，他可能一年進廠30次。他都不知道這個這個郭進興是誰，對對對有可能，這是我覺得這個蠻可能的。郭靜心，這個名字，我相信可能叫謝長廷啦，也像是對草總還在還在對這個臺面上還在線上對那。但是近10年成為中華職棒球迷的球迷，他可能真的不知道郭進興是誰，對我不講兄弟，中信兄弟球迷可能要知道里居民都有點難欸，對可能

03:09:59

這個王光輝的很多啊，因為王威晨的爸爸沒錯，但是這就相對我覺得比較難耶，我覺得這個其實很不合理，坦白說我覺得很不合理，對啊，所以這個就是我覺得有努力的空間啦，對有努力的空間，其實這個是一個很大的資源，臺灣棒球界比較沒有好好利用啦，我是真的這樣覺得這本來就是既有的歷史嗎？對啊，這是其實是他就放在那邊，你就好好利用啊。他其實是真的是一個無形資源，然後可以好好來放大，可以來好好做行銷對你說像我之前我記得我跟姐姐討論過，像很多球隊有做女孩日嘛，我

03:10:33

那時候覺得大家的行銷的手法都太單一了，例如說欸女孩子就要穿粉紅色或什麼粉色系的球衣，對OK這是一個方式，可以也可以說，欸我可以聯想到女子棒球啊，你可以表揚女子棒球員嗎？臺灣曾經在哪些女子棒球員對不對？或者我們現在女壘隊的球員也可以嗎？對啊。味全龍先前就有邀請那個臺大女子棒球隊的球員到現場開球，就我覺得這樣就很好。對啊，但其實有很多事可以連結的，我覺得可以做更好的事，比如說主題日，他不是只是單純的呃，周間的比賽請他們開個球，我覺得可

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以做更多的事，像主題日，然後呢，你就邀請就是女孩日嘛，好那個主題就是女孩，然後你邀請臺大女子棒球隊，然後就像你講的，可以有一些歷史的介紹，然後請他們球員自己來講，或者是辦辦辦一些就是或是有一些那種策展對不對，就是把一些他們的紀念品在球場都有一些角落可以擺嘛，然後讓大家經過的時候就會看一下，就知道媒體有一些話話題可以寫對對對對對，然後可以去訪問那些球員嘛，搞不好是因為他們最近有好的表現，你們邀請他來之類對啊，我覺得像這個欸，如果今天樂天有辦女孩日你可以問真人和他姐姐是女壘國手啊，對你可以問他，嗯，也很有也很有話題性啊

03:11:46

。嗯，不要覺得好像女孩我們穿粉色這太直接了吧？就是好像就有點反射的，不懂就是你可以有更有更有文化一點喔。對啊。然後我覺得臺灣的中華職棒的一些球團哦，他們在回顧歷史可能會有一點不太願意的，一部分是因為過去太多黑歷史對不對，就是有一些球隊歷史上不想要去面對的事情，然後他們可能就想說啊，這一這一段歷史就不要去回顧或者是神。但是如果你是統一獅，你從來就是香。

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相較來講，統一獅比較沒有被假球打到嘛，對不對？那比較少，其實就有很多可以去操作的東西啊，我剛更正一下，真的和他姐姐是打鋁棒，所以跟跟棒球根連根年紀是更強，不只是壘球，對啊，對啊，那當然嗯，像我我是覺得啦，真的可以做的事情可以很多，然後。不要覺得過去是一種包袱，它可能是一種推進你成長的動力，讓你的球迷變得更鐵啦，對啊，對啊，這真的很，我覺得很重要，其實臺灣這個好像真的好像沒有往後看對不對，就往回看你看，像兄弟，其實我覺得他可以擁抱更多兄弟象隊的歷史就是你，既然你都要把這個隊名保留了嘛

03:13:00

，你也把他們的主色調，你也把這個球隊的精神都保留了，那你就要擁抱兄弟象就是兄弟飯店經營17啊，然後舉辦更多邀請老老球員回來的或者是什麼alltimeSday嘛，對不對啊欸，兄弟從業餘時期就有了，他們是在職棒之前就成立了很多對大家以為。他是兄弟球員，他你可能他覺得是三商和味全的球員，他其實已打過兄弟，對啊，對啊，他是兄弟出來對呀，那其實臺灣好像真的很少半區times對不對，很少，我覺得有一部分原因是有很多人都有那個你知道就是假球的因素，那可能有一大部分的球員都都不行，但一定還是有

03:13:40

可以邀請回來的嘛。那多舉辦一些alltimeSday，讓大家回顧一下啊，對啊，像我記得味全龍第一年成立的時候，不是要請那個陳一新欸，是那個黃平洋黃平洋，對啊，就是一些第一代味全龍隊的球員回來，我就覺得很好啊，你把老球迷帶部分回來了嗎？對，而且你不要以為說這些老球員才能吸引老球迷，其實他對於新球迷也是很重要的對啊，他先認識了嘛啊，去查一下數據，哇，黃平洋，以前那麼厲害啊，哇，不講別的，你看我們現在研究我們剛剛講YW對啊，我這輩子沒看過他投球，是啊，那為什麼要研究它，可是就有去嘛，球迷就想要知道啊

03:14:15

，我們這輩子沒有人看過貝比魯斯投球，對啊，看過他打擊，可是現在大家都好像信手捻來都知道並不是很熟，這樣你看過他打球這樣好像是我們這個時代的球星，可是這就是我覺得這是我們真的太低估的歷史，對我說，歷史的假應該都歷史的價值，沒有貝比魯斯的反襯，大谷能顯得那麼厲害嗎？或許還是很厲害，可是有貝比魯斯的反襯，他更厲害就說百年怎麼百年百年歷史，這個百年的形容詞就覺得，哇。這麼多人過江之鯽，都沒有人做過這件事情，而且你去看過貝比魯斯他的豐功偉業，你就更能凸顯出大谷多麼厲害，它超越了老前輩，是一個不得了的

03:14:54

人物，對不對？可是我們在烘托這些球員厲害的時候，這點要素比較少。對啊，對啊，對啊，可惜歷史的因素真的少了一些，這個我覺得在行銷上面大家真的也是也要，我覺得更有文化一點啦，或者歷史的東西要多運用一點，所以這本書真的我推薦，如果你是對臺灣棒球或是表對棒球有興趣的，都應該買來看，沒錯，真的我非常推薦，甚至被大家當成一個案頭書嗎？嗯，無聊翻一下小故事也不錯，它那個一張很快就看完對你就會每天睡前看各一張，很快就讀完一個月就看完了。

03:15:25

對啊，所以我非常推薦好接下來數據單元又來了，對再補充一個就是想說今天有聊到在greenkey他生涯的數據，有些方法真的非常有趣，而且獵奇這樣真的非常多，然後我真的是看到網路上有一個帳號叫baseball等exist，他也有YouTube頻道的樣子，就是非常多人看棒球不存在對棒球不存在不知道是一個諷刺的說法嗎？反正呢，他就是推出一個，就是做了一個推文，他就說thegreenkey有三振過20%的現役總教練5分，這樣多少6個球員對然後呢？他他

03:16:04

有面對過，而且解決掉過30%的總教練。30%是多少，就是3/109個9個對，那這個我覺得是蠻有趣的啦，就是現役的總教練喔對吧？那你看像是在greenkey，他就是比阿里夢年紀都大嗎？大大對啊，然後他三振過的總教練馬林魚隊的skiptomaker，然後還有洋基隊的AaronBoone唷。對也有三振鍋喔喔對SN還算打得還算還算久了他有打對啊，zabriskie04年就上到大聯盟對嗎？

03:16:36

然後Markit現在運動家隊的總教練還有釀酒人隊總教練Craigcounsell，然後還有就是雙城隊的總教練RickBarry，還有天使隊的總教練。Fill也有也有，那他已經很老了，對never也有打到04年之後，嗯，對，然後還有就是davidcarter跟davidross這3個。都有面對過，其實都沒有戰爭，沒有Kevincash反而沒有對對對也沒有沒有，這其實都算還算年輕哦，還有兜兜兜其實都有機會啊，只是

03:17:12

剛好沒對到這樣子或者是沒有解決掉，對啊，他三振掉速Max5次三振掉ibon4次哦這2個是比較多的，所以這個其實我看到讓他覺得欸其實蠻不可思議的，但是實際去研究之後或者是去看人家的研究結果之後發現說現役投手三振現役的總教練其實並不罕見啦。那近年來一年裡面通常有30到60名的現役投手都曾經三振過一名現役的總教練。

03:17:42

呃，因為有一些你只要有一個他打大聯盟打很久的，嗯，然後機會很大，很年輕就變成總教練就就很有機會嘛，對不對，就跟那個彭政閔一樣啊，對啊，現在搞不好很多偷偷也對過彭政閔哦，現在中華職棒很多都都都都對過彭政閔對哦，很多那個比例很高，對啊對啊，所以呃，這個老實講並不是那麼罕見啦。那如果說現役投手三振過，至少兩名現役的總教練呢，也不是那么罕見。舉例來說，2021年就有17名當時現役的投手三振過至少兩名現役總教練一年17個，然後呢？

03:18:17

如果是3個的話，2021年有6個現役投手三振過3名現役總教練越來越少了。越來越少了，那greenkey其實三振過6名現役總教練，如果你放在歷史上，並不是到說那種哇，真的是極度罕見喔，就是那種好像呃，每10年才會出現一個也沒有那麼快，比1000個三振人次人數還要多，還要多多多多多多了，那尤其是在早期棒球啦。因為古早年代有非常多球員兼總教練，這種這種同時就刷了，不知道都刷到啦，所以所以我有三振黃忠義，如果黃俊中三振掉黃忠義就算了，對啊

03:18:56

，那那個時候黃忠義是總教練，他也就算了，所以在古早棒球這個更不罕見，對，所以史上呢？如果你放眼整個大聯盟歷史，有546個球員的賽季，他在單一年份有6名總教練被該球員三振過的記錄，所以有546個grace只是其中一個而已，所以這麼多其實並沒有，並沒有很特別的對不對，你這樣看的話，那2021年的話來，舉個例子就有2個球員哦，schesir跟OliverPerez這2個球員在哪一年？2021年

03:19:28

就分別三任過當16名的現役總教練cashmere三振過davidchenAlexCoraErosKevincashDailyPressbellcastlearrcmarketcouncil還有ChrisWoodwardwish也是很年輕。對，而且presto很長欸對他投了非常非常久scet也蒜頭短了對啊。不過呢，如果你要把這個條件設定到三振過超過6名現役總教練的人的話，那就真的很少了。

03:19:58

那舉例來說，最近一個曾經在那個年份三曾過7個現役總教練的，是2018年的CCSebastian啊，不過其中有一個是臨時總教練周McQueen，那這個比較特別的是因為McQueen他其實沒有在baseballreference上面有任何執教的頁面哦，它真的就只是regress，當時白話隊總教練好像是生病生病之類，請假對對對對。他他他，他就他就是那一天有當總教練，可是他並沒有被承認哦，就在數據上就沒有被承認。

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對呀，對呀，對呀，因為我看到臨時懂就還不是代理總教練，對啊。他說，臨時總教練這temporary對，所以如果你算他的話，那2018年的CIA是一個就是有7個人喔，那如果不算我們剛剛講的臨時總教練的話，那最近一位累積過7名喔，最最最近一個累積過三振過7名現役總教練的投手是2015年的RandyWolf啊。那麼那麼後面喔，對呀，2015年他有在有在頭對她年紀也蠻大的，那就是像marienberg。

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Incash這樣很早在這個名單上啊。他是第一次出現，因為他出賽數少了。對啊，它很難被三振耶，我說因為很難遇到，我覺得是男隊到對，所以他都沒有在剛剛的名單裡，你剛剛看過來都沒有SN，他是第一次出現對，然後如果是8個人的話，最近一次也是CCB啊，那不過還是有一個，但書就是其中一位是暫代總教練，這個是真的有官方承認的redbreathbreath當過總教練，對只在那個賽季的最2019年最後8場擔任過總教練這樣子，那CIA在2019年有三振過8個現役總教練。

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那分別是AaronBooneagera其實牛紅襪隊就很多，如果你有對到紅襪隊，你是可以刷超多。Keplercoralcash有打過紅襪，你也發現說紅襪隊的這個總教練的使用後，真的是蠻年輕，像像AlexCora，然後他們出去的這樣KevincashKepler後來都是蠻年輕，都常常總教練對啊欸，其實現役的待過紅襪對有超多的DaveRobertscoralKeplerKevincashback。

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CrossFit超多的蠻蠻多重紅襪出來的對rush很重要可能是，但就可能打個一兩年這樣子對不一定是整個生涯都在這些人。紅襪隊的球迷都都記得對，都有一些記憶點對他不是真的說，好像打個幾場就沒了，沒錯，等下可能算了。在黃花對留下很少對他只是去過水一下而已，那如果是瓦拉高到9個人的話，就是這個球員在現役的情況下，三振過9個現役的總教練，他真的很少2005年的Rogerclimates哦，他那個時候三振過哇，都是一些歷史及人物。

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Travel還有jonanGarena忍TonyPenaTerryFranconaagain，還有bravon，這是Roderick在2005年的時候可以看得出來是上一個世代的欸，沒錯，那如果是10個人同0點還是腐敗一起，爸爸，對啊，對啊就是flash的爸爸，那個時候他是皇家隊總教練Tonypenny，如果你把這個標準拉到10個人，那真的就是只有10個球員，賽季曾經在那個年份三振過10個現役的總教練，那最近的

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是1993年Charliehalf這個蝴蝶球投手，還有Johndelury，這2個人是最近1993年。那11個人的話，有8個球員賽季最近一位是1994年的家skellige明天上頭說沒錯，12個人的話就是你在現役情況下三振過現役的12個總教練，這合不合理哦，只有4個球員賽季了40%嘛，對呀，12位啊，12分呃，10/302。對對

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，那個時候2022年2002年已經30對了，對最近一位是2002年的JCOracle，他也是老象皮手是誰你不知道嗎？他就是很著名的橡皮手，他就是當中繼後援投手，投了非常非常久，這個人名字對我完全沒有印象耶，完全沒有印象嗎？他他其實投了非常久，他有1979年投到2003年，我天啊。24年的球員生涯，然後呢？它也有投過大都會對，而且甚至曾經在上獎票選排名第31983年的時候跟JohnFranco同隊過，太可怕了，這個可能要查一下這2個人同隊

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怎麼加起來出戰術有可怕到一個集資，他們就是都像坪數，而且Oracle他是幾乎都是後援登板，對啊，他們2個都後援對，所以ask這個哇，後援登板次數非常多，他出在1252場，對啊，他退休的時候已經46歲多了，對就是神扯，就是後援投手版的Gmail對，所以你看他打那麼久，所以他能夠在2002年締造這個紀錄也不太意外。他還曾經有一年賽揚獎第3名，對我剛有講啊，對啊，就是在1983年的時候他，而且他是後援投手的身份喔。62

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場出賽110局的投球，那個年代不一樣，後援投手會頭超過100局，對現在連yourface對啊。現在先發投手要投100局都有時候有時候有點困難，噁心人沒有很多，對啊，那最後是史上前5名哦，這個都只有很很少很少的，就是像曾經在現役情況下三振13個現役總教練的只有3個球員，賽季non。Brianblau穩最近還有來臺灣了，對啊經典賽的時候嗎？

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他是荷蘭隊的，好像不是總要救教練教練教練團成員對然後goodcars曾經在1993年三振過15個，建議總覺超過一半耶，當時還沒有30對，當時還沒有30對，這個很誇張，但史上第一名捨我其誰。NolanRyan1993年又是199219921993，那個時候很多，因為那個時候可能有比較多那種很年輕就當上總教練的人。1993年Nolan有限一16位總教練都被他三振過16個喔，然後那一年紅人隊有2個總教練。

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就是有換過TonyPerez跟DavidJohnson都被他三振過，那整個名單那個列下來也很厲害。1993年Nolan他三針過flip啊，綠鳩ToryTonyPerezDavidJohnson，呃，Jennifer還有SeattleStenPlusBakerHughesmacropnylla，但Bayer進入MountJohnnyOSfeelGartnerMichaelgraves還有TomKelly這裡面最誇張的是decibel現在還在指教喔，對啊，還在當教練對93年沙第一年。

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喔，這個真的很了不起，對呀，這這個名單都是可以說上上一個時代的教練了，而且很多都是名教頭，都都是很厲害的。對大陸ToryDavidJohnsonGaston。同年，哇，對，這些都是都是很猛的，這些都是你講教練史上應該都會提到的，沒錯，都是明星級總教練可以這樣講。明星級總教練納諾line，當然哪一年是他生涯最後一年，然後就大聯盟生涯最後一年，然後呢？他又投了九嘛，對嗯，然後又投得蠻蠻穩定的喔。就

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是他受傷的情況真的比較少，不過我想到一個條件耶。你這個條件要限定，這些都是野手的。所以因為投手當總教練或對啊，他就他就不會被三振了，對啊，或者他可能指定他，可能就是國聯的話，對對就就需要國聯，那可不容易，也不一定能對到，對對對也不一定能對到，你要你要跟他同場競技的時候，你才對到更難。所以我們剛剛講那個分母，你要改耶。不只是30對哦，對不對，因為他可能更少，我可能更對不到，對啊，對啊，對啊，所以那個難度是很高的，所以你能夠在同一期裡面已經

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三振過超過13個總教練，那都是非常扯的事情。對啊，很扯很扯，但我覺得嗯，未來不知道，因為未來會不會年輕的總教練越來越抬頭，對不對，就是有很多年輕的總教練，搞不好有機會，可是重點是要投這麼久更難，但還有還有一個要素，是你總教練本身也要打過大聯盟，對你像奧利MOMO就就就沒辦法，不然sneaker也沒打

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過對啊ethnic對啊，他也沒打過大聯盟啊，對啊，對啊，所以你永遠沒辦法三振他。所以就少了2個嘛，對你就少了2個可以當當你紛紛子的人。所以欸這個真的還蠻有難度的，這個真的要投得夠久欸。對啊，我覺得等於說你們你跟你跟對手的總教練是你跟你跟同那個時期的總教練，你們曾經是同一個，就是等於是同一個時期是強盛的。對，就在算生涯某一個階段，有交手過有交錯過對對對對對不容易，所以你看grace已經投夠久了吧，而且現在也有我覺得有蠻多年輕

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總教練的，可是他現在就6個對不對，然後是我剛剛講嘛5401/6大聯盟史上已經發生過546次，他只是其中一個，但我覺得要發生應該是越來越難了。樂透，嗯，我覺得要投這麼久越來越難了。對啊，我現在想一想吼，雖然現在年輕的才年輕的總教練越來越多，可是有很多那種沒有打過大聯盟的，甚至一些。不是搞不好，他沒有執業經驗，嗯，他都會被考慮當教練數據派出身的，或者是紅雀那個總教練就沒有打過。

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對啊，所以你你在這樣子的情況之下，搞不好這樣子出現這種現役球員，他三振過越多，總教練的一個情況會越來越少，也不一定對，而且他要投那麼久那些打過的人，他搞不好都還對啊，可能眉頭那麼久，他根本對不到他，他跟那些時代的人退休，他就一起退休了，對啊，對啊，對啊，對啊，對到Cola的人代表他可能在2000年初期就已經投開始投球了，所以這樣這樣看，在grace這個紀錄也是蠻厲害的啦，其實蠻強的，搞不好以後就是很難，就是有選手可以達到連6個都都都一定難度，對教練可能越來越年輕兒童手來越投越長，我是覺得比較難，然後還有就是教練

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本身的脈絡，他不一定要是對打大聯盟打很久的球員，對，因為如果你不夠久的話，根本對不到以前早期真的是你要有足夠大聯盟資歷，他可能才會讓你當總教練才有那個機會哦。現在中職的情況比較是偏，你要在中職的經驗很夠，中職根本不可能吧，終止很難讓沒有打過中職一軍的人來當總教練，侯應該應該可能要再等個媚比二30年四50年，我覺得不太可能也很難很難很難，尤其是終止現在的規模，我覺得很難對真的真的比較不容易好。以上就是黑頭

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