Release Date: 2023/02/21
Duration: 03:26:04

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​​本集邀請到前大聯盟亞洲區官方社群製作人劉祐廷，和我們聊聊大聯盟過去在操作社群時的一些經驗談。進入到訪談之前，先回顧一下已故球評 Tim McCarver 的轉播生涯 (36:09)。「大來賓時間」內容包括：亞洲區社群製作人工作職責 (45:24)、大聯盟的內容規範 (50:27)、團隊編制與日常工作產出 (52:55)、台灣在國際化上的優勢 (56:35)、台日大聯盟球迷的不同面貌 (1:02:59)、不同社群平台的調性設定 (1:10:18)、中國的大聯盟球迷族群 (1:17:48)、「把新粉變鐵粉」的社群經營策略 (1:23:18)、經典賽宣傳圖獨漏中華隊事件 (1:28:13)、細膩的社群操作案例 (1:32:38)、大聯盟的中文官網與在地化內容 (1:41:12)、台灣關注 NBA 與大聯盟的話題熱度 (1:51:40)、對於大聯盟在台灣未來經營的想法 (2:01:45)。然後再聊聊 Derek Jeter 加入 FOX 擔任分析師 (2:18:36) 和 Jeter 未來可能的發展 (2:43:17)。
「人物我來講」介紹 SB Nation 的創意總監 Jon Bois 與他的作品《Dorktown》(2:52:10)，數據單元分享 FanGraphs 與 Baseball Prospectus 預測各分區龍頭戰績的差異 (3:11:28)。
（這集結尾有彩蛋）
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哈囉。歡迎收聽Hito大聯盟第309集我是SN我是Jacky李秉昇，我們是全世界第一個中文nlpparcast，每週一集和你分享大聯盟的大小事，你會聽到五花八門的主題，而棒球記者專家，球迷有時候也會上節目跟各位分享獨家的觀點和經驗，豐富你的棒球世界，不只看熱鬧，更要看門道，那也希望大家持續的透過訂閱贊助方案支持我們，讓我們可以不間斷的。每周更新沒有廣告的節目內容給聽眾朋友們，我們有提供每個月300，500還有1000元的方案給大家選擇，每當你累積贊助的金額達到

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1500元的時候，我們就會贈送獨家的回饋品贊助的網址。我們放在節目敘述每月斗1000節目做破千萬，那這個禮拜刊物和補充還蠻多的哦，真的欸，這個也是跟大家說跟抱歉喔，因為在307集的時候冷知識那時候講到fila的那個記錄嘛，對對對打擊的。一些事實裡面哪一個是我就是選錯誤對錯誤的那個時候答案喔。是季後賽有敲出過安打，這個是錯誤的，然後我因為我說沒有擊出過安打，可是不知道是鬼遮眼，還是當時我看到就是靈哦。但

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是後來我們的聽眾涼城哦，他在這個這一集的貼文下面有留言，他有一個截圖啊說啊，有一支安打。在1985年的國聯冠軍系列賽第一場比賽是有安打的，我還特別查一下是在五局下半。他的這個對面的投手是將Tudor，那是紅雀隊的投手，所以當時他真的是有給出這個生涯季後賽生涯唯一的一支安打。所以欸這邊跟大家說聲抱歉，所以那個時候5個選項都是對的，都是對的，都是對的，沒有錯，答案沒有錯答案，我只能說大家真的很有行

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動力，有特別去查，而且其實你要有那個敏銳度說，欸這個搞不好，有可能會是會是應該是對的，不過他可能剛好就給我看過那張對，也有可能也有可能他印象裡面一直有哎。法人追啦，有有有過在季後賽敲安打的這種印象之類的，所以真的還蠻感謝他來補充的，沒錯，沒錯，好再來是孫又葵老師哦，也是我們節目的忠實聽眾，他在聽到我們在308集談到Randyarozarena就是他效力經典賽的墨西哥隊的部分，他說，arena去年拿到這個墨西哥公民

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的身份，然後女兒也在墨西哥出生，所以這個合理的他是可以代表著墨西哥出賽的，但其實我們原本想說他出生在古巴嗎？感覺比較合理一點，因為那一集我們就討論到WDC的20對名單公佈裡面一些我們覺得有趣或者是哎值得討論的部分，那我就有稍微提到arena，他是代表墨西哥的部分吶arena去看他baseballreference，他出生在古巴，而且他從小在那邊長大到20歲，他是2015年的時候，裁判對，那我後來去查了對，所以老師說的完全沒錯，因為後來為了去美國打球嗎？然後他就先叛逃到穀誒，墨西哥。

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你要先在第三方嘛，然後才有這個變成自由球員的權利，被大聯盟球隊簽約，那在墨西哥生活的那段期間呢？他女兒在那邊出生了，然後他也在那邊有家庭這樣子，所以他後來很多次的訪問，他都講到他的心之所屬是在墨西哥，而且他也很願意，如果未來有國際賽，他要幫墨西哥打球，那後來他也在去年就是2022年的時候取得墨西哥的公民身分，所以等於是說他現在就是既是古巴人，

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也是墨西哥人的概念啊，他可能現在。呃，對於這個墨西哥的這種所屬的一項可能是更強一些的，而且他在叛逃到墨西哥之後，他每一年前前3年，他都有去打墨西哥冬季聯盟，當然最近幾年他在大聯盟站穩了就沒有了，可是前幾年他都有去打墨西哥冬季聯盟，嗯，我覺得比較像是見人說人話，然後其實代表你的家鄉，感覺好像更合理一點，我是這樣覺得啦。對，但如果你已經沒辦法，現在暫時沒辦法回到那邊的話，他他自己，我是看他蠻consistent的，就是從他。

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變得比較有知名度之後，然後他就說他是墨西哥，對記者一直訪問他，然後大概從2020年開始，一路到現在，他都講得蠻一致，那可能公關訓練很好，但有可能，但他女兒在那邊出生逝世時搞不好也是因為這樣的關係，他就覺得，哎，我代表墨西哥是一個很榮耀的事情，然後我聽那個鍵盤球，看他有沒有提到說今年的古巴隊哦，他們有這個，我不因為我查網路上查不太到，但我跟大家分享一下，但後來發現還蠻一致的就是古巴隊，如果你是從國家隊，就是你去打國際賽的時候叛逃的這些。

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高原不是他們自己拚的，不是自助叛逃的這些球員，他們是不能打經典賽的，就有點像說他如果今天去什麼遊戲可以可能臺灣比較少啦，可能墨西哥打這個比賽的時候，打國際賽突然跑走了，那這些人他就不能再代表古巴隊打任何比賽，就像什麼優15的代表，對啊，然後U23代表隊到國際賽打wbsc的國際賽的時候，搞不好他們也會在國際賽的過程中就突然失蹤的那一種只有兄弟，而這樣對那如果你是

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說像arena這一種欸，它還可以回。國家隊，如果他想要的話，因為他是墨西哥叛逃對他，他並不是說他參加國際賽的時候突然溜走了，對，就是古巴棒協，他比較在意的，是我們剛剛講後者，那個就是你去打國際賽過程中可能就再待在飯店，然後就突然走掉，他怎麼去墨西哥的哦，搭船搭船對，所以他就是等於是第三方的對他，他就是也是用那些，就是跟一個這種方式對很危險，其實那也是很冒險的到墨西哥，所以當然那個很不容易，可是古巴棒協對於這一種好像比較寬。

00:06:06

對比較容忍一點，這樣至少你不是借我的這個方便搭個便車，對後面那一個好像又更羞辱，有沒有因為妳說我要代表國家隊參賽結果在國際賽的時候就逃走，打到一半的跑走，等於賞了更重的一巴掌的感覺，這個感覺如果是這樣，有這樣的禁令，我是覺得蠻合理，可是我查是我查英文的資料是沒有查到，但是我查中文的資料，的確他再說日本媒體有引用，有說到這件事情好，那孫又葵老師，其實還有在我們社團貼文講到關於WBC獎金的事情。

00:06:36

其實我這個也蠻好奇的，因為目前為止好像沒有人知道這一屆WB是我們講的，是2023年這一屆WBC的獎金是怎麼樣的？一個配置那孫有課，老師有說他查到一篇文章，去年9月的一篇文章指出，這一屆WBC的20支球隊將均分600萬美金的參賽獎金，這是參賽講就是你只要有參賽就有了獎金一支球隊，這30萬美元哦，30萬多少錢1000萬臺幣不到，對1000大概快要1000萬。

00:07:07

臺臺幣這樣子那一半會分給當地的國家的棒協，這樣子一半給球員那但是你如果有晉級或者有名次的話，拿到多少錢？目前我剛剛我也，我也去查了一下，但是好像也查不到，但是2013跟2017的資料好像有報導過2013跟2017年兩季的WBC世界棒球經典賽總獎金都是1400萬美金，就是所有拿獎金的夾起來對不是說冠軍拿1400萬哦，是說冠軍，然後後面的名次全部加起來是1400萬美金，這樣子一屆。

00:07:37

蠻少的其實蠻少的，我如果以大聯盟的這個整個規模來講算蠻少，對啊，你說那種網球的大滿貫賽，我個人獎金對啊，就已經超過這個價碼了吧，而且還是一個人哦，一個人不知道他跟他的團隊嘛，但是也沒多少人對，所以嗯，這個對我們之前講過了嘛，就是WC提供了一些獎勵的誘因，還有補償不夠是是有點少是有點少，因為這個是全部的人才1400萬，而且棒球又是大團隊運動嘛，對哈對30個人。

00:08:07

就是正規名單，是30個人家在後勤團隊加1分1分，你敢拿多少錢真的好少，而且還有國國家的棒協也投入了很多嘛，對老實講真的是有點少，所以如果你這個薪資比較穩定的就是大聯盟球員已經站穩大聯盟的，其實對於這個錢來講根本就太小咖了，根本沒有根本沒什麼補助真的，而且我後來也去查了一下wbsc辦的算是最最頂級賽事就是12強嘛，那這個賽事的冠軍隊獎金是150萬美金而已，150萬美金可是W。

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PS，我覺得稍微合理一點點對，因為他本來就它不是一個職業賺錢的聯盟，對他財力沒有像大人那麼強，他可能也都是贊助廠商的錢，但大聯盟它本身是一個很大的，算是一個財團的概念，而且他是持續的啦，對對對對對好，那這是wbs碼，那我也看了一下世界大賽冠軍，2018年紅襪隊拿到的是3100萬美金，所以大聯盟自己辦的總冠軍賽，他的冠軍隊是獎金是3100萬美金哦，然後WBC。

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經典賽總獎金是1400萬，然後wbsc12強，我剛剛講的是冠軍獎金，不是總獎金冠軍，獎金150萬，我猜WBC總獎金1400萬，冠軍可能拿個那邊一半嘛，700萬之類的我很多欸，我不確定，可能500萬到700萬之類的，因為冠軍隊嘛，合理應該拿的比例是很高的，相對相對比較高，我猜那些如果他真的是綠色盟多明尼加隊拿到了那些大咖都不拿就直接給，就是相對比較沒那麼穩定的人拿那對大家來講是。

00:09:39

沒有就林口，對啊，沒有查，可能他打個2天的比賽就搞快就回來了。他說，如果每個人假設以每個人平均分到的這些金額來講，而且以他們那種階段的大咖來講，他參加國家隊就是真的是完全為了榮譽跟自己的這種自我實現，那跟獎金那種或是利益的誘因，或者是沒有想要拼大聯盟拼拼曝光度都沒有什麼關係，對對對對，所以這個就是關於獎金的部分。確實老實講，的獎金也並不優渥啦。對，所以這個可能也是一個就是蠻大的一個誘因。

00:10:10

如果你讓這些球員，特別是我覺得非大聯盟的球員參賽的話，我覺得或是我今天跟代表義大利和今天代表可能相對起來，棒球不是那麼發達國家，可能英國這些涉獵，對他可能會願意說啊，我代表他們，如果今天這個語法語裡都是合理的話，那OK他可以更主動去願意參加這樣子。再來是Roger非他應該我記得好像之前有來聊過，也有有給我們很多呃有益的補充這樣子，因為上一集我們就聊到剛剛講的經典賽嘛，那他說他跟我們補充說，其實我覺得經典賽的國籍認定寬鬆這件事情，對於棒球推廣到全世界是有必要，而且有實際上的注意，因為我們在節目裡面

00:10:46

聊到，其實我們打一個問號啦，那打棒球的國家在世界上真的沒有很多。很多人認為放寬國籍對於當地的棒球運動沒有幫助，但事實上也有一個成功的案例。然後他也跟大家分享，像大家最愛講的以色列靠傭兵在上一屆打進八強，那實際上對於以色列的棒球推廣有沒有幫助呢？如果以目前的狀況來說是有的，按照wbsc就是世界棒壘總會所發佈的訊息，以色列當地哦，在這幾年多了上百隻的3級棒球球隊蠻多的

00:11:18

，上百隻很誇張，通常要發展棒球就必須先扎根，只有WTF一半的這個歐洲的U系列的比賽就是U12啊呦15U18這些比賽。以色列才開始參加比賽，而且拿到了不錯的成績，或許之後世界級的U系列的比賽就可以看到以色列拿到資格來出賽，而當時以色列代表的這些猶太的球員很多都是美國籍的拉把，當時的獎金捐助一部分來在美在以色列興建球場，然後一半的球員也透過手續拿到了以色列的國籍，後來出戰歐錦賽

00:11:50

拿到亞軍之後，在歐非奧運資格賽也拿到第一名。在以色列，這僅僅是歷史上團體球類第2次能夠代表這個國家出戰奧運。上一次已經是1976年的足球了，我都還沒出生呢。在以色列也引起了一定的關注度，而東京奧運以色列人參加的項目並不多，棒球代表團的人數也佔了這個全部啊，整個奧運代表團的1/4，雖然最後沒有拿到獎牌，但據這個以色列教練所說，以色列打進奧運最大的意義就是把棒球運動讓以色列當地的民眾實際在電視上面觀賞，到現在或許會使

00:12:27

以色列棒球發展的黃金時期，那這個以色列教練。也說，他因為還有一大群，這個猶太的棒球人也很樂意來協助這個以色列的棒運的發展，然後這一切的發展契機的爛湯啊，其實就是經典賽的寬鬆認定，而以色列可能是第一個成功的故事，或許以後還有第2個還有第3個對呀，的確這樣子說說起來，如果他們以這個參與的程度來講，我覺得是蠻有幫助，可是呃，這個我覺得我覺得還是主要以變成說他年齡向參賽比賽為主，比較不是文化的推廣啦，我覺得我覺得。

00:13:01

今天我們講到說他參加國際賽事其實也很多嗎？例如說像南非的棒球他也有參加，而且算是常勝軍了，至少在非洲，可你說他們有很深刻的棒球文化嘛？或是呃，可能當地會有人去取經啊，去他們學習他們的棒球文化麼，會向中國對不對？他們的確有幫運的發展，可是相較起來，這個文化的建立就還還蠻長一段距離的。其實上一次我們在聊這個時候，我們我記得我們大概的結論就是說，其實在現在經典賽還在草創階段的時候。

00:13:33

呃，放寬這個認定，讓更多的參賽球隊有比較好的球員，這個是現在可能必要之惡啦，因為你現在要推廣這個經典賽，參賽的人變多對然後，而且好的球員要變多啦，因為你如果認定太嚴格的話，好的球員就集中在哪幾個國家嘛，那這樣子對於整個戰力的平衡會是很不利的影響，所以，呃開始的階段可能還是要這樣子的一個做法，然後我們也覺得也算是合理啊，現在是個權宜之計的概念，但我們也說就是長期來講啊，就像剛剛Allen提到的，長期還是要在那個當地哦。

00:14:04

棒球文化的扎根，可是我同時也很同意RFID，他講的這一點就是。你先用這種寬鬆的認定，讓向以色列這樣的國家，不管是電視曝光哎，他們至少當地人看到我們有一個國家隊，即便他可能裡面隊上的人，他可能沒有那麼認同，然後都是外，可能很多都是外國人，並不是他們真的以色列本地人，可是至少讓他們接觸到這個運動有個曝光，然後有一些新聞的報導，因為任何文化扎根都有起頭嘛，你也不可能一直說我們要文化扎根文化扎根，然後結果你也不知道從何下手，那我覺

00:14:36

得這確實是一個下手的一個手段，然後。呃，雖然一開始可能都是靠外援的協助，但是。久而久之，如果有更多的曝光，然後更多人參與棒運，然後像剛才呃。Roger提到以色列當地也多了很多隻的基層的球隊，這個其實我也蠻好奇，因為他沒有寫原因哦，就是這些東西是政府來贊助的，還是說其他有當地的企業或者是甚至可能大聯盟或wbs去支援的，對這個可能跟當地的棒球有些關係，但我覺得一定也是因為呃，包括參與到經典賽的資格賽或是歐錦賽，這些國際賽他們有好的表現，那多多少少會有一些推波助瀾的效果，那有了扎根之後慢慢的去培養，也許這些基層棒球帶動的棒球參與人口提高了。

00:15:17

那奇數一大那也許未來的發展就會呃有所進步這樣子，所以確實這個是一個可以嘗試的手段，那我也在這過程中去想到說，你看wbsc，他們其實就推了很多國際賽嘛，那其實大聯盟真的跟他們有合作，就是經典賽而已，就是wbs也有幫忙經典賽，那我也在想說，如果真的大聯盟有意，真的是比較那種無我的精神，就是大愛，或者是就是它真的對於棒球長遠在全球發展有他的一個使命感的話，也許他可以多跟wbsc。

00:15:49

合作麼看？雖然我們都常說他們2個單位什麼財力差太多，然後關係也很遠很疏離，平常沒有什麼合作，但我覺得如果有個開始看，能不能大聯盟也參與到一些U系列的賽事的舉辦去協助或去募款等等，用運用大聯盟影響力，也許這個會讓全球的這種棒球國際的推廣會更有幫助。講白一點，我覺得錢啊，但是可以給wbsc多一點錢的話，或許我覺得會蠻有幫助的。嗯，那其實我看到他這個留言我也想到。

00:16:19

像最近這個徐志偉教練加入到義大利的這個經典賽的教練團，沒錯，其實你看以色列這個case，臺灣其實也可以去幫忙啊。我相信臺灣有非常多適合的教練，可以去以色列帶帶球隊，但語言上是一個問題，可是這個東西覺得相對是容易克服的，相對我覺得藥學或是有個訓練，也許訓練個一年，語言上其實就可以去了，那你說臺灣可能教練已經飽和，我們當然我覺得是沒有啦，但你可能要考到證照是你要有去學校任職，學校就沒那麼多嘛，那你學校那這些教練其實很多的。

00:16:51

那你可以去別的國家發展，其實也很棒，哎，你看世界上有很多地方，它需要這些教練去發展，當然你說美國的教練也可以去，他可能更有優勢欸，可是美國的市場夠大嘛，那你如果臺灣的今天有機會去，也許你可以去挑戰看看對啊，因為全球就像我們剛剛講的，還有很多市場，棒球是未開發，尚待開發還有很多進步的空間。那呃，臺灣有那麼多棒球人才的情況之下，呃，如果你有夠有使命感，對不對？那你你也覺得說自己可以貢獻自己的這種。

00:17:21

棒球的才能到世界棒球的一個推廣，那也許歐洲或者其他的這些棒球比較，還沒有像我們發展那麼好的地方，就是一個很不錯的地方，可以貢獻自己所學，因為我們剛才講到像以色列或是英國這些地方，他們真的棒球的發展需要一開始，一定需要外面的協助，不可能靠你不可能本土就無中生有，忽然就有棒球的風氣，沒有不可能，不可能沒有這種事情，就像就像日本也是美國的老師把棒球帶到日本嗎？對呀，這是同樣的感覺。

00:17:52

沒錯，日本人帶到臺灣，沒錯，日本把棒球帶到臺灣對就是類似的概念，所以都要有外援的去推波助瀾，去幫助這些事情對不對？其實跟臺灣的農技團到飛蟲其實可以類似對類似的概念這樣，所以我覺得在外交上面可能也是一個方式啊，但可能可能也也許我們想的太多，但我覺得的確哦，臺灣有蠻多教練，他覺得出路上面是比較受限的，其實這都是可以考慮的是那再來是Kenny五哦。他提到我們上一集的節目有2個跟棒球比較，沒有相關的這個。

00:18:22

好噁喔，雖然不是很重要，但還是想小小提出一下。他說，姐妹的小孩對我們來講是外甥，就等於是你姐妹的小孩，這樣姐姐妹妹，然後標標解表表妹的小孩兄弟的小孩才是侄子，對，因為我上一集就是有講到我的外甥，但我講成侄子哦對，所以對確實這個是完全講完全不記得你就講到這一段，對因為我我講說我外甥，他的同學國中生也在我聽我們節目，甚至是我們的粉絲，其實是你侄子對其實。

00:18:52

不是不是我長成侄子，但其實是我外甥，你這樣子我講說，因為那是我表姐的兒子，這樣子就講奶就好了，下次講F，因為英文就是完全沒有分這些東西跟cousin代表超多東西，對再來是股市會進場護盤的通常是國安基金，不是央行喔，央行是控制這個貨幣政策的，對這個也是我講錯了，我脫口而出，但其實是國安基金來進場護盤，國安基金是背後是行政院對對對，另外在前幾集中有一個埔里女婿哦，應該是這個306集綜合法官的留言啊，他說他要最後要求我。

00:19:24

這個要求Allen，然後用酸民的口吻哦著某人生日快樂之類，那時候應該講scroll哦對，對對對對，在節目中你們有疑問說為什麼要用酸民的口吻啊？我猜測那個埔里女婿應該也是這個股捱或者box節目股捱的親友，因為他在節目中偶爾會用算命的語氣在講話，所以他現在在節目中面留言的時候，常常有聽友要他用算命的口吻來祝福別人生日快樂，所以他猜哦，這個挺有應該是古埃的聽友這樣子哦，但其實後來這個我們的我的朋友小胖。

00:19:54

他有跟我講說，這其實是因為你有在聽股玩的話，就會知道是因為我沒有持續在聽股哎，所以我當時是滿臉問號啦，我也是我沒有跟上啦。對，那感謝Kenny五的補充就是呃，非關棒球的東西，其實如果我們講錯了，也歡迎指正，因為這個這個可能也是我們需要大家來一起協助我們的地方，對不對？不過像那個Villa那個是我們真的錯了，就是我真的錯，但是其實像這種，有時候我們脫口而出，他並不在我們腳本裡面，所以有時候真的就是突然就講想到對，但是你也不能說，哎，我們不好意思，我先查證一下。

00:20:24

對，那有時候就突然講到，那也跟大家說個抱歉對，但老師講說這些東西呢，不應該講錯啦，就是外甥跟姪子欸，也是一個機會教育讓我重新複習了一下這些稱謂，你瞬間文我也回答不出來，就是外甥跟姪子插在那瞬間，我可能要想個10秒20秒對對對，所以感謝Kenny五啦。感謝感謝。好接下來是念留言的時間哦。這一集的留言是有一些是我們之前已經留言了，但是太多我們留到這一集來跟大家分享成大軟豆，他在2月8號的時候留言，標題是內容豐富的

00:21:01

節目，值得花時間聽啦。AdamJacky，你們好先祝你們情人節快樂一個問號對剛好是上一集。Okay，他說，自從約莫一年前開始使用powercass找看看有什麼我有興趣的節目來聽聽的時候呢？發現了貴節目一朵大聯盟簡直是如獲至寶滿滿的科學數據與棒球，不僅讓我這個理工科系的一聽就停不下來，更讓我重拾對棒球的熱愛，這個是我們很開心可以聽到的，小時候約莫是智慧型手機開始流行的那段時間，所以你手機對她仰著，小時候Adam，小時候可能是什麼開始流行？

00:21:37

應該是舊網路啊，網路開始流行撥接網路那種情況，但是呃，對於成大軟豆來講，是智慧型手機開始流行。他說，他接觸到的第一個手機遊戲就是九局職業棒球2014，當時僅僅是因為家裡手機沒有網路，只好玩這種離線可以玩的手游便是我跟大聯盟的初次相遇講的還有那個情感，所以很多人真的是因為遊戲的關係對確實確實手機是一個很好的入門。

00:22:08

哪一屆這樣子？因為他有比較大的一個樂趣。而我國小的時候呢？也因為哥哥有參加學校的棒球隊，所以我也會跟他一起出去打球，假日的時候也會被迫跟他玩棒球，這是有點被強迫，不然你跟我哥哥差幾歲對哦，你國小時候你哥哥是國中還是高中啊？如果你真年齡還蠻打起來的話，有點難打對，但是他說他到了國中之後，家裡希望我們以升學為主，所以手機少玩了，棒球也不打了，這可能跟很多臺灣蠻像，很多家庭小朋友都會這樣。

00:22:42

接觸棒球的管道呢？只剩下民視的晚間體育新聞，然後你可能還看過我做的這個報導對陳偉殷那段時間在旅美的時候，那他說，因為家裡只有無線電視的關係，沒有有線電視啊，那到了高中的情況啊更甚啊，幾乎沒有接觸任何棒球界的消息，這是已經跟外界切斷聯繫嗎？跟棒球可說是斷聯了，其實我在看中華職棒就是我國中那段期間，我也真的幾乎沒有看棒球了，差不多我可以感受到那個感覺，你的意思是說就是。呃，在媒體上面就沒有關係就沒有接哦，就沒有自己去關心，就是剛好那段時間就是假球案的時候，所以我就幾乎沒有什麼關係，所以等於是

00:23:21

有種自己把自己鍛鍊的感覺這樣子直到大學時間開始多了起來，應該是說自己的自由時間拉便想起了棒球。這個運動開始會關注大聯盟的賽況，大學你從24小時變成26小時，時間突然變多，你突然有那個妙麗的那個，那個時時時間氣這樣子，但我確定像我們現在這個時間開始少了起來。你說開始進職場之後，對啊就是一天24小時，什麼感覺很少誒。其實我覺得當freelancer，因為我也當過freelance，我就會覺得其實當freelancer不是代表時間變多，有時候甚至覺得時間更

00:23:55

少對是真的是這樣，就是你能自由安排運用自己的時間沒錯，可是其實你的壓力也蠻大的，因為你要你要去不斷地掌握自己有哪一些的工作流這樣子，其實這也是蠻辛苦的，當個輕觀眾哦，所以那個時候她在大學的時候開始當一個輕型的觀眾就沒有很投入啦。直到遇見了Hito大聯盟，我才知道說棒球在我沒關注他的這段期間已經經歷了多麼劇烈的變動，不再是我以前認為的那個靠感覺的運動了，我現在還是很多靠感覺的還是有的，但確實就像他講的，其實也加入了很多科技數據的元素。

00:24:30

拜科技所賜喔。球員的各項能力依依的被量化，其實我覺得這個有點像電動，先跑出來電動，先把各種能力值量化這個概念其實對電動fantasy這種非常的盛行，其實就是有點把你越來越靠近那個。虛擬化的對就是你虛擬就是要量化，因為不然對遊戲沒法設計，不能遊戲不能靠感覺嘛，所以這個我覺得其實跟遊戲是蠻有關係的，就是實際我們打的棒球越來越像虛擬化的棒球靠攏沒錯，可以透過各種技術來讓球員更專精，這實在是太美了，因為有這些數據，棒球變的越來越好看，

00:25:05

越來越多東西可以來研究看棒球，再搭配你們的頻道，讓我真的能不只是看熱鬧，更能看門道。各位節目真的是讓我獲益良多。想講的還有很多，但寫出來又覺得挺別扭，這次就先這樣啦，祝你們收聽長紅以後若有經濟能力，肯定會優先考慮贊助你們的啦。加油，其實你可以現在就開始贊助，絕對不嫌早對哦，對現在就開始也可以就一個一個月少吃一客牛排也可以，呃，確實，然後一個月每個禮

00:25:35

拜少買1杯飲料，其實少買1杯飲料蠻貴的，但現在飲料都六70塊啦，真的那這樣一個月就可以了，差不多嗎？對，那它裡面有提到說，哎。棒球因為數據或者是科學化變得越來越好看，其實這這在大聯盟的討論好像有點反過來，是因為數據跟科學化，讓棒球變得越來越有一點沒那麼好看，所以大聯盟主席才要呃，就是限制守備佈陣啊。投球時鐘這些東西只能說它這個成數呢，這個statement呢？不是每個人都統一，或者也可以說他是這種新世代的球迷會這樣想，因為你如果是比較什麼？

00:26:08

7080年代看過現在他會覺得說，哇。棒球的數據化發展科學化發展變得越來越無趣，就是讓棒球。變得越來越難看，但如果你是新的球迷，就會覺得說，哎，因為有這些數據，我可以研究很多多面向的東西，讓我覺得很快樂，所以不同世代的球迷用不同的角度或是不同的觀點切入到同一件事情看法，可能想法也完全不同，這還蠻有趣的，而且我覺得它跟前面提到他的背景，我覺得這個很有關係，也就他一開始去打電動啊，對啊，對啊，對啊，就像我對打電動，然後接觸到這個這個運動，我覺得他就會有那

00:26:39

種思維，就是還要有數據會覺得數據，然後去剖析。棒球場上發生的事情很有趣的一件事，我覺得這個蠻合理的，那如果你是那種比較老派的球迷，或是很早期就開始看棒球，你會覺得說欸，你用數據去談每個球員就很無趣啊，我就是要看場上球員怎麼跑怎麼打，那個力與美的結合，那個美感有點像。嗯，看電影嗎？你看電影一直很多腦袋裡面都技術的東西，你看的那個感覺就不太對了。對有些人覺得看電影，我就是就是用我的直覺去反應去看這樣子隨著他的flow，但有些人很認真那種可能很影評的，或者很分析他就說，哎。

00:27:15

這個運鏡的是什麼概念？然後他用的這個色溫是什麼？它用的這個攝影角度是什麼？然後去剖析他這是不同兩派，所以陳大亂鬥的這個留言也讓我想到這一點，所以我覺得確實還蠻有趣，大家也不用。一定要去否定哪一派，就是用自己的方式去享受棒球，其實也蠻好的，對，而且我覺得像大聯盟可能真的要去想想這些年輕人他到底要什麼？我想講的我很老啦，但是我會說的確不是每一個都這樣想對啊，我覺得還是你說今天數據或這些科技這樣棒球變成單調變難看，這是一種說法

00:27:45

，這是一個觀點而已，事實上，他也可能真的是這樣，對有一些人真的這樣，但也許你可以把這東西變得更有趣啊，你不能你不能說哦，他只能變難看，他也可能變好看了，因為呃，限制守備佈陣就是他們。大聯盟主觀的認定，過去沒有守備佈陣的那種傳統的守備陣型，是比較利於美比較好看的，但這誰能認定就一定是真的很多年輕球迷搞不好覺得，哎，我要有3人內，也就是3人在就是極端的防守佈陣，我覺得那也很美啊，我4個人站在一二壘之間去防守，那也很很特別，很有趣

00:28:18

鬥志麼？看你要哪一個對，所以這很難講，只是大聯盟現在是比較導向，就是想要往過去的那種心態的棒球倒這樣子好。接下來是四四南村夢。除了棒球漫畫，還可以選擇我們你們好，首先要感謝兩位大大這麼用心的製作節目，光是想到每週要發布長達3小時的節目，持續不間斷近6年的時間，這邊要更正一下，其實我們一開始前幾年是沒有到3個小時的隊前兩年哦，大概就是一個半小時到2個小時左右有嗎？

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我前兩年可能一個小時左右而已，第一對，但是一開始的時候確實是真的，還不到一個小時，最早的時候我記得剛開始我開始有錄音室了，大概才接近快2個小時。對那個時候那個大概也才兩年前2020年左右對對，所以在之前大概都一個多小時而已，變成3小時，大概就是這兩年的事情，對這兩年的事情，他說，小弟就已經非常五體投地啦，更不用說每一集豐富的資訊分析，精彩的來回討論，還有各種棒球場內外的故事，殊難想像兩位光是準備節目就花了多少的心力喔，謝謝你們陪伴了無數聽眾。

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每週3小時的時間，剛剛聽完第307集介紹道，棒球漫畫帶我去球場立馬來獻出我的第一次留言。也立刻下訂了這一本漫畫，準備拜讀了，我覺得應該跟他抽成，我現在看到蠻多人，就是因為聽了這這一集節目，然後大家去買這本書來看就入坑了，可是我之前介紹好書來都是，我沒有得到這種反饋，真的比較少，就說我馬上就下訂這樣感覺漫畫類是類的性質，好像大家接受入客的程度比較高，不過他比較吸油啊，就真的以臺灣的這個舒適來講是比較比較吸油太難得這樣子。

00:29:57

對因為此時此刻呢，我們也正在用我們擅長的方式試著讓更多人可以接觸到棒球，甚至喜歡上棒球。棒球家音樂劇是一個鮮少出現的結合，也就是我們正緊鑼密鼓籌備的系homerunning。他的homeRun前面是大寫，然後running後面的N是小寫跟帶我去球場這部漫畫異曲同工之妙的地方是故事也是著重在人與人之間的連結交織，對於棒球的愛恨情仇，透過音樂劇虛實交錯的特殊形式呈現，從不同的角度來看棒球，那我們目前正在進行上半場獨具。

00:30:35

音樂會的製作將於3月底在南村劇場演出，目前票券已經完售了。前面講這麼多<幹</嘛？呃，就是促進一點知名度，然後大家知道他有這個已經買不到票，已經買不到票，我有聽那個大叔野球543對他們也有，也有留言對對對，但畢竟呢？上半場獨具只是音樂劇製作了，第一個階段，我們更期望的是這齣戲可以進行到全本獨具，以至於完成正式製作進行巡迴，讓更多更多的觀眾。

00:31:06

可以同時接觸到棒球和音樂劇，這2個正在臺灣起飛的休閒娛樂棒球，嚴格來說的話是再一次的起飛。嗯，現在應該還好啦，現在應該就算起飛了吼，是應該算還不錯。棒球來講，棒球產業來講應該算不錯了？嗯，那音樂劇這個我比較少，自己比較少接觸啦，但也希望說不管是任何形式來推廣棒球都是很棒的這種嘗試啦，現在連500都有音樂劇對呀，除了斗內Hito大聯盟之外呢，真心期待聽友們也可以上挖貝。

00:31:38

WABAY挖背這個募資平臺搜尋homerunning就是我剛剛講的homeRun大寫，然後Ng小寫給予我們一些支持跟鼓勵，也希望屆時的正式演出能有榮幸邀請Jacky和Adam成為座上賓，最後還有PS為了排練這齣戲，無法親眼看到偶像夢就是marianorivera，整個大哭其實還是可以的，要請教很還行吧，但可能就沒辦法請吧。我其實很好奇他是他是在這個音樂劇裡面擔任什麼角色？

00:32:09

結果看不太出來，不知道是演員還是編劇還是導演都都可能嘛，對不對？對啊，可是如果是導演和編劇，他應該可以請假爸說老子很大，就是我要去看Vera，這樣好像不太好，但也可以就是整個劇團全部一起去看嘛，也可以就是那個帶動那個向心力有沒有？但可能就是考量到成本就一天，因為就一個晚上而已啊，不是很久的時間應該是可以做得到啊，對，但可能他們有他們的安排這樣子對啊，但還是很開心啦。可以看到不同形式的藝術就是我們之前聊到。

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如果有更多的藝術形式去跟棒球結合，這對於把棒球推到主流文化是一件好事。其實你大家聽我們節目，你會知道說，其實棒球跟你現在可能不管是各行各業的人，多少都會有一點關係啦，就是你多少都會有一些啟發的，對我覺得這個是也不是說，只有棒球是這樣，但如果你欸，你今天擅長的東西跟你喜歡的東西可以做結合，其實就像這位聽眾一樣，我覺得這是一個很好的示範啊，不要說欸，你的喜好跟你正在做擅長的事情是很很遠的，其實是可以結合的。那這個我覺得就是個很好的例子，其實都有想像的空間啦，就算你的工作在跟棒球好像搭不上關係，還是有辦法的。不管

00:33:19

是金融業銀行業，其實也有可能有，怎麼沒有多得很呢？其實大家如果就想說過去像什麼王建民聯名卡搞不好也是他們銀行裡面有喜愛棒球的主管，什麼？他發起這件事的，我說你可能欸，你善用這個你的金融分析能力，你平常也可以分享一些數據的東西，對對對跟分享大聯盟的這個可能，財務狀況都可以分析的就當作，嗯，業餘的時間的休閒娛樂。每次都可以結合的都其實可以促進網路上棒球的討論，對沒錯，對好那最後呢？是雲林阿君哦，他有來留言，它的標題是贊助贈品，可以選擇手機殼和兩位的搖頭公仔，那這個也是呼應到我們在之前就是有向大家徵集喔。

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我們接下來的贊助品可以有什麼樣的形式呈現？那其實前前前幾集也有一個聽眾，他是說也是說手機殼嗎？那雲林阿君他也提出手機殼，他說。目前手機殼有廠商可以做聯名合作，廠商會給你們可訂做機型，你只需要給廠商數量還有機型，你們不用擔心庫存阿共仔的部分也可以參考臺北市立棒球場增攻跟兩色的方式，本人有贊助一套公仔，覺得蠻好的，在此祝節目收聽長紅我們口號給這個臺北市一般場製作人來跟你說聲謝謝好

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，現在這是Allen跟你說聲謝謝，沒錯，同一個人。對，所以其實，呃，當當然我們之前聊過嘛，手機殼它還是有它的限制在拉你也不可能說你每一個月，因為我們是要定期出這些贈品，等於說我每一個月都要跟這個廠商下單一次，對相信也沒有廠商這麼有閒有空，而且可能會很趕，每個月都客製化訂，做這個也對也不太合理，再來就是呃，手機殼可能嗯不是每個人都會用，嗯，我覺得這個相對下，因為手機殼如果你擺在那邊當裝飾。

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像我們用棒球嗎？啤酒杯嘛，帽子嘛，你就算不帶不喝不拿來丟，你是可以放在那邊當裝飾手機殼當裝飾，好像有點奇怪，其實也可以啊，真的嗎？對你其實就一個掛勾，然後把手機給掛在牆或釘在牆上也是一種裝飾嘛，對不對，沒看過有人這樣做是還沒有看過，搞不好以後大家覺得這種東西就是你換手機就丟掉很浪費，搞不好有人收藏手機殼啦，也有可能啊，對就是因為你手機換了你就要丟掉這個手機殼嗎？因為不可能，新的也可以用，那你就直接丟掉。

00:35:39

今天搞不好覺得浪費，這是一種這種<廢</物</利用的方式的概念，再來是公仔的話。我們的這個地位跟正宮和糧食不能相比哦是你就收藏我們節目就好了，然後你可以上我們剛剛其他的周邊阿共仔就先玩一點，對，我覺得要到公仔的部分應該還沒辦法啦，對，我覺得那種。對於臺灣棒壇的貢獻，或者是說，呃，對於這個產業的意義，可能很多紙紮的，然後不太不太吉利，對不太吉利不太吉利好。接下來冷知識時間，我剛剛聊到只殺我，每次冷知識時間都考像進到這個太平間哦，好像這個訃聞時間對付文還是以我們直接叫訃聞時間訃聞冷知

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識這樣因為其實說真的訃聞的機率蠻大的，因為其實蠻高的，每一週當然也不是每一週都有這個知名的棒球界人士。只離開，然後變成新聞嗎？對，但真的因為如果你看整個大聯盟，歷史上也是好幾萬人參與到棒大聯盟，這個運動還不只是球員呢，我們周邊的人有可能去講嘛，那周邊的人加起來有好幾萬，那一年就365天，那如果一些年代比較老的，他可能不用52都可以啊，對啊，就就去世了，對，那當然是很不捨，可

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是確確實實，如果真的要做的話，每個禮拜做一個訃聞時間也是可以，但沒有啦，我們冷知識只是開個玩笑，無吉利。對很不吉利不吉利，希望大家都活得健康好好對那在上一個禮拜2月16號的時候，這個知名的球評哦teamcover他過世了哦也是算享受啦。81歲，她以前是一個蠻有名的捕手，他在大聯盟打了21級20億計的捕手，真的非常非常了不起。站在紅雀隊的時候拿下過兩次的世界大賽冠軍，1964年跟1967年，那他也入選過兩次的明星賽啊。當然

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它裡面堂球員是有一大段距離，拉不他退休之後成為球評啊，我看到wiki。儀表上面寫說，它是在1980年是她最後一個球季，那個球季的這個可能打完例行賽，他就已經去當這個客串的球評了，就是球員生涯最後一季，它就已經開始做球評對，所以他真的真的是，可能已經準備好，隨時都OK這樣子，其實我小時候看世界大賽，對於外國主播的印象就是這個jbox還有teamcolor的組合，這個算是我，小時候當然也會聽長舌跟曾公的轉播，但是如果有鏡頭照到，就是現場轉播單位的。

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主播球評就是這兩位cover永遠是最重要的比賽的球票對沒錯，我印象超級深，這個這個抬頭下得很好，最重要比賽球評等下跟我們在冷知識的選項有關，沒錯，他最有名的就是2001年在轉播世界大賽的最後一球。嗯之前哦，他那時候是River，剛剛就是這個四四南村的MoD偶像嘛。呃，他面對道路insoles，他就說這個reveal的卡特球對導左打很容易讓他斷棒，那你現在把那邊當時是滿壘嗎？

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對平手，你現在把這個內野趨前喔，這聽起來很合理，如果你把人拿掉的話很合理，因為你要擋下本壘這一份，不然你沒有擋下來比較結束，他說，如果你把這個這個內野防守佈陣往前，那如果今天他給被擠到斷棒，新的安打你就完蛋沒救了，就是在revit投球的時候，在那個情境底下，內野趨前是相當有風險的。因為他可能就一個軟弱的球，這樣對對結果下一首真的港殺到一個二壘後方，然後一個鳥飛安打，比賽結束對這個分析，當然最後成功的預測勢

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必有一些運氣沒錯，可是你也不得不說他分析的非常有道理，因為熱的投球型態，而且他對左打者就是喜歡投內角，然後卡特球很容易製造斷棒，就是非常有力量的左打者，他試圖的會去全力揮棒，那全力揮棒面臨到內角卡特球又是River卡特球就真的很容易被擠壓到，然後形成軟弱的小飛球。對，其實這個說真的不算是什麼非常的真知灼見，大家都沒想到，只有你看到，可是我覺得最難的是她在當下那個時候腦袋是冷靜的，她還是個辦

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法想出這些東西，你要在那個時機，其實有很多主播跟球評他厲害的地方，並不是說就像剛才M講，突然想出一個大家從來沒想到的，是我就看到一個大家都沒看到分析到一個哇，真的大家覺得是非常非常第一手的知識，或者是完全沒有人想到的事情並不是，而是在那一個對的時間點講出哪一些可以配合的話。所以這也是為什麼很多人講說啊。主播記者準備了一堆的資料，他不一定都用得上，也是這個道理，你要能夠在對的時機用的到，那才是真正的功力，而且這都是他最後一球

00:40:07

，這個真的太難了，你就在世界大賽第七戰的最後一球，你精準的預測，欸你金你可能預測很多球，但那不重要嗎？這非常非常多，等於是最一直被重播的那個畫面對你那時候講出這樣的話，而且很準暫這個英文就是講Coldplay，就是他真的預測了那一支安打或者那一個Play會發生的一個情況，這個其實也是。我覺得球評這個角色如果能經常的Cosplay的話，那真的是很厲害的一部分，真的這個我覺得很特別，因為最後的結果就是冠軍，你很少

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下一球的結果就是冠軍冠軍點這樣子對非常厲害。那Mauer他這個轉播的生涯有34年都還沒活到34歲，等於說Jacky還沒出生的時候，我們就已經在轉播了，那他有很多轉播生涯上面的成就，下列5個哪一個是錯的啊？第一個他轉播過24次的。世界大賽難怪你如果常常看過他對就是很重要的世界大賽，他常常出現，然後他連續29年轉播季後賽連續29年喔。對

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Jacky出生到他到，他現在每一年都轉播季後賽，非常非常誇張，連續29年另外第3個他轉播過夏季奧運，就除了棒球以外，他也播過奧運的4個，他跟Jackbug還有揪bug這個父子檔2個主播都搭配過的5個，他跟richSburgerHK。都搭配過，所以2個名將其實richSN跟rocker應該也都是名人堂球星，然後去當這個播報員這樣子，那我猜哪一個是錯的哦，我猜是

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二啦。連續29年轉播季後賽，因為我感覺四跟5Xboxbox都搭配過ricciardo搭配過這個應該是就是看資料的時候就是把它加進去，這樣子我自己這樣覺得欸要跟Jack八跟jbox搭配過不容易耶。對因為。是2個不同時代的主播嘛，對啊，但McGovern確實也跨越了很多的時代，你剛剛從講從1980年開始播嘛，對，然後到21世紀，其實都他都還在播，而且他跟紅雀隊比較有淵源啊，對對對對對是很有關係的。

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他跟Jackbug應該也是非常熟識的，那不過夏季奧運應該應該也有啦，我覺得應該也有那24次世界大賽，這個我覺得應該34年的轉播生涯，他很常部分都是真的。在Fox體育臺嘛，就是美國的Fox體育臺轉播世界大賽，這個真的很難啊，我覺得很多組。Iscar可能都沒有餓死，沒有沒有，因為後來就是全國轉播，就是都落到Fox體育臺，對啊，居多啦，那mic就不是Fox體育臺的人，所以他後來波世界大賽的機會就非常非常少了。

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對，那我覺得連續29年這個真的轉播季後賽這個真的蠻難的，就是說我覺得他可能中間有一兩年就錯過，或者是呃，可能有有什麼一些生病或什麼情況，我覺得我猜的我隨便猜的，所以我自己覺得應該是二是錯的，那其他都是正確的好，那我們再煮節目之後呢來跟大家。解答這個冷知識的答案，那這一集的主節目是大來賓時間，那我們邀請到的是前大聯盟亞洲區社群的這個社群製作人啊，現在已經不在那邊工

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作了。劉祐廷，啊，其實我當時認識有停的時候是在哈，在當記者的時候，在nownews那時候剛開始就等於在臺灣的時候住美的休息的時間我會來跑新聞，所以就那時候認識又甜，後來知道說誒，他到了大聯盟官方的這個社群的公司哦去工作，所以我一直很好奇他工作在<幹</嘛。所以終於有時間喔邀請他來上節目跟我們分享，而且時間點搭的剛剛好，剛剛好WBC出了一個大包啊，剛好哎，我們來請幼婷來跟我們分享，

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他看到這個消息的時候，看到這個圖片的時候，他是什麼樣的反應，我覺得這個是你可能問其他人哦，他的這個反應應該是可能最有具有代表性的，因為WBC的出包事件就是跟社群帳號有關係嗎？但可能不竟然是跟幼婷它的前代未有任何的關係，有可能是沒關係。他應該知道背後的邏輯是什麼？對因為幼婷當初在的地方就是這個行銷公司配合的，是大聯盟亞洲區的辦公室。對對那呃，其實我相信有很多人都不知道裡面的一些編制啦，配置阿提一個點，大家比較不清楚，就是其實大聯盟亞洲區在臺灣這個地方，他

00:44:26

要管的是臺灣中國日本韓國這4個市場，這個我相信這個我連我之前也不知道，這個在他我找他來之前我知道對，但但這個我相信這是大部分的人都不太清楚到底是怎麼樣來運作。我們從臺灣這個地方操作4個不同地區的一個社群這樣子，所以這一次又停帶來的不只是他。對於WBC這一次事件的看法，還有就是他的一些insights，然後讓大家知道說到底大聯盟在亞州這個市場是怎麼樣來操作他們的社群還有行銷這

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2個部分，可能大家看到比較多是這個臺灣區的啦，不過你也可以聽聽看喔，他對於其他的市場還有什麼樣的看法，或是臺灣這個市場他們操作過的一些這個事情哦，可以給大家參考。好，那我們就進到大來賓時間。這集大來賓時間很開心，邀請到算是Hito大聯盟的新朋友，他的名字叫做劉祐廷，那又停，為什麼這一次會邀請他來，就是因為他過去曾經擔

00:45:35

任過大聯盟亞洲區的錢社群製作人吶社群製作人這個角色基本裳大家平常喔，一般來說就是會說是小編喔，就是類似像這樣過他的編特別小。是單純的喔，就是做社群的內容啊，然後一些東西，但是其實他的工作當時可能還不只這一些啦，那今天我們就特別邀請她來，然後來聊聊他過去在這個社群管理上面的一些經驗，因為是大聯盟官方有配合的合作單位嗎？這

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個也是我們好奇的。然後再來是幼婷，他還有過去在nownews擔任過體育記者的經驗，所以他在這個體育媒體的臺灣體育媒體的工作場域，其實經驗算是很多元喔，所以這一次特別邀請他來分享。幼婷你好欸你好大家好有也是我們聽眾欸，對長年聽眾他剛進來就說，哦，原來這是Hito大聯盟出生的，就產生的地方不是出生，出生不在這裡，但我們出生的地方是在西門町的一間，算是酒吧嗎？我沒有說第一集的話，在他家裡面對，如果要說製作的話，但idea萌生起來，對在西門町然後真的錄製在我家對那這邊算是成長茁壯的地方

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，對對對，所以你是已經3年多了。不徵額？或是通勤的時候就會聽哦，感謝也算是我們的衣食父母來上我們的節目這樣子好，那你過去有在這個MLB臺灣官方社群任職過嗎？是擔任這個社群製作人吶，其實我覺得一般的球迷可能會覺得這個工作有點神祕喔，因為你們就是在可能Facebook粉絲專頁或者是埃及的社群

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帳號頁面的背後嗎？對有點像這樣子的感覺，那很多人會好奇說，哎，那既然是跟大聯盟官方有合作的，那你們平常。呃，可以獲得什麼樣的資源啦，或者是具體上，你平常在公司裡面你要做的工作內容大概是長什麼樣子？呃。雖然我是社群製作人，但其實我們是一個製作團隊，每個人都是製作人哦，每個人都有，每個人都製作人吶，我們負責就是亞洲區的主要社群平臺，那我們除了臺灣之外，其實我們也營運了，包括日本韓國還有中國這些國家，然後我們是經營跨平臺，因為好幾個社群平臺我們都。

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營運這樣等於是十幾億元。哎，我跟都要十幾億元，如果包含中國大陸的話就十幾億元，但日韓臺加起來可能就是隊友五有五一也有四五也蠻多的，也蠻多的，其實就是主要就是一些社群的內容發想，然後還有一些策略的一些因為像顧問吧，我們公司就是給大聯盟一些比較在地化的，一些建議可以理解啦，因為畢竟大聯盟遠在，如果是官方辦公室，他們就是在美國那邊，他們可能不知道。

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哎日本市場韓國市場臺灣市場，他們有什麼樣各自的特色？這樣子可是接觸他們的應該是大聯盟亞洲吧，應該是在日本亞洲，然後辦公室在日本，其實大聯盟在全球有十幾個辦公室有公開的啦，再往那個官網看得到的，有十幾個辦公室，亞洲區就是在東京跟北京對對，但就是很很難想像的事，就其實臺灣跟大聯盟有這麼深的關係，我覺得呃。

00:48:56

很多大聯盟的從業人員其實都在臺灣。我覺得很不可思議哦，而且臺灣其實每年去這個大聯盟系統的人也蠻多的啊，所以你剛剛說提供一些顧問的建議這些東西那所以你們是回報給東京那邊嗎？呃，他們會在每個國家有一個負責業務的，一個像managerOK，那我們主要是跟那個manager合作，或是直接跟東京那邊合作，這樣，嗯，

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但是他們應該是一個我如果沒。印象沒錯，你們是一個外包的公司，對我們是個外包的故事，不是直接隸屬對對等於你的薪水不大聯盟直接給你對不是直接給我就是說好就是大聯盟有亞洲區的辦公室，然後總部在東京跟北京。但是呃，他們在臺灣這個市場，他們是把這個業務有包給一個外外部的公司，這樣說他把亞洲區的社群包給我們公司，應該是我的前公司，對你的前公司就是社群業務的這一部分這樣子，但是大聯盟自己在臺灣也有一個manager。

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就是他們自己的一個，算是管理臺灣這個市場的人對，那你們提供了一些顧問的意見，就針對在地化社群的一些意見，就給這個大聯盟這個manager這樣沒錯，然後大聯盟就是提供一些影音或者是使用權限上面的資源給我們這樣然後然後產出的就是可能社群上面的圖片貼文影片這樣。OK，那那些圖片影片貼文是他們有一個模板嗎？然後要要你們說你們要這個模板去做，然後他們可能要就是有一個比較統一的那種感覺是說哎，就讓你們自己這一家算是整合行銷公司，然後你

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們來自己做發想一個模板嘛，呃，大聯盟，他們其實對社群的規範蠻嚴謹的，然後也相對保守，是對，那它是有一個方向給我們，那我們再以我們內部的討論開會。然後結果去決定要怎麼去呈現，算是一個指導原則，一個該line，這樣可以跟我們分享，例如大概他會是什麼樣子嘛。就是說，哎，他哪些東西不可以觸碰哦？大聯盟給了指導原則就是蠻細的，其中包括呃酒，這個東西怎麼在場上呈現，還有給一個很細的一個指導原則，他像是。

00:51:19

九在球員在拿來當慶祝的道具的時候是可以用的，但是我記得是單獨飲酒的時候就是不可以呈現，因為畢竟這個收聽觀眾收視觀眾，他們是有些小朋友未滿18歲或至未滿，美國可能未滿21歲，對因為你也不能說哦，我全部久都不能出現嗎？那難道就是季後賽慶祝封王的時候，然後全部那些慶祝的畫面全部被砍掉，你知道連那個大聯盟他介紹這個落磯隊的主場cool都不能出現的，對因為。

00:51:50

Logo就是酒的品牌啊，對啊，所以這個是很尷尬的，所以它會有一些他想要去負起的責任，因為他畢竟面對的是就是包含小朋友都會面對到他們的族群，但是呃，他會也有就是可以去允許的部分這樣，但他就會規定的很細很細，然後你們就要去在做這些內容的時候，把對手包括大聯盟商標的使用規格，它的尺寸怎麼呈現？其實還有顏色，他都有一個很明確的規範，那除了。

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那個社群的指導書之外，它還有一個design的guideline設計，上面的一些他每年都會給你一個他想要怎樣的顏色顏色怎樣的元素怎樣的風格設計，然後他每年都會一個風格輸給我們的設計，那我們設計再以那個方向去做，今年的整體的哦就是視覺風格，絕對是覺得那個呈現，那你對於這個規格書，例如說你假設你看到設計的圖，你是需要說哎。

00:52:50

今天這個有沒有符合規格嘛？你的工作會包含這一塊嗎？我的工作不會去直接處理設計，但我們會跟設計討論討論對那我們的編制就是我們有4個社群製作人，嗯，那有2個設計。嗯，哇欸。所以4個社群製作人代表4個市場哦，還是說不，是對是4個事，但我們會輪流OKOKOK然後配2個設計，那設計比較辛苦，設計很硬對哦，所以4個社群製作人是指。

00:53:21

照顧4個不同的市場，對，就是我們是以國家去輪流我們的工作內容，這樣跟衛對可能我這個禮拜就負責臺灣那下禮拜換我變日本這樣哦，可是你看不懂日文哦，這樣可以嗎？呃，我們每天的早一早就是先看哎，今天比賽有什麼重點，那我們會統整之後，我們會簡單討論出一些我們今天可能要有哪些po文，那我們決定之後我們會把我們的。

00:53:51

想法寫成英文，然後再跟我們日韓當地有合作的單位，然後請他們把他們最接地氣的方式對，就是回回再回覆給我們，然後我們再用他們給我們的內容再做發文，這樣我剛剛以為你說，哎，你們還可能要懂那些語言嘛，比如說你可能負責韓國市場的哎，你要搞得懂韓國用語是什麼，所以不用，所以等於是在外包給另外一沒錯，所以所以這樣剛聽下來是日韓那邊的社群天文也是我們臺灣這邊。

00:54:22

處理嘛，對，所以就是他剛剛有講說4個市場都他們出對，所以這個是我也很好奇的就是大家可能會想象呃，日本他們。可能那邊有一群人，然後再坐他們的貼文，然後韓國有一群人在做他們的貼文，沒有，就是他們都他們對，但其實是全部都在臺灣，很可怕，就是很難想像整個亞洲區的社群都在臺灣產出，這個我覺得是大家可能比較不清楚，但其實如果你有追蹤LB臺灣LBJapan或是Korea的話，你會發現其實這3個國家，包括中國這4個地方的東西都很像，對是一樣的，他就有些時候就是翻譯而已。

00:55:01

一個文字的語言差異，或者是有時候就是會有一些比較貼近當地需求的，一些po文素材都看都一樣，例如說今天有個圖表哦，上面那個圖表排版啊，配色基本上就是把字改掉了，所以就是主要的發想跟主要的內容製作，其實是在臺灣就是你們負責，然後在你剛剛講的跟其他地區的稍微配合一下，然後看怎麼樣用最低接地氣的方式去做呈現，他們就只負責語言的轉換對你們負責這些內容的東西可是。日本韓國那邊還會給我們一些比較符合他們當地。

00:55:35

民情的一些建議OK，像之前日本會給我們一些哦，有一些選手如果是在慶祝的時候會亂丟手套，因為太激動了，那日本的那個那邊的合作夥伴就會跟我們說，欸，日本可能不太喜歡不尊重球具這樣的東西，所以他們給我們一些比較有建設性的一些建議，有些文化上的一些文化上的差異東西，這個很有趣很有趣，對，因為確實啊，就是日本那邊可能對球具是很保護的。一個文化，特別是鈴木一朗。

00:56:06

倡導出來這個精神，那雖然我不能透漏，就是日本那邊合作單位是在做什麼，可是他們也是日本國內蠻有經驗的棒球相關媒體的從業人員瞭解瞭解瞭解，這樣蠻好的代表說，這一方面他們其實是很很細緻的，有做區隔的啦，有做區隔化嘛，同樣的內容不一定真的可能大部分是4個地方都可以用，但有一些東西可能日本不能用，韓國不能用，那臺灣可能又不適合的，就是要做一些調整跟適應，因為大聯盟畢竟是一個國際化的公司嘛，可是很多東西還是要在地化。

00:56:38

這個是覺得最難就是一個國際化的公司，他要在地化是很困難。同樣的道理，一個在地化的公司要國際化也不容易，也不做，你只要英文就可以對，所以這個我覺得是大聯盟，在你剛剛進這個4個市場，加上他們這個4個市場的這些素材總部產生的中心，其實在臺灣，所以他們等於第一手接觸到那種，如果今天他們是各自分開來的，日本就是日本的韓國就歸韓國的，也許遊艇還不會有機會接觸到這些東西，不會叫這個差異，那我覺得如果分開經營的話。

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對代碼來說，我覺得是管理成本上面的增加增加，但也是沒錯，他就害比較多的人對那另外一方面也是說他願意把這4個地方的社群都包給臺灣的公司，我覺得。是對臺灣的棒球經驗蠻信任的，對啊是一種信任，很展現臺灣好像也比較融合哦，就臺灣感覺也融合一點，日本也融合一點韓國，然後臺灣也有自己的特色，又融合一點，美國對因為我們的文化性質就是很多的外來文化融入，然後我們好像整個社會，也對不同的文化蠻包容，沒錯沒錯，所

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以可能是有這樣子的，一個考量有一些這個這個文化脈絡，我覺得蠻合理的，也許我們都懂一些日本的我們不是完全都是我們大概懂一點對不對，韓國的我們也大概懂一點，韓國喜歡啦，對我們有啦啦隊，我們大概可以懂一點。我覺得臺灣對日本棒球界的東西也是。蠻有一定程度的了解，不算陌生，但是我覺得日本對臺灣或是對韓國的市場，可能不像臺灣對其他國家那麼熟悉，我覺得是臺灣的優勢啊，這是優勢，這蠻不錯的，對，所以如果以大聯盟角度，它就是想說以比較稍微比較低的成本來極大化他們的效益的話跟你講得很明白，但

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是CP值很高，對CP值很高，這樣子的做法好像CP值很高，但是如果真的。我個人認為，如果以大聯盟，他應該要有氣度，應該是同樣等級的薪水，就是日本應該有一個辦公室，然後韓國有一個類似像這樣子的社群辦公室，然後臺灣有一個中國有一個這樣子各自的操作，各自專門，我覺得會比較好啦，但目前情況就是我們臺灣負責這4個是同一個團隊嘛，雖然是不同的公司，可是我們同一個團隊，日本人就負責日本人，我覺得這個可能會好，因為現在等於是主要還是你們對，但我們就是其

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實就是葉權部分，那如果是線下活動的話。其實他們還是有配合的配合而已，這樣像臺灣這邊就是MLBCup就是有辦比賽，那日本那邊有gcup，就是給社會社會人穿上大聯盟球衣的比賽，那中國這個就比較有趣了，中國是2個跟我前公司很像的團隊在試營運，中國就是主要就是微博跟微信對，還有什麼西瓜視頻他們的一些影

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音平臺，所以你們一天有說。就是比如說開會完之後，一定要說要幾篇貼文，然後要幾支影片就以例行賽季在正在進行的時候，有這樣子的一個，比如說業務的要求或者是流量的標準嗎？其實也沒有特別要求，但就是可多可少看當天有什麼值得關注的事情，因為我們不像就是新聞，就是只想要寫最有名的球員，或是就是真的球

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星像大谷翔平或者是達比修有。對不是最有流量的嗎？不能寫最有流量，但是我們還是多少要promote一下其他的大聯盟球員？嗯，對，所以我們會注意一下當天有什麼特別的紀錄，或是當地的。Localplayer有沒有什麼特殊表現，那再決定說今天的內容。通常都會落在8到10幾篇不等哦，那很多欸量蠻大的，888小時一天一個小時一天就八八篇了，可是也包括一些既定的內容，呃，除

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了當天的比賽的highlights之外，我們還是有一些像比分的總結，還有一些賽事預告的一些圖，那這是包括在我剛剛說的8到10幾篇不等的內容，裡面會有一些突發的嗎？例如說，哎，你們會有一些，一定要說，哎，我們例如說可能應該像。這樣紀錄的，或者有家觸碰到記錄，我想他應該都會很及時揮發出來嗎？有沒有什麼事哎，如果你們什麼樣的條件滿足哎，我們就會發這個類似的貼文或是這些內容，一定會觸發的就是。

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呃，完全打擊跟無安打比賽哦對重大紀律重大紀錄，對那個就是一定，不管怎樣，就是一定會。插進一個急件。甚至在日本的line平臺，我們還會有一個速報，一定要發出去，這樣透過你們對哦。所以等於是說，因為我們時差的關係，有時候有一些無常的下午場的比賽在美國那邊下午場，所以你們是半夜要有人執執著般的，呃，其實沒有對

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，因為我們就是把效益極大化，所以我們還是呃，早上才開始處理一些，但除非真的很緊急，或是有什麼特殊的表現。我們會有派一個人留守，對我可是完全打擊，如果今天午場的比賽完全打擊，不會有人知道啊，沒有辦法預期啊，對啦，所以他可能也許他真的就是這個，就只能等到隔天早上再處理，可是我覺得某種程度上，因為這些他們的目標族群也都室內都再起床哦，大部分大部分，所以你晚點發

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可能也還好，對，因為如果是那種生涯數據記錄，你可以預期的，那你可能先可以安排有人留守，這樣子就還蠻蠻有彈性的，所以其實是有彈性的在這方面。高度算是有彈性，對，因為我們之前聊到green可能快要3000K了嘛對，那這也許她到2002998K的時候就可以搞不好跟預期不好，現在都已經圖都做好了，放在那邊等我們有一些倒數，有哪些生涯紀錄開始倒數，我們就已經先統整那個倒數的這個低碳抓多長？

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比如說，哎，他這個差不多100安我們在，呃，呃，一個球季前就是可能今年球季結束的時候就會開始規劃說，哎，有哪些可能在明年會達成哦，那就差不多就是一季的時間，那是蠻久了，對很早就開始布局這樣子沒錯，好，所以你剛好提到你們製作一些內容，那當然我們熟悉的內容就包含一般的這些貼文啦，然後圖片圖圖卡製作那還有一個就是影片翻譯喔，這個也是我相信很多球迷很喜歡。

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很多鄉民，嗯，喜歡的那SN他們有很多很多素材嗎？我過去在Fox體育臺的時候，也是他們那邊傳很多素材來，那有去的，所以我們就拿來翻譯翻譯這樣，但哎就是在大聯盟官方頻道這幾年也都有這些MVnetwork或是一些比較深度分析影片的中文字幕的翻譯，然後分享這樣子，那像這樣子的一個內容，你覺得你自己的觀察啦，你覺得在臺灣就在臺灣講臺灣就好，那你覺得臺灣球迷的接受程度怎麼樣？我們在。

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擬定社群方針時候有把粉絲分成哈扣跟沒那麼，所以我們這個像一些，如果你看到那個我前公司的一些影片跟戰術有關的內容，一些分析的影片的時候，其實那是我們為了一些hackerrank去設計的，一個內容是對就針對這個應和球迷的target來做的，就現在正在聽我們節目這些，大家有些朋友們對那那你覺得說像這樣子硬核的球迷。

01:04:12

臺灣的數量有多，所以大概有多少是不事會被很多轉發嗎？還是其實大家反應是比較冷淡，其實反應沒有到很好，但我們覺得有其存在的必要，那這個比例大概多少？例如說，呃，你們有多少的比例是為了應和球迷？然後也許你就說，假設10%，那我們大概假設10%10萬哦，那全部都大概100萬，這個大概你可以跟我們大家分享一下你的判斷嗎？呃，像臺灣我現在講的都是看得到的公開數據，像臺灣的臉書。

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追蹤者有50幾萬，那當天我覺得可以便兌現成觸及率的可能，只有最多最多，我覺得就是超過1/5，我在10萬對，我覺得好一點的就是10萬，如果一篇可以到10萬，表現好的表現好的嗯，那那些硬核的球迷，可能我覺得就是十趴左右，就是那50萬裡面的十趴嗎？誒，應該是觸及到的人的十趴。

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就是觸及到就是你剛剛講10萬的十趴可是1萬，那可是會在呃？社群平臺上面互動的可能又是少之又少。對，但是其實臺灣的社群調性跟其他國家很不一樣，臺灣的。社群使用者很喜歡。展現自我。這個我覺得很重要，這我覺得什麼意思，對這個具體來說是什麼意思？跟日韓的球迷差很難呃，如果你有仔細觀察的話，你會覺得臺灣在臉書的使用上面非常的狂熱。相

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比於其他市場相比日本韓國隊，我們在臉書上面的互動跟留言，這種反應是很激烈的很激烈，甚至有時候會有一些。辯駁筆戰筆戰對那我覺得這是好的啦，就是在社群經營者放這邊看會覺得哎，這些這些筆戰其實是幫我們增加觸及跟互動，因為互動現在太重要了，那日本的話，我覺得他可能是社會氛圍關係，因為他們很不喜歡，就是不和諧不和諧，對那有一點可能是呃。我

01:06:22

們後臺分析之後發現日本的社群使用者年紀。尤其臉書，但是都蠻大的，對就是你可能誒，誰來按讚？點開一群一整排都是老頭的照片。中年老頭對就是我覺得他們也不喜歡在留言發表自己的看法，然後就吵得跟隔壁的人吵就好，不用跟網路上的人潮對我覺得久了就出現一個沉默螺旋這樣子對沉默螺旋對你講得很好，大家不講話，我也不講話，可是你剛才講說這樣對你來講，如果以社群經營的人角度來講，這樣

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是不好了，對，可是日本的追蹤者向臉書來講，雖然沒有像臺灣這麼多，可是呃他們遇到自己國家的球員。時候都會都會院蠻願意來來看，就是這些觸及率都會不錯，然後可是他們不見得會留言對不對？對，可是他們可能不care，就是一些他們不認識的外國人，但是只要日本球員出賽，他們幾乎都蠻捧場的。那臺灣呢？臺灣如果遇到臺灣906張雨辰打全壘打，跟其他的球員打全壘打，就差別很大嗎？

01:07:31

我跟他如果micro打一支全壘打，他們這個表現更像日本，如果日本球員好表現，這差別是很大的。張育成當然是因為他是。我們的本土球員，所以他的觸及率或者是大家喜愛程度還是會比會比賣超再高一點點，但沒有很突出。可是如果把大谷翔平放進來的話，大谷翔平就是茶好幾個等級就是比張語辰再多不少。對，因為它真的是一個現象級的球員，對啊，我相信在美國應該也是哦，我都在美國。如果

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今天大谷翔平有關的內容貼文應該都還是比其他的球星來來得高，像呃，這幾年大我只要社群。經營沒有很容易對，但大谷翔平真的是讓所有國家的社群都有那個上升的趨勢都有受惠，而且其實我的前公司在經營這些攝影平臺的時候，幾乎是不花錢買任何的push流量的東西就讓它自然除非他有想要特別的一些活動，真的是想要讓大家知道，不然通常九成八九成九是沒有在兜，

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是自然流量，那很那很讚喔，那很讚對像剛剛聽下來其實。呃。撇除大股大股是到哪裡都很熱門，但是感覺好像像你剛剛講的日本，他們可能對於自己國家的球員在大聯盟可能那種反應是更激烈更有興趣，那這可能也體現出他們這種民族性的認同可能更強一些，或者他們也比較多吧？我們臺灣相對起來，在大聯盟的表現相對人數是少很多，這是一個客觀的事實，也有可能真的是我們臺灣旅美球員在大聯盟成功了真的太少對，那

01:09:10

如果未來臺灣旅美球員在大聯盟成功的數量。變多也許也可以有這樣的效應加持，你其實回想，如果王建民不過王建民那個時候社群還沒那麼，如果是這樣的話，我覺得應該也是類似的情況，應該是類似的情況就是人數，或是說表現上大家有沒有那麼在乎，因為他有表現好，大家可能就算是一般的球迷或是他沒在看棒球球迷，他可能也會注意到可能也被觸及到，我覺得這個可能是一個可能時間點的差別吧，也有關係，然後還有就是剛才提到日本臉書相對來講，哎，

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粉絲的互動率可能沒那麼高，或者是。他們的他們的按讚人數比臺灣的專業少。對對這個這也蠻特別的，因為日本人的基數那麼大，我覺得因為是不是因為日本人社群媒體也比較可能就是在用推特好像比較多誒，日本的主力還是在推特上面是是推特上面的話，不只觸及率高，他們的互動還有轉發，都是主要在Twitter，而且他們的Twitter很很在意即時性對，所以我們呃在一些比較呃比較需要及時發佈的東西，我們還是會先以Twitter為主，哇，那我們每一個社群的調性都要有一些。

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都有做一些分別啊，就是像臉書的話，我們就是放因為臉書，他留言可以放圖片，一些互動，我們就是臉書，是儘量去拿互動，那IG就是為了讓你的版面好看，所以我們會把一些比較適合放哎居的美照或是有設計過的圖片就是以埃及為主，那IG影片就沒有那麼多哦，因為他不是一個適合看影片的平臺，那Twitter就是一些即時的心，比較像是如果有一些快訊或是什麼，很重要的即時需要發布東西，我們會集中在Twitter。

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對，因為我們就做這樣的分別這樣，那現在很流行的像短影片這一種，你們有什麼樣的發揮嗎？短影片，我們在日本有一個Ttalk的帳號，我覺得踢套的。演算法還抓不是很準，因為它有一個有時候會有一些，你覺得看起來就不怎麼樣的一短影音，但他有可能會有個幾百萬的爆炸的流量，忽然炸開了大聯盟的影片哦對蠻誇張的抖音上面炸開了，而且是日本帳號，我們是用日本的內容對，那有些東西你會覺得哎，這個東西看起來不怎麼樣

01:11:31

啊，但是剔透的觀眾就很喜歡買單，對很買單，所以我還在我們那時候還一直在抓剔透到底喜歡什麼但。還不是很確定，但。剔透的觸及高與低很大一個決定因素還是在於他們官方要不要push你這個內容，這可能有關係啦，對對對，那我也很好奇的就是這幾年也很流行IG的一些互動的限動像是什麼問答啦，然後投票啦。這種你們有沒有常常利用這樣子的一個素材？有啊，我們除了當天的發文之外，還會有一個就是我們每天都有一個幾篇可能會有2到6篇不等的限時動態在上面。

01:12:12

那我們還是會利用它的一些特性，像互動，然後點一些，呃emoji或者是投票的一些機制來跟粉絲互動，因為大聯盟他其實我們的粉專就是大聯盟的粉專，其實是比較保守的。哎，我們的小編沒辦法像呃其他商業的粉狀像小編很有個性什麼的，對不太能那樣子，不太能展現另一種說法就是面目比較模糊，比較沒有個性對不對？一來是這樣，可以規避掉蠻多出出包的機會比較安全，1.

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來真的是大聯盟，真的是比較保守，包括大聯盟的粉專也不會做這樣的事，比較少做這樣的設定，所以真的比較沒有比較沒有那種什麼個性的一些操作或是貼文，然後展現出這個編輯者他可能獨有的一些特色，好像比較沒有這樣，因為像就像新聞臺新聞臺主播不再能有個性，不會有評論，他會有評論，除非他主持政論節目，那另當別論。新聞主播不一樣對對，但我還是蠻希望，就是因為這樣才會跟粉絲有更多的互動，但因為因為這這幾年大家看到很多小編都出包什麼的，那我覺

01:13:25

得這個對這個是。因為我們涉及的東西不只是只有臺灣本土，還有很多國際的東西，所以我們出包的機率更大一點，就這樣做事最安全的這個完全可以理解，那像你剛講到出包，我很好奇，如果今天你們一般日常運作日常的這種營運哦。不出包是一個很大的這個指標，還說你們就哎，我們今天流量就要多少欸？我們今天每天的流量如果沒有20不省油，你可以不用這個確認我的數字，我說是以流量說欸，我們今天不錯，表現很好，我們今天留言很多，我們今

01:14:01

天轉分享很多，哪一個是你們比較看重的就是說，哎，如果今天我們就一直goodday，對我們下班的很開心，我今天大家表現不錯，那一種是可以讓你們大概可以。評估你們的表現，你們的工作的產出是用哪一種？和林出包零出包也是一個對不對，互動率然後或者是流量，還是說item剛剛講的，只要林出包就是很棒，這樣對林出包其實不錯，哎，就良率代表很好啊，林出包的確是蠻難，但我們主要還是芬長期目標跟短期目標啦。

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呃，短期目標可能就是提升一些，呃留言或是分享的一些互動，那場景目標當然就是呃，追蹤人數的上升是對。那我們每隔2個禮拜就會做一個雙週報，就來統整一下這兩這個2個禮拜期間內的社群的數字的變動去掌握說，誒，我需不需要做一些方針上的調整，個禮拜對我們2個就很頻繁，哎，然後都要做一些數據上的同震，那些數據什麼？

01:15:05

呃，追蹤人數是一定的嗎？那簇集平均每日觸及，然後還有。呃，互動嗯，然後平均互動還有我們貼文的分類的平均觸及跟平均互動，所以我們是看的蠻細的，但你們也不會說我就要一個流量春藥哦，一直放大股這樣其實效果也很好啊，這樣不行嘛，對不對？大谷的確是在我們誒，我們可能上個禮拜的東西不夠好的時候，下個禮拜我們就會多放一點，大谷來是會嘛，這很合理的事情，這是一個好用

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喔，對立竿見影，所以會有時候還會這樣。還是會盡量放一下，就基本上還是還還是流量還蠻重要。大谷維拉來救援一下。那大鼓真的是蠻有效的，他是一個很特殊的現象，它是臺灣就不用講了，日本不用講了，他在韓國在中國的表現都是蠻出乎。大家意料在韓國甚至比他們自己的韓國捐還要更要好，可能比金合成還好，對有時候真的是比金合成還好，我們有時候做可能做雙周報，那我們會

01:16:11

挑選出哎，這2個禮拜裡面。最最多人看的貼文，可能這3個國家4個國家可能都是同一篇都是大國有可能出現這樣的狀況，而且又挺剛好躬逢其盛。哎，剛好是大谷最爆發的那一年，就2021年，剛好在那一整年都有完整參與到，沒錯，所以真的你賺到了你運氣超好的，你看到你見證了這個文化現象，對而且相對起來就某種程度他輕鬆很多。也是我怎麼樣，我怎麼樣都有一個那個救命仙丹，為什麼一個那個救生圈，他在那裡，我怎樣都可以得到，它就是大聯盟的護盟神山神山真的是

01:16:49

這樣，而且你剛剛講韓國那個現象，我也覺得特別的驚訝，就是你會想到韓國，他是民族性更強的一個國家，結果反而連大谷他們也買單，我一直以為他們會蠻排斥日本球員，但其實在就是大國崛起之後，蠻常看到一些韓國的社群使用者會幫大谷加油。我其實它增加蠻多，韓國的粉絲對他真的是韓國韓國韓國人很買單欸，我覺得這個可以歸納出一個結果，就是棒球真的也沒有這種國界，而且甚至

01:17:22

連可能連民族的這些恩怨他們可能沒有。嗯，有藍有嗯，嗯，嗯啊，只有怨他可能很對，就是怨跟恨很多的地方，然後還可以消除掉，某種程度上消除掉。所以大谷促進世界和平。對啊，你看像中國，雖然他們沒有自己的自己的球員在大聯盟，但。他們只要有大鼓，真的是留言區一片祥和。哇，真的哦，對，我也很好奇我們，因為其實我們節目也蠻多。中國聽眾，中國的這些大聯盟球迷到底是一個什麼樣的族群啊？你們

01:17:55

能大概勾勒出他們的樣貌，例如我的才想哦，我的猜想，因為他們本土沒有太多棒球隊或是沒有棒球，甚至可以說沒有那麼多棒球文化，可能很多人是留學回來的，他們在美國留學過來，然後就像大大學，那很像中國大陸有很多美式足球的謎。他們是美國留學才會看，所以他們還有呃美術組的聯盟了，所以他們其實美術做有可能是發展比棒球更好的，那對你們來說，在那邊的棒球迷大聯盟的棒球迷是一個怎麼樣的面貌？

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哇，這個問題真的是蠻就像感，有去日本很多老人對不對，那大聯盟，它在中國，他們試試，這些族群大概是長怎麼樣，我以呃在微博上面看到的狀況來分析的話。的確很多都是留學歸國的，那我們在其實那時候我們在經營微博的時候是2個團隊，一個是臺灣這邊團隊，一個是中國那邊的團隊，我們是共同去持有這個帳號，然後瞭解，那我們都在社群，每個社群都有一個風格的定位，像。

01:19:00

我覺得棒球在中國就是一個時髦的定位，我不知道為什麼在時髦的定位哦，有之前像那個家扶哥來講，所以他們有說就是高端的人在打的，對他覺得棒球是一個蠻可能是因為很異國風情的，一個東西很美是很美，是那在中國很多人可能不知道NY代表是洋基隊，可是他就是帶著NY的帽子，對那對他來說，這個是一個流行然後時髦的一個象徵。

01:19:30

那很多都真的是像Allen講的，就是留學歸國，然後可能在某個大學擔任呃學弟妹的指導教練，那後來就慢慢這個大學的社團就慢慢成立起來，這樣其實大那個中國那邊的大學棒球社團風氣還蠻還蠻不錯的。哎，那那我很好奇，那我們可以這樣說，例如說可能在中國接觸到棒球的這些人，大部分哦，平均來說，也許他們的教育水平還更高更高，就是他可能是大學。

01:20:00

就是可能年紀更大一點，他有辦法，他會去接觸到這些東西吧，因為臺灣的話，你可能也許國小的小朋友，他們就可以結束大聯盟了，對不對？他們就有更多的機會去瞭解棒球，那可能中國就比較難一點，對，我覺得普及度上面，你要先社會比較普遍，有這個棒球的文化，那轉播什麼會會去看這些大聯盟比賽的人才會有對才比較容易，但大陸就缺少那個文化底蘊，那呃會看的人真的就像Allen剛提到的，不管是流血的或是比較高階知識分子。

01:20:31

還有接觸到這些東西，就真的也就是這樣，好像就是這樣子對那但我當然也在中國這個市場投注真的是很多資源，像你看像中國的平臺就有2個團隊在經營，然後他們也是很常在辦活動，幾乎每個禮拜就有兩三個贈獎活動在中國的平臺上，所以那時候我都跟朋友說，哎，你們有中國有有有住址的人趕快去參加抽獎，因為那個太頻繁，而且真的能常常抽到的。

01:21:01

很多，有時候都是那幾個，就是他們太常來參加抽獎喔，他們也知道嘛，所以可能族群也沒那麼大，相對很容易，然後我們每次在記那些中獎人資訊的時候都發現哎，他們的省份其實都遍布的蠻廣的，我以為都會集中在沿海，但沒有，其實都各個省份都有蠻有趣的，很內陸的，也有對很內陸，也有西藏啊，西藏這倒沒有。那是西安這種地方有有西安大城市啊，但是我一直以為是那種上海北京這種的蠻有趣的。對

01:21:35

因為大聯盟過去十多年來也在這個中國有這一個棒球學校的發展中心發展中心，然後剛剛講的就是又廷講到的社群的經營，看起來他們有一些稍微施力啊，比較大的一些失利，這樣子只是說，嗯，在中國要發展棒球，可能體制上如果沒有改變的話是蠻還是很難對，因為比較辛苦啦。像之前明星賽，他們就找了一個中國的網紅三線的饒舌歌手去寫一首歌去push，那當下玩那個流量的，是爆炸性的成長。爆炸性

01:22:10

成長代表有效啊，可是那些人都是看起來就是迷妹，但是那個來的快去的也快，那個是沒有留住的很短期，但就真的像打了強心針，一樣立刻見效啊，那個當下效果不錯，但多少留下來真的不知道，所以我覺得。可能在行銷的方針上還是要再去做一些調整，就是可能還是要有一些東西，是你剛剛講長尾效應是能夠留住人的，讓他成為長期大聯盟的粉絲，

01:22:40

而不只是我請一個名人來代言一下，我請一個名人來創作一下。就有點像是就是你講的打強心劑，打個腎上腺素可是來的，快去的也快，這樣子彈。而且中國的社群就是像韋伯，其實我不太確定他有多少人為因素，OK，我覺得可能有蠻大的成分，就是可以人為操作的，我確定啊，這是我自己的推估，因為那個當時的流量呢是來的，太誇張了，但我們也常常聽到什麼微博買流量的，一些一些東西有的沒的，但我覺得留了住真的是。

01:23:15

比較重要，你覺得現在現在大聯盟在這個社群行銷上面，真的是有辦法留得住，或是讓更多人球迷轉換成粉絲的嗎？我說我就它可能只有在看棒球，但是他哎，他變成大聯盟的粉絲這樣子嗎？我覺得社群只是讓呃新粉變鐵粉。嗯，那再增加社增加粉絲的激素，這個還是要靠。更多的線下活動去推廣，我覺得或是說臺灣的球員在大聯盟有好表現，也是興奮就會變多了，所以你們覺得你們把自己的定位是定位成星粉變鐵

01:23:53

粉那個狀態？嗯，如果你們現在剛剛這些，我覺得也蠻蠻符合的，我培植他們的鐵度，這樣子，我覺得是主要是把一個哎關注度還留在這裡那種感覺，因為我覺得如果你真的要培養新粉的話，可能真的要是你本身國家裡面的棒球運動，然後整個風氣越來越好，然後或者是，就像剛剛M講到旅美球員在大聯盟有好表現，我覺得還是棒球本質的部分，友好的一個現象的時候，他才能帶動本來不是粉絲的人變成粉絲，還有轉播啦。

01:24:25

傳播也很重要，如果你沒有轉播，你肯定沒有興奮，但是說你轉播多少就很多很多場，你興奮也許也不會增加很快，但你沒有轉播，你幾乎很難有心粉，對社群的角色可能就是輔助，然後就像剛剛又停分析的可能，真的就是讓已經變成粉絲的人，我把他那個凝聚力鞏固起來的這種感覺這樣子，然後我們一直都很好奇，我們之前也有邀請過Fox一臺的這個Ellen來聊過錢Fox體育臺的A。我們好奇，說到底你覺得以你的推估，也許他只是每個人都有判斷，你覺得大聯盟在臺灣到底有多少我們所謂的球迷？

01:25:01

大聯盟我不是棒球迷，我是大聯盟球迷就OK我知道天使隊有micro，我知道大谷翔平都不算了，我知道大都會有PRLancer，也許這樣就這樣，假如這2個，然後another可能更更難一點對不對，你覺得像這樣的人大概有多少人給你一個參考嗎？就是說你剛剛也講到臉書粉絲專頁臺灣大概50幾萬，然後1/5你覺得可能是還蠻會出現，會出現匯出就是會觸及看到對對對，大量觸及那。

01:25:32

當然這50幾萬晦暗臉書粉絲專頁讚的人，他也不是全體的，會就是會被接觸到臺灣的大聯盟球迷有些大聯盟球迷，他可能也不看臉書，這一批人也是有，而且有很多看大聯盟轉播其實都是比較中高年齡族群的，那你自己的想法你覺得這個數量大概在臺灣會是多少？嗯，大聯盟的球迷的話，我覺得在20萬到30萬吧，20萬到30萬之間，那我們其實我們節目不錯呢，對如果是這樣的一個基數的話，如果是這樣

01:26:05

的話，對對對20萬到30萬，可是如果在路上呃他家裡面有一頂A或是牛肉的帽子，人可能有80萬。有可能跟他有可能有這個，這個多很多很多年輕人都有待覺得還太少，也是很多有在賣的，只是那不是正版，所以20萬到30萬，那這就是臺灣人口的1%嘛，對不對？1%對百分之，因為臺灣大概2300萬人，如果按照1%的角度來講，蠻低的100個人。

01:26:35

他一個人在關注大聯盟，如果是真的這樣講，可以這樣可以這樣說吧，如果可以因為棒球迷一定多很多嗎？棒球絕對不是1%，但是。以大聯盟來講，就是大概總人口的百分之就，例如說好這個1%的人，我們用這樣來定義好了，你大概知道哪幾隊強，對啊。你大概知道就讓你看，如果有在關注NBA，大概知道誰表現大概OK嘛，對不對，幾勝幾敗你記不得，但你至少知道哦，道奇隊很強，然後美聯中區可能是守護者蠻強的，然後你認得出來Maxwell是誰，然後Era是誰這樣子這種感覺欸，可能還年紀還大一點，但球迷的話應該

01:27:12

要知道他，我覺得可能要以年齡層來分，哎，我覺得目前35到45這個區間應該可能是最多。MLB球迷的一個年紀區間，我還是因為王建民吧，我覺得那時候OK對王建民時期，這一批族群大概就是大學時期或是剛出社會這種對，那他們以這一群來講的話，他們當初跌入坑的這個機率是很高的，對那現在我覺得比較少新粉吶，還是主要是臺灣很久沒有一個穩定在大聯盟出賽的

01:27:50

一個球員，對像一個現象級的，沒錯，沒錯。這可是這個很難喔，可是大大谷翔平的出現真的有幫助到這個現象，雖然他不是臺灣的對，所以他就是跨國界的一個巨星，對可能其他的那個星球也有人在看，可能還跨跨銀河系。沒錯，搞不好別人在看，搞不好有外星人也在關注這樣子。不過你剛剛說到一個現象級，馬上就要一個現象級的活動要來了。經典賽對對對經典賽，馬上在臺灣絕對是線上有現在我覺得每天我都看到經典賽的新聞，誒，這很少見。

01:28:23

因為他也是跟大聯盟相關嗎？我很少看到一般的新聞臺天天在報大聯盟相關的東西，而且現在還不是賽季，這個真的非常少見，即便是大谷翔平也沒有一般新聞臺天天在報的，但是經典賽天天都在報最近經典賽發生的那個風波，我覺得問對人了，我們找他來就是問隊員，對我如果有人沒有注意沒有發票的話，呃，大聯盟發了一個這個WPC官方發了一個圖呃4個組嗎？A組B組C組D組A組獨漏中華隊。

01:28:53

哦，其他beCD組其他的隊伍15對也都有在上面獨漏中華隊這件事，我第一眼看到的時候，我記得我在這個早上起來上廁所，我整個氣炸了，肚子也痛了，我我當下的判斷啊，就是可能疏忽了我的看法是疏忽了，就是沒有，沒有注意到漏了一個人可以去看欸其他隊也都有欸對如果說今天哦，我們找不到英國隊球員的圖哦，沒有我們沒有中國隊球員的圖喔，好沒有沒關係誒不對啊，中華隊你也露了哦沒有我。

01:29:24

他只有漏了中華隊，所以這太不尋常。以你的角度，你覺得這個獨漏的機會，或是人為疏忽的機會是很大的嗎？我覺得大聯盟出這個包蠻匪夷所思的，因為因為他人選要放誰，這個東西都其實都會有一個很。嚴密的審核，然後一個蠻漫長的人選去挑選，這樣就放誰放蒙卡達比較好放suspected比較好比較好，但真的為什麼會發生這種狀況，我

01:29:58

真的是不是很清楚，像我知道的前同事他們都已經有一些呃口袋名單要放誰，結果他們都在等那個WBC的官方社群在發圖結果他們一發之後發現誒，他們沒有放中華隊。那為什麼他們自己玩？他們每天都在煩惱說，哎，中華都要放誰？結果別人居然直接跳過，沒有放，所以他們也是蠻覺得蠻匪夷所思的，那我覺得為什麼會發生這樣狀況，我真的是也沒辦法，無從推估哎，因為因

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為你一開始提到說，其實在臺灣這邊，這個你們的單位其實也會去做一些顧問建議的工作，那這個其實就是一個大聯盟，美國那邊他們需要你們像這樣子協助建議的時刻。中華隊跳水。對啊，中華隊跳是比較好嘛，他每個地區都問一下嘛，這也沒有很難，老實講，我覺得非常非常合，他應該要問最基本的東西，我猜這個就是獨立分開作業，他們可能沒有真的一起討論說放誰是最適合的。他們自行就是美國認為有可能自己這樣，我覺得有可能是這樣，就自己決定下去做了，對可是像你們平常在po這些圖，你們每天都要po圖嘛，這

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個已經變成一種習慣動作，每天都跟刷牙吃飯，一樣的你們都還是會有一個哎這東西對不對？所謂省一下嘛，大家看一下，我記得最近那個chop，他們有出求人卡，他們那個什麼太friends的卡，他放了Louistorrent的卡就沒有很檢查嘛，就欸圖放錯了，像這你們一定都會檢查嘛，對不對，誰達成紀錄妳不能放錯人嘛，名字不能。不能像那個賽揚獎拼錯嗎？這種東西應該都會有人去做，這最後一道把校對那時候在前公司作業的時候，就是我們都會有給2個人在檢查過，看有沒有放錯，雖然還是有時候會

01:31:46

有漏網之魚，但我們其實如果不小心跑出去，第一時間都是先撤下來，對，但代表那個我就不知道為什麼拖了那麼久，他也可能是因為它是A組OK，如果你突然撤掉那個順序，會變得很奇怪。可是最後他還是撤掉，對對對，他就還是撤掉，因為你不能不補救這件事，對，那是可是那是在補救之後的事，但他如果是我之前的話，就是可能發現有錯的話，就會先先撤了，第一時間就先撤了，先不管37211先撤就對了，其實這樣也比較對啊，因為你除了一個這麼大的錯，

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你一定要先危機處理，應該是先先收回來，先刪掉就不讓大家留言，不過我在想，因為它涉及到就是跨國議題，我想他可能內部也還在。想說到底怎麼處理是最合適的，因為其實大聯盟他們是一個在社群上真的是蠻嚴謹的一個單位，像之前我在任職期間有遇到那個BM事件哦，就是黑人民權運動，對那時候我們就有呃，不發文一天不發文去，因為我們那時候大聯盟，那也好像發生的時候大聯盟好像也是有一陣子不發文，

01:33:02

而且有球隊還罷賽對對。那那時候的社群指導原則就是等我們恢復發文的時候，我們的內文都平鋪直敘，然後不要有任何勾起球迷激動情緒的一些字句。那時候如果這個還即便是在亞洲對，那如果你有注意到的話，像NBA有這樣在社群上有同樣的操作，在BL世界的時候，你很少看到他們的社群貼文句尾是驚嘆號就比較平鋪直敘。

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我回去要挑什麼？沒錯，那我覺得他們在社群上處理一些情緒蠻細膩的，一個表現，那我們在那時候呃我任職前還遇到安倍晉三被槍殺事件，那我們那時候日本的社群也是跟日本的那些合作夥伴討論之後，決定也是當天不發文。對，所以其實講起來，大聯盟在這些操作上面應該都非常非常嚴謹，非常的很細啊，就像我們剛剛開始聊到酒的那個東西，也是對他很細緻，結

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果竟然出這麼大，我覺得他比我們講一般的人好，我們講人敏感非常非常多，因為我們可能都會想到嘛，即便我們多少有一點了解，可是我們都不會想到這麼細，而且你剛剛講的blacklivesmatter那個黑人民權運動的東西。在亞洲，老實講，我們對於種族那個並沒有那麼敏感，真的不敏感，激烈的程度沒那麼大，也沒有那麼多種族對立的議題這樣。但即便如此，大聯盟對亞洲的社群還是有這樣的要求。對我們那時候是有跟美國確認之後是決定先暫停發文這樣，所以這個真的是很匪夷所思，你看到的第一個反應是什麼，你也不知道為什麼為什麼會

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這樣，你有嚇到吧？還是你說第一個你一定想說啊，糟糕對不對，有人出錯，有人沒檢查到你是這種想法嗎？你第一個想法最真實的想法，你想法你說那好可憐好可憐，對啊，這太太奇怪了，真的太因為他不是少了好幾張圖片裡面少了一章，沒有po到，他是一個圖片，裡面少了一個國家，這我覺得。我，我怎麼想都想不出到底為什麼會這樣挺離譜的，挺離譜的，對，因為他經歷過那個流程，然後他也他也想不出來。

01:35:21

那我們現在剛才能推測，大概就是可能大榮美國那邊他們或者WBC那邊，他們沒有經過就是臺灣這邊的一個專業的建議，如果他們我覺得如果有問過的話，不至于這樣，應該不會有這樣的狀況，除非他們內部有什麼狀況出現，我不知道，但一定都會檢查你確定這件事情，這個可以這個你可以確定嗎？可以確定，一定都會檢查，甚至。以前他們要放誰不要放誰，他們都會寄信跟我們討論過對，如果我個人猜測就是他們就是美國那邊自己檢查，但是他們檢查跟我們這邊操作授權

01:36:01

人檢查是2碼子事嗎？因為我們這邊的人一定會檢查說啊，有沒有救臺灣中華隊在裡面，那他們那邊的人檢查的喔，有那個我們當初設定的門卡等rubber有在裡面哦，那個惡人W在裡面哦大概可以了，然後就忘掉了中華隊然後就出去了，這是我個人的臆測。但其實我也不知道那個。呃WBC的社群團隊是不是有另外有額外的額外的人？對對，因為如果有額外的人的話，那個流程的建立可能也還沒有那麼的順暢順暢。對，

01:36:34

但我覺得大B的帳號應該蠻久了蠻久，而且應該就是美國那邊在管他不是第一屆嘛。如果你今天第一屆大家這個螺絲還沒鎖好，對，因為它是美國官方的WBC的帳號出包的，並不是說我們臺灣MLB臺灣搞措并不是這樣子的一個情況，而且有時候你大家。發錯文，我說這個東西錯了，這個消息沒有沒有考證過，他有一點疏忽，你第一個反應把他嚇掉，當然了，但顯然他們沒有，他們當下沒有絕對，因為這件事只是整個燒起來了，不管是網路上，而且蔡其昌也最嚴重抗議了，說真的，這個是有一個時間的，對吧？

01:37:12

就是你要搞到蔡其昌都出來講話，你在他講話之前把東西刪掉也許就沒事，他是已經災難，已經很發酵了，然後才開始做危機處理的感覺，所以就讓人覺得慢了。所以就覺得整件事情以你過去的經驗來講，社群這樣是是會打屁股的，我覺得。你們有沒有遇過這種事情嗎？我至少最近這一兩年，我覺得比較比較麻煩的是。參賽國家有中國跟臺灣，那我覺得下跟不下都可能有，他們很需要考量的東西啊，我覺得可是如果這個時候你考量到政治感覺你的敏感有

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點來的太晚，對我說，對啊，如果你因為你，你該更敏感嗎？在之前你要更敏感考慮到政治的東西，那你現在I已經犯了錯了，再來考慮敏感不敏感，好像有點不汰舊時間點不太對了，的確，而且其實大聯盟的政治敏感度一直都都有，對啊，對啊那。重要是都有參賽，而且臺灣也是主辦單位之一了，就是政治因素，應該就應該是不是那麼大，像我知道以下內容能不能講就是呃，大聯盟的大都會隊豆瓣臺灣日對那雖然呃政治的東西不一定是大聯盟去直接干預，呃，可是還是有多少一些自我審查像呃，像中國的平臺有2個團隊嘛，我們

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之後還有一個中國的團隊，那那時候大連那個大都會有辦臺灣日。那就有一些小粉紅會出現，說啊，大家都會是臺獨球隊，那有這樣的流言出現的時候就是其實兩邊的團隊都會很緊張是一定的，所以如果你仔細看的話，而且我覺得我我必須查一下，這個是它可以預期的，對這是可以預期的，這跟我們剛剛講那個意外是不能預期是不一樣的，對其實如果你仔細觀察的話。就是會發現內那一陣子。

01:39:02

呃，中國的社群平臺都少了大都會的內容哦。了解對大概可以知道這個脈絡，其實這個我也覺得可以分享，我覺得剛剛那段是OK的啊，像其實我知道以我的了解。以前林子偉在紅襪對的時候，他們波紅襪隊比賽，他們特別特別緊張，你知道為什麼嗎？因為他的棒唯有一個中華民國的國旗，那個其實是很敏感的，因為他他當然不是要講太多其他政治的事情，但他就是他代表他的國家嗎？這我覺得完全完全OK。

01:39:32

就是完全OK，在美國也是完全OK的，只是他們會比較敏感，在這方面他會覺得比較敏感，那個圖樣就是那個圖樣，在中國是被禁的嗎？可是我必須說，這不是呆萌去下任何指導棋說，哦不可以放，或是你要放什麼的就是單純就是怕這個東西出現，在微博這個平臺會不會有什麼不可預測的？一些災難出現，這個完全可以理解社群災難，他必須要pacsafe，這個是完全可以理解的，以剛才我們聊大聯盟，他們向來的操作的。

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謹慎度，你可以知道他們為什麼你如果知道有有可能有問題，我當然要避免對這個，我覺得是非常非常合理，這個是任何事情，我覺得應該都要這樣對，但說到底哦，大聯盟這次在經典賽A組的圖片事件，絕對是一個算是一個經典的負面教材，對，而且我覺得最可怕的是她永遠留在網路上啊。對，因為現在大家都直接先截圖你，如果今天只有1秒鐘2秒鐘1分鐘的錯誤，也許他還不會留在網路上，也許沒有人發現。

01:40:33

他現在是永遠的留在網路，我覺得這是最可怕的，對啊，現在犯錯幾分鐘都會有網友截圖了你，你拖到一天吶，那就沒救了，我們節目也會講錯嗎？可是我覺得不太一樣，就是我們即便留在那邊，但那個影響性沒那麼大，對畢竟我們是大聯盟，我們不是全世界最大的幾個職業聯盟之一，職業運動聯盟之我們只是一個小節目哦，沒有對我說我們節目對我們是沒有那麼嚴重，我覺得他嚴重性還是建立在魚。你怎麼可以連參賽者都漏掉？

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對啊，對啊，對啊，這個是很荒謬的事情啊，對對這個真的蠻荒謬，那其實我也蠻好奇的就是過去，呃，有一段時間，其實大聯盟在臺灣是有合作單位，然後有做官網這件事情，不知道大家還記不記得臺灣大哥大，我們要聽這種薇如他以前在那邊做對我，我也有幫那個官網的影音做一些貢獻，這樣子有做過短暫時間的編輯，那是大概10年前的事情了吧哎差不多差不多差不多。201314年的時候對對對，而且那個時候臺灣的官網是還有在大聯盟官網右上角，然後就是不同國家的頁面，他應該是寫繁體中文就寫說像

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S8new，然後有繁體中文，這樣我有印象沒錯，沒錯，那現在已經很久沒有了嘛，對不對？對那NBA最近也剛離開NBA，本來是跟優點合作所以NBA當時也是你只要官網，然後上面就有繁體中文你可以點進去，就連到臺灣的NBA官網，我記得有時候你點那個。NBA的粉絲團你給他，新聞還會到到有點對，是啊是啊，超超煩人的，因為我也沒有看英文的，新聞就欸他把我到中文官網，其實你在臺灣之前啊，還有配合的時候你打NBA打call，他會直接連到臺灣的NBA官網這樣，但現在已經不一樣了，但是大聯盟這邊是已經官網

01:42:21

好久，蕭蕭是好久了，那你覺得有挺自己的想法，你覺得為什麼後來都沒有這樣子的單位出現，或者是再也沒有相關的合作？呃。據我了解，的中文官網好像就是哎，我的前公司有處理這一塊，那我覺得他會消失，主要可能還是因為。呃，說真的，如果我要去看MLB的東西，我可能就直接去他的英文官網了，那如果再透過中文官網的話，不只很多東西沒辦法完整的呈現，然後

01:42:57

也是對於營運團隊來說，那也是一個很高的成本的考量，因為要維護一個網站，要花很大的成本內容，上面可能就比你粉絲團來的大很多了，對而且官網是沒辦法互動，嗯，誒，對也這樣講。也是對，它是比較單向的啦。他是一個單向，那如果要單向東西，我就直接去看。媒體的報導，或是去MLB的官網看就好了，可是LV官網有個最大最大的障礙就是它是英文的，這個對於推廣來講是非常非常不利的，對我們節

01:43:31

目之所以可以活到現在，一方面是我們是因為講中文對，因為大家都聽得懂英文，他們聽別的節目就好了，這個英文節目太多了，我提供大家一個我個人的觀察啦，就是我本人的父親，我爸爸他也是棒球迷，然後呢，他也喜歡看一些大聯盟的東西，它是自己有能力可以上大聯盟英文官網，然後看那些hilive。影片。對，就像剛剛又停分析的就是你如果用一個臺灣官網內容又不那麼齊全，那其實如果真的想看那些海瀨人，他直接上原文官網就好了，

01:44:02

那連連我一個60幾歲的老父親都可以做到這件事，他英文也不是那麼厲害，可是我覺得比較可惜的是大聯盟官網，他除了嗨以外，它有很多很豐富的內容，他他都還是原文哪？臺灣使用者就還是只能接觸到海纜，然後只能點hilive，那就我是覺得沒有語言隔閡，對因為沒有語言隔閡，甚至我把他看的懂，那個就是logo什麼，他就自己點了出來對啊，所以我是覺得。如果有個中文官網，他當然可以讓怎麼講。這大

01:44:33

聯盟文化推廣可能在更給力一點，就像我們的節目，我們只是其中一個，如果今天有20個跟我們一樣的節目，他推廣的力道就很大，但就像剛才有停分析，我也是這樣一想就會覺得說，對啦，那個成本效益好像真的沒有那麼大，這樣子可是像剛剛你，我們一開始有提到翻譯影片嗎？影片還基本上還是大聯盟nlbnetwork，他們做的一些分析的影片，他可能圖表都還是英文的對吧？大部分表的英文對也沒有翻譯成中文沒有，就像有些電影我看到還有什麼手機的訊息，還翻成中文了很厲害哦，對那很細哦，那很細，但大聯

01:45:08

盟肯定那個影片是沒有這樣做。可是你也會希望有臺灣觀點的大聯盟節目嗎？對吧？就是說，欸今天我們講的，我相信日本有對不對？日本一定有用日文和日本人，他講大聯盟的事情的原創的內容，可是很明顯，臺灣沒有這樣的內容，我覺得很可惜，至少在官方的頻道上面官方授權的事我覺得蠻可惜的，就是如果今天欸，可能別的可能跟也許跟緯來體育臺合作跟華視合作有轉播單位，哎，你們有這樣的內容對不對？這個前設跟波哥2個人聊對不對？

01:45:41

個人聊季後賽誰怎樣怎樣，而總總比你跟其他的。那可能臺灣不認識的球評來聊他們可能覺得誒這樣更貼近嘛。而且重點是臺灣已經有大聯盟專業人才了，就是還不用說哦，我還要找美美國的專家來分享經驗，不用我們臺灣就有大聯盟的專家了，至少對我再轉對啊。對你，你覺得這個內容對你們在做這些社群的操作？有些原生原創的內容，特別是中文的內容，就對你來講，你們的取捨是什麼，就大概有成本的考量，沒有錯取捨，我覺得會想要看這種內容，真的

01:46:17

就是很硬核的粉絲，那可能他還是要娶一個。平衡點就是說，誒，我們要兼顧一些K久一點的粉絲跟一些hecho粉絲，我們要怎麼取一個平衡點？那如果太多這種內容的話，真的是可能效益沒有那麼高之外，然後成本也是我覺得成本是真的是蠻高的，可是就不講別的啊。臺南Josh就是嘛，對不對，臺就把他的東西變得哎，大家通俗易懂，中文化的他也是自己某種也是原創的內容，讓大家更容易接觸到大聯盟。

01:46:52

那可是如果今天大聯盟就像這個社群團隊，哎，你們也產出一個像臺南Josh類似的內容，我相信成本沒有高到難以負擔的，但是沒有這樣的內容發生過對吧？有我之前有也那個MV乾1杯，可是那也是跟阿強合作對而且也是比較短期的哦，那個也是我們我在任職期間就是有我們有一起合作的一個案子對可是那個很明顯不是要把新粉變鐵粉的確不是那好像是。

01:47:22

進行粉想要真的是想要吸引新粉，想要讓它變成大聯盟球迷，對不對？做法可是那個那個合作也是內容也是省了又省，就是有很多能講，那些不能講，我們都有一些心事先先挑選過，那我覺得如果要做即時一點的節目的話。可能是一個蠻大的，一個製作就需要大聯盟更多的信任，所以你覺得這個還不夠，這個這個還不夠，這個程度還沒到。也有可能，但日本日本有類似的官方合作媒體，做這樣的推廣，可能就是她們自己的體育節目，主要是他們自己的體育節目，印象中也是這樣比較多，

01:48:03

可是他們自己就可以做起來了。臺灣現在沒有，所以大聯盟如果可以做不是更好。當然那個觀眾基數還是有差。哎，不會啊，你剛剛講臺灣的粉絲團人數還比日本多，哎，對不對，但如果看Twitter的話，可能不一樣，Twitter可能不一樣對，但我剛才聽下來，我自己的想法是。如果臺灣真的大，你們要官方授權，然後做類似像N類似那種分析的東西，如果官方授權這4個字掛上去，就會變成它的那個，它會想要用一

01:48:34

個韁繩把你控制住一個空間一個框架，就像剛剛一直講，就是因為我們剛剛一直聊下來，就是大聯盟審核其實蠻謹慎的嘛，對，所以他如果這個江城，他覺得太遠了，他沒辦法穿得很緊，那他可能就在，如果說我在臺灣這個市場，我想要給予一些單位一些官方授權的一個標誌。然後做媒體做影音。他就會有很多故顧慮，然後就很難真的去實際的執行對，那如果你真的要實際執行哇，那成本就會很高，因為你有很多溝通的成本嘛。的

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確溝通成本可能比金錢成本還更難找到了，就是你要花的時間，你根本就沒那麼多時間每次哦，你要修這個，然後就在來回一次，你要修哪個再來回一次，可是我覺得工成本也建立在他剛剛講的就是信任上，如果今天我很信任你，我工程可以降得很低，相對低很多。大聯盟超新MVnetwork，他們自己自己家的他們就完全可以運。運作五LB那位他不會說，請問大聯盟官方，我等下不會講這個應該就是官方，他們就代表官方哎，我這我有點不太認同，不他是官方的媒體，

01:49:36

但是他們不是官方說想講什麼，他們都知道他們並不是說我代表remember啦，但是他他他是在這個大聯盟的玉山底下，就是說今天一個即時，新聞下來馬上哦，剛剛發生的他們的主播馬上就可以講他想講的對他不會說，當然他有個他自己的一個規範沒有錯，他不會請是說哎，這個可不可以講？對不對啊，如果今天說啊，他發現有一個家暴案件馬上就出來了，請問主席，我能不能抱這個家暴案件？他不會這樣吧，對不對，它馬上就講說，他認為是什麼就是什麼是什麼。我

01:50:09

是消息的來源是什麼，他就講什麼，對，我覺得這個還是有一定的信任關係，他就說，誒，我可以讓你及時地有一些反應，如果今天每一個都要哦，都要審查過要不要過關要蓋章，那那真的這也做不下去，對啊，就是太多的窒礙難行的部分，對啊，但MV那位就是。主要就是他們信任度高啦。在大聯盟官方的眼裡，他們信任度高，然後也做那麼久，而且其實也是他們積極要栽培的一個媒體，可是你看緯來體育臺就是Jacky，現在的他他不方便講，我幫他講，他們跟NBA合作關係就很緊密嘛，你看得到一天有多少是NBA的內容，對同樣道理，大聯盟也不應該是這

01:50:48

種比例嘛，對吧？我我的意思是說這些內容，你看他們給我很多highlight，一天的嗨，賴很多啊，他的影響力，他的這個曝光度是高很多很多的大聯盟其實。我覺得這方面絕對也是可以做的嗎？也不是說做不到的。官方的這些宣傳或什麼的，我覺得，但我覺得力道上作為一個大聯盟球迷看到NBA球迷哦，每天單單那你可以看網路了，但至少電視上他都看得到，這其實還感覺蠻不錯的，對我的感覺是這樣，對，但我是覺得啦NBA的東西喔。

01:51:19

在臺灣的不管是受關注的程度收視率什麼的表現都還是比較好，老實講真的是這樣，所以呃，即便其實。呃，如果有在轉播大聯盟期間，轉播單位是，一定可以得到一些素材的授權的，只是你要放多少在你的頻道上面，這個就會有他收視率的考量，這樣子對啊，然後講到這個，其實也要借用到幼婷。他過去有擔任過nownews體育記者，所以對於臺灣體育面前的觀察，不只是從大聯盟社群小編或者社群製作人這個角度而已，還有就是真的是從體育

01:51:52

記者的角度也接觸過，那當然你在nownews期間你cover新聞當然不只是大聯盟嗎，就是各式各樣。包含NBA。那我會覺得說。你自己在過往記者經驗的時候。大聯盟的新聞在臺灣的市場的表現是不是就是真的差終止，或者是XNBA真的差蠻多的，應該要把可能連臺南都算進去臺南臺灣籃球哦，那時候在。呃，網路媒體的時候，除了。

01:52:23

主跑棒球，但其實當天早上都要先翻譯國外的外電，那在翻譯外電的過程就是會蠻明顯的，感覺到MLB外電跟NBA外電的點閱率的差距有時候是數10倍的，在在跑一兩倍是數10倍50倍，有時候數十載就可能一篇NBA新聞可能兩三萬，但是大聯盟的可能一兩千這樣子，可是我覺得這樣比也不是很公平，因為NBA球員的個性。

01:52:53

都很鮮明。所以，呃，他們的知名度或是被認出來的機率是很高的，那可能一個球員放在標題跟LB球員放在標題，那個力道就差很多，即便他們做一樣的事情，一樣破了很可怕的紀錄，比如說，呃。可能買宵夜漏了一根熱狗，然後就變成新聞大聯盟的消息，跟這個NBA的球員的消息可能就不一樣，就不同的人民不同的笑，同樣的一件事情。那我是不知道MLB隊球員在使用社群上有什麼樣的規範，但我覺得NBA對於球員在社群上面的自由度好像放寬很多，對那所以我覺得NBA球

01:53:37

員在自己的社群上就可以進很。很強強而有力，很然後個性很鮮明的一些品牌對，那我覺得大聯盟就是比較缺乏這一塊，所以導致我覺得這兩邊的話題熱度真的會有差異，所以你覺得是球員本身？球員本身的辛度影響很大，所以大谷才差那麼多嗎？大谷的辛度太高了，我都單11個人，雖然我。大谷MP，那你我已經沒有在網路媒體，但我自己的猜想以大骨新聞篇數這麼多的話，我覺得他應該是多少有超越NBA球員才會這樣子，那麼

01:54:17

強力的去寫它這樣子，如果是大家可以有觀察的話，就是真的是大谷。MVPN年的新聞呢？是蒙洗，可能每一個打席都一篇對，有可能對這個我可以提供一些意見啦，因為我2021年那一年我剛好在運動視界，也算是網路媒體，那大谷的吻真的是很誇張很誇張，一出來就是點閱寶珍，而且就是像佑婷講的，應該是有超越這個NBA的一些球星的文章什麼的，對這個是有一些差別，他就是online隊online，而且可能比大聯盟的平均高非常非常多。

01:54:53

對，然後我自己在運動視界觀察的是，嗯，第一個大谷嘛，那如果沒有大谷的話，基本上就是洋基隊這個關鍵詞，基本上你的流量就會好，不管你寫的內容是什麼，有洋基隊友大谷，那基本上那個流量就會比平常大聯盟的一般新聞和話題表現好非常多，所以如果brinkmann當時真的成功徵召到大谷哦，這應該是壞事吧？這應該是壞事吧，他等於把2個強的合併成一個，可是那個加成的效果我不知道放大。

01:55:23

淡大被這樣子之類的加成的效果可能更多，對有你的觀察也是這樣嗎？我覺得很可怕，那個加成效果，如果今天。呃，這個效益可能會更好，對不對？如果今天洋基隊加上大骨可能會更好對哦。因為已向以中國來講，大股市在中國可以被認得出來的品牌，那NY洋基隊又是一個配備認得出來品牌這2個疊加在一起真是很可怕。可以享受室友室友1+1大於二的效果哦，可能不只我可能不止哦，我可能不只對對對，就是可能1+1大於大於二大於200都有可能。

01:56:01

200OK哇塞，所以你是很看好，如果真的有這樣的一個組合這樣子對？因為如果大谷在紐約的話，他的新聞一定更多對那在再轉到亞洲區這邊的新聞的話，一定更更更多。可是跟王建民當時紅起來，我覺得也是一樣的意思吧。如果王建民在別的對還有在紅人隊或對還有在天使隊，可能效果也沒那麼好，絕對不會那麼好啊，因為他是在洋基隊，我覺得真的有差，他的隊友太多。

01:56:32

大明星啊，可是如果以大聯盟嗯，就像你現在是官方社群的小編千哦，你如果一直捧洋基隊會被人家反感吧？哦會啊，對不對？因為當然就是流量保證這樣對。但是你從大谷，或許他是一個最大公約數對不對，可是洋基的話，你可能就操作上就比較難一點，比如說每天我都白陽期的，新聞他跟大家覺得，誒，你這個好像的食髓知味都波洋基的就會變成MLB，洋基不就會變成。

01:57:03

洋基隊，臺灣的官方粉絲頁的感覺，因為電視臺有人會這樣抱怨嗎？會啊會啊，當然這是相對起來，收視率是比較好的，那同樣道理網路流量也會比較好，可是畢竟他們是做一個官方的這個帳號，他一定要稍微平衡一點，有啊，我們那時候多少還是會檢討一下，哎，最近是不是天使隊的東西放太多了，要不要做一點平衡？但我們每天的貼文量還是有限，不可能30對都友都有哎，那你們會紀錄說。

01:57:33

欸，紅人隊好久沒出現了，要放一下紅人隊會這樣嗎？不太會，但如果紅人隊像外頭有好的表現的話，還是會放一下OK，但你會特別關注說，哎。弘恩對這個新聞量有點少，我們多放一點襪頭，并不會不會不會，因為即便是呃官方的粉絲頁官方的這些社群，他就是剛剛有聽有分有分享的嗎？就是還是有一定的流量的目標要去達成，然後新增的粉絲要達成，所以還是有這樣的考量哦，所以。

01:58:03

就是話題人物熱門球隊還是會稍微偏重一點，那在一般的網路媒體的話呢？當然更是流量掛帥嘛，所以勢必就是會更朝這邊去報到，就是更潮熱門的球員，球隊去報到，那剛才有提到NBA是有點輾壓大聯盟的，新聞那中職跟臺南的表現呢？對中職應該第一吧，如果你真的按照聯盟來分的話，就是因為我們剛講的都是美國的聯盟嘛。呃，就我當時的觀察。

01:58:33

是對於中職的關注度會在比大有高一點，就是就我待的那個媒體這樣來看。但你的應該很有代表性哦，對，其實算是蠻有指標性的，網路媒體，可是我就覺得說，呃，可能是觀眾的養成吧，或者讀者養成我覺得會去看nownews的，真的是蠻多，就是NBA球迷因為，呃，我們那時候的外電呢是寫蠻多的，因為NBA的流量好嗎？就會寫蠻多NBA的那大聯盟的不好的話，我們就會儘量少寫，那久了之後就會養成說，誒大家都知道來這邊就是看NBA居多。

01:59:11

OK這有點像是電視臺也是嘛，你就是養成一個常態性節目的話，那大家會預期說哦，你這邊都是不NBA的哦，你那邊是播足球的我，我是完全沒有這種感覺但但其實很多觀眾都是這樣子，他就說特別是網路媒體啦，電視臺可能我覺得有對我剛剛講的現象就是電視臺特別明顯，就是說他雖然緯來我們有播籃球以外的很多運動，可是很可能在一般主流觀眾心裡，他就想說我要看籃球就會轉到緯來，對那網路媒體確實這樣的性質比較少。

01:59:42

但是剛剛有停分享可能non這邊在NBA的經營真的比較主力點比較重，所以也就是說NBA的流量可能比中指還要高。嗯，有可能有時候比較，所以第一名NBA第2名中指中指第3名大聯盟嗎？還有臺灣籃球可能是欸，等一下我重新排名一下，第一名可能是NBA，第2名可能是戴資穎。個人哦，就是講個人不是聯盟就戴資穎羽球相關的消息。

02:00:13

然後再來才是下面對哇哦，那臺南也也是比大聯盟好。欸臺南，因為我後期的臺南我他沒有參加到，都沒有參與到沒辦法做這方面的，但當時還有spn，那我那那個LB會比sbl好一點OKOK，因為當時有停地，所處在的一個臺南環境跟現在差太多，差太多了，個聯盟對對對對對，而且現在話題。也蠻大的，因為有加入蠻多球星是不是搞不好超過大聯盟，我的判斷是超過，但我覺得也是超過大聯盟，我覺得有應該有就是體感上對體感上看

02:00:51

戴資穎是第二是我讓我非常非常訝異啊所以但這也不意外，你看到體育臺很多廣告都戴姿穎，然後你看其他臺灣的這些運動明星哦的比例跟戴資穎戴資穎可能是一半其他人士寫的，另外一半他代言超多超多。而且都是知名品牌，都是非常大眾的支持，表示花的起錢的啦，對對對對，而且一般的新聞臺，他有重大的賽事消息，一定會報，一定會帶自己，一定會報第2名，整個大聯盟比不上戴資穎，這很厲害，也代表戴資穎真的很強，哎，很可怕，對對對，其實當年王建民在大聯盟的這個效應，在

02:01:29

臺灣製造的這種話題性，甚至可能臺灣體育媒體史上真的少有少見的啦。對啊，只是那個時候沒有網路媒體，我們很難去。判斷說，如果王建民效應風暴發生在現在的話會是怎麼樣？所以如果你覺得要推廣，真的只能靠有一個下一個王建民嗎？還是你覺得如果今天你真的是你就這個主事者好了，你說好，我們今天是要把臺灣市場給發展起來，20萬對不對，剛剛說20萬二30萬嗎？對我們要把它變成60萬翻一倍，你會怎麼做？

02:02:02

如果是你，如果你現在錢也不是問題啊，假設錢不是問題，你會用什麼樣的策略，你就是臺灣社群就是LB臺灣官方社群的主使者，我說沒有，我今天我們也不管他，他操控的範圍可能超過社群，我今天就是要把臺灣市場從20萬30萬遍到60萬。幼婷，你給我一個proposal，你會怎麼做？你的主要的這個目標，主要的這個。操作的策略和手法或是什麼？如果如果是你，哇。那我真的覺得1日球迷非常重要喔。你，

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你的角度會覺得1日球迷很重要，因為那個基數先衝高了，才有機會留下更多的人。先衝高1日球迷的整個群體，那叢中就有比較高的機會去轉換，把它們轉換成大聯盟。球隊看熱鬧太重要了，看熱鬧太重要了，你要先聚集人群嘛，就是像叫賣，你要先把人吸引過來的感覺，他可能並不是你的產品的愛好者，可是他至少先有那個眼球被吸到你的沒錯。OK那那怎麼樣，怎麼樣可以做到這件事情？

02:03:04

如果今天你要稍微本質一點好嗎？不要不要太太不本質了，內容你會怎麼樣去做這件事情怎麼樣的東西，你覺得是可以吸引到1日球迷highlight，我是覺得我不會喜歡這個答案，如果是highlight的話，我覺得就是線下的活動喔。狂辦線下活動活動要要包括來邀請球星來臺灣比賽或者是交流，我覺得很重要，因為像NBA就蠻常有球員來交流對，而且常來亞洲對，而且他們跟一些民間的企業有合作。

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但如果每一年都有至少一個大聯盟球星來訪臺灣，然後不管是代言MLBCup這種活動，或者是每一年都有大聯盟明星隊來臺灣打交流賽這樣子的話，我覺得應該就可以吸引到非常地一前不限，對我們剛剛講，就是因為就是完全放飛自我發揮想像力，每一年都能這樣辦的話，我覺得應該就可以吸引到大量的1日球迷，那我真的覺得需要。真的是需要。第一等級的球星過來才有這樣的效果。

02:04:08

因為說真的，現在LB第一人賣超好了，說真的在臺灣叫得出名字的真的是不多，有隊友20萬肯定不到對應該沒有可能10萬人都不到，因為20萬可能是包括上個世代看MLB的那些觀眾，那可能新的它沒有那麼熟悉，可是他還是會多少參與一下討討論，看一下熱鬧，這樣就跟妳可能30年前NBA的人，他寫資料都很好哦，對對對對可能知道現在太陽隊有誰，但他至少知道對人好了吧。

02:04:39

對，就像我爸他可能他還是很會看洋基隊，但是他可能不知道Microsoft是誰？我，我猜啦，對我就是那樣，就是從王建民那個時代一直在看大聯盟，他現在可能偶爾還是會看大聯盟，可是搞不好他不知道micro是誰，也有可能，那我自己是覺得線下活動像臺灣有MLBCup那我之前在當記者的時候採訪過，可是我覺得他的參賽隊伍都是那些傳統強隊，其實對於而且都是小朋友就少棒嘛，都是少棒什麼東元那些都是強隊就覺得。

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對於推廣。這個基數不是非常正確的一個OK策略誒？可是如果你今天講說大聯盟明星隊來臺灣明星隊，然後可能會花錢去買票的人就是我們，這些聽眾朋友們就是，哎，我真的很想去看對不對？上一集留言，還有人說他想去看花500塊去看古巴隊荷蘭這種之類的嗎？就是洲際棒球場的比賽，不是中華隊的。這樣的人有可是這樣的人相對還是少了，願意花錢，如果今天一張票兩三千塊，讓你去看大聯盟明星，這樣還是很難吸引到1日球迷吧？

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我覺得不會欸，因為我覺得。就是辦那種名，就是十10年前不識到你們辦就是有那個明星隊來馬侃肉啊，他們來那個一般媒體就會報導一般新聞臺都會報嗎？那就會吸引到一些湊熱鬧的人湊熱鬧，他可能不一定會進場，但他可能看一下轉播，然後關心一下，希望我們討論對好，我來的時候對有點像這樣子嘛，然後還有很多更沒看籃球，嗯，好，我來我們去看一下，這樣很多我朋友的什麼，他們的長輩們他們都問說欸那個魔獸是誰啊？那個魔獸為什麼現在那麼紅啊？所以只要問到這問題就成功了。

02:06:16

成功了，就是又廷剛剛講的1日球迷嘛，對不對？當然，那種傳統媒體的推波助瀾是蠻重要的，因為真的是需要他們讓更多人看到那。我覺得湊熱鬧真的太重要了。對，因為我覺得傳統的那種新聞臺她，她可以吸引到很多湊熱鬧的，可是這樣講起來很微妙啊。今天坐在我們旁邊的，是一個網路社群的小編，但他最後告訴我們，答案是線下比較重要，然後傳統媒體比較重要，這個答案其實蠻令我意外的，因為照理講你握著你手上握著的工具是更強大的，如果如果你要講網路媒體跟傳統媒體來講，我會覺得網路是

02:06:54

更強大的，但就像剛剛又婷講的現在。若有這個網路的工具，好像就大聯盟社群經驗來講，是把已經是粉絲的你把他培植的這個鐵粉，這樣就是增加它的鐵度，反而是好像社群在轉換新粉上面好像比較困難，效果比較沒有那麼的明顯，那我還是覺得，因為現在現代人那種選擇多嗎？我覺得比較像是我選擇去關注你這個媒體，而不恃媒體去去找那個新的人，所以我覺得現下還是有其必要性。

02:07:28

對你剛剛講的這個真的很好，就是是現在現在是大家閱聽眾去選擇他想看的，因為太多了對太多了，現在大家都在搶像pass這幾個平臺都在搶觀眾的時間啊。對，那我覺得線下活動的必要性就是我覺得是參與感哎，因為網路的參與感其實蠻低的，因為你能看到我看到這些球員的表現很好，highlight，可是他就是遠在。

02:07:58

美國，那我其實只能透過看來參與那個參與的很小，因為很多人他會成為棒球迷，可能也真的是到球場感受那個氛圍，有那個參與感之後，他可能更想要去看棒球，對，因為像你看像魔獸這次來臺灣也不是說社群經營的多好，而是真的是他的名氣就是他對，但是他的名氣跟其他的人的差太多了，那真的很多人就是湊熱鬧看臺南啊，對不對？

02:08:29

真的很多吧，很多不，是本來沒有在看臺南的人，他也去湊個熱鬧，但即便可能大部分留下來，可是就一定可能10%5%，他最後就變成會一直買票進場的球迷，所以效率也許不是最重要的，如果轉換的效率不重要，但你的破夠大還會留下一些東西，那我覺得也不一定要比賽啊。甚至大谷翔平來臺灣當個NewBalance的1日店長。他們像NBA球星，就是跟品牌的連結很深，而且基本上每一年都有好幾個球星來，而且是線上還不是退休的，當打之年的很強的，這個

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我覺得真的這個，但大聯盟球星的品牌的這個影響力是小很多，但的確我也很同意，如果當我們也是要湊熱鬧或什麼，但是我覺得有這樣的球星來向mayers來，但他來打球的，但如果你來做一些宣傳活動。如果大聯盟有在push這件事情的話，我覺得也會蠻有幫助的，或許真的有一些一般的傳統媒體，他會來關注，讓更多人有好奇心去做這件事情，不過我覺得像剛剛Jacky提到的那個要去現場看球，我我我永遠都記得Jacky跟我講過一句話，讓我啟發整個讓我大開眼界。他

02:09:45

說，你去看一場比賽，你去看micro好了，你看天使隊的比賽，也許現在光明另當別論，大光明不存在。你要覺得micro很強，你看那場比賽你可能感覺不到，但是不到，但是你看LeBronJames，你一看你10個人都不認識你，一定知道哇，那個很厲害，你一看就知道對不對，第一場就知道了，對你看一場看個20分鐘就知道這個人特別不一樣，就你看我看，只要我們加油BA我一個都不認識我一看你要哪個比較強啊，這就是棒球它的劣勢啊，即便是你最強的大明星，甚至不用說賣超大谷好了他還餓

02:10:18

到了，但他那天就是狀況不好，就是2021年他不是對洋基一場整個。倒被打爛了，然後也打不好。那你會覺得如果你是你，真的完全不懂棒球，你第一次看棒球，你會覺得，嗯，大家在覺得他厲害什麼完全沒有被經驗，或者你不會說啊，這個哇，這是球星，原來球星這麼強，但籃球就不一樣了，也許你早就知道大國說哦，也不過就這樣對不對，但籃球比較少，除非他輪休那就沒辦法了，你完全看不到，可是我覺得這個也是真的，就像棒球推廣的一個很大的劣勢，可是他本質也是這樣，我覺得他自殺的劣勢也是他的優勢，它的優勢，它是一個。

02:10:55

很長期的，因為我覺得我就是喜歡慢慢看對不對，少一個打席不重要，我一整季表現好比較重要啊，對不對，一場比賽對我來講算什麼？我一場比賽表現不好，沒關係。有，你會覺得棒球迷他成為棒球迷之後，他對這個運動始終比較長，還是籃球迷喜歡這個運動之後，他放棄這個運動的機率比較高，因為照Allen剛剛那個講法的話就是如果你變成棒球迷了，按照棒球這個運動限制，就是你會成為鐵粉，可能一輩子，然後就是很或者很長一段時間，

02:11:26

那如果是籃球，我們這樣也不是要貶低籃球，但是籃球可能就是有點像剛才那種興奮劑的感覺來的，快去的也快，這樣子會不會有這樣子的一個情況還是你覺得也沒有，一定是這樣。哇，我覺得這個問題很難回答，但我覺得我自己體感上，我覺得我體感上，我覺得貴古<賤</今的狀況在籃球特別明顯哦，我真的嘛。我覺得有誒像MichaelJordan有一定比永遠是最強的就是哎。如果你講到現在球員誰很強，就是說，哎，沒有啊，在那個年代這樣進去，裡面碰撞你有辦法承受嗎？我

02:12:02

覺得哎，那個年代都會很認同，那個年代你認識到的球星，可是我覺得棒球對於現代那種後期那種後起之秀都接受度蠻高的，我覺得可能也沒辦法說哪邊的。那種黏著性比較長，我覺得就是不同調性也沒辦法做這樣的比較，但棒球迷跟籃球迷共同的也蠻多的吧，蚌蘭都看了，應該人也蠻多的，對啊，應該也蠻多，但我真的蠻少看到棒球貴古<賤</今的現象比較少比較少我覺得比較少，而且相對來講棒球真的是大家都會說哎，

02:12:39

現在現代科技，然後運動醫學的進步會不會現在球員甚至比以前球員更強，都蠻常看到這樣的討論。不講別的，你說棒球界誰是夠的？我覺得都很難講好不好都很難講。之前7號車週記有聊到這個嗎？你說今天你很難想像，如果籃球界你就想到，可能是可能是MichaelJordan每次都有可能是TomBrady，因為就是說像網球你可能想到的是Federer對不對？我覺得棒球你要直接冒出來一個很難的，我覺得不容易。

02:13:10

對確確實實alltimeoftime。到現在的人是賣場OK，大家都同意，可是alltime他是就會有很多爭論，會很多爭論棒球攻跟守的分野有太明顯了啊，你，你說投手第一名的你要怎麼跟野手第一名比就很難，很難去比出一個高下，會不會也是因為這些東西難以比較難以說誰比較強，或是難以這樣，很容易直接很本能性地去被討論，導致棒球推廣上比較難，我覺得有可能。

02:13:43

會不會你覺得會有可能因為棒球很少？這種比較坦白說，我很少有這種比較的話題不多，而且不多，說真的像現在短影音這麼的盛行，棒球其實很難用短影音來呈現。你一定要講那個震撼力，一支全壘打不能代表什麼，可是你一個灌籃，可能那個搭配上音樂，那個震撼力很夠，視覺效果震撼立灌籃更好。對。可是棒球，我覺得這個是可以，我覺得這個是可以操作的，我覺得這是可以變得更好的，就像投球你可以短影音，你可以連續好幾週那個

02:14:17

哇，很犀利的變化球，也許可以操作出差不多棒球連續美醫美半秒鐘都是一支全壘打擊球的那瞬間那也很猛啊。啪啪啪啪啪啪啪啪啪有啊，有剪過這樣影片，然後剩下700封全部撿在一起就超可怕哎，700秒也很可怕，700秒每1秒都放一支全壘打，很可怕欸，對就是這還是有，我覺得還是手法上可以有操作的。對那的確你要每天都這樣是很困難啊，很困難，你是要花一點，要花一點心思，可能籃球更容易嘛。他撿那個加盟任的戰斧式灌籃，哇就就OK了，就是觀賞性，這樣還是有差，的確，可是棒球我覺得至少吸引我們的就是它變化很多嘛，然後歷

02:14:57

史也比較淵遠流長，有很多不同的種類的話題，可是這個可能真的在。對於說，特別是網路的時代，或是這些資訊比較破碎的時代，你要在很短的時間內給大家知道一個很有趣的東西，我覺得是很難的，這也是。為什麼我們開始越做越長？對啊，真的很，如果今天我我，我只要講5分鐘，我就覺得讓你覺得這個事情很有趣，那其實我蠻厲害的，但我沒辦法嘛，所以我們做那麼長，我們也希望就是多角化，然後多面向去討論一個事情，而不是單方向喔一下就下結論，這樣子這個我覺得也是有趣的地方，對對對對對，這也是棒

02:15:31

球真的好玩的地方就是真的太多面向可以討論，然後太多切入點這樣子，所以有時候覺得是缺點的，搞不好他也是一個優點這樣子。換一個角度看網路上的人，他就沒辦法接受這麼長的東西，對吧？但相對來講，棒球就是可以吸引到很多他想要這種interaction比較多這種深度討論的球迷，會不會因為我覺得臺灣在社群經營上面的優勢，就在於臺灣臺灣人？臺灣球迷很喜歡提出自己的看法，讓球迷這這這大大聯盟球迷對大聯盟球迷，甚至我覺得臺灣大聯盟球迷蠻熱心的蠻多。

02:16:12

像呃，紅雀隊的球迷就會創一個紅雀隊臺灣的粉絲團，那麼哪一隊球迷就是再創一個，然後去吸引他們自己的圈內的粉絲，這樣我覺得都有助於那些討論，可是這大家有沒有參與嘛，對不對？這個是沒有參與，對我說我不要他們創啦，就是說，哎，他們可以鼓勵嘛，對不對，欸，我們多給你們一些東西，哎，你們是民營的哦，不鳥民營的非官方的但是，但是你們可以用我們的一些素材，如果是這樣，如果今天我想鼓勵大家推廣的路。

02:16:44

我沒有付你錢嘛，但是我鼓勵你幫我們推廣欸，這樣其實我覺得我覺得其實可以啊，其實可以，但很明顯戴蒙在是是沒有這樣做啦，我覺得是編制上，他沒有那麼多人力去分擔吧，不過優點我覺得他剛剛講那個點很好誒，就是很有很多人，他很熱心，他很熱心啊。尤其大聯盟球迷分享，我覺得有部分嘛，就是單字的部分就是很明顯的我們看得到的，那我覺得這個是應該要多被鼓勵的，因為像我們自己在社團裡面哎，大家也會分享那些東西嗎？其實我們都。

02:17:14

看到都蠻開心的，大家會願意主動分享，你覺得是什麼，你覺得好笑的你覺得有趣的東西，因為它都會分享，我覺得這讓大家對於呃可能事件的不同的角度或是不同，你可能沒有關心到的事件，你會注意到，我覺得這樣也蠻好的，就是大聯盟其實可以做得更多，因為我相信啊，它的體制內的國際化的水那個程度絕對是比NBA高光是他聘用的人。光各個國家都有光，臺灣就這麼多，我就覺得很很驚人，你看各個球隊大都會隊就有多少臺灣人在裡面覺得。

02:17:52

他在做國際化或者是市場分析，這上面我覺得他可以做更多事，可以可以再再多利用，再大一點再大一點是非常同意好。今天非常感謝幼婷哦，撥空來跟我們聊這些東西，因為這些東西，老實講我自己也學到很多啦，也揭開我很多之前不瞭解的事情，這樣包含大聯盟亞洲區社群的一些操作的方式啦，然後呃，包含到最近的一些社群的事件等等這樣子，那也很感謝有停來到黑頭大聯盟跟我們聽眾做分享。

02:18:23

毛蟹。好，非常感謝幼婷跟我們的分享，那這個禮拜還有一個蠻有趣的消息，而且跟呃剛剛分享跟遊艇分享的這個內容蠻有相關的喔，因為他在這個超級盃比賽的賽前報導的時候，那時候Fox轉播因為fuck剛好就是順水推舟說，哎，我們公佈一個好消息，對於記得要加入我們今年呢？就2023年。

02:18:57

這個算轉播的節目啊，其中一個球品，那這個轉播節目是我們講在攝影棚裡面的，對不是說哎，去球場啊，就是我們剛剛講嘛，cover這種球評他不是做這種工作，他們是做那種賽前賽後的分析節目啦，對對對就有點像是棚內的這樣子，然後他就不用到處奔波跑來跑去，而且可能他可以安排他時間哦，不見得每一場都是<他</媽</這樣，所以他可能就是其中這個團隊裡面的其中一員，這樣子就算要出差呢？他們有時候這種studios他們也會出差，他們也會在。

02:19:28

什麼球場旁邊架棚什麼？但是那個就真的是賽前賽後報導，他們不會跑到轉播室裡面去扣那個比賽，就是說當球評這樣子，所以就是studioL的角色對，而且我就想到說，記得以前我在駐美那段期間跟馬林魚隊嘛，他是那時候是馬領隊的CEO，我就覺得這個人哦很不適合做這種東西，我不知道，我當下第一個看到這個，新聞想說怎麼會找吃的對，而且如果你有看我們之前推薦過的pattern這個記錄片的話，你會覺得他也

02:19:58

真的很不適合像這樣子的角色，因為。過去像cover他很久的一spn記者Busteronly，他就說雞腿他就是發炎的時候，故意要弄的很無聊，讓大家沒有話題去吵，因為這就是他向來面對媒體的方式，其實也很高明，因為像她這麼高知名度的球員，媒體都會想要炒作，去挖一些八卦去看能不能破一些糞水在他身上，可是我覺得就是抓一些bite嘛，對對對這些東西嗯，有趣有趣的地方，然後就像以前臺臺北市前市長可能就會這樣嗎，就為一些給你。

02:20:32

因為大家就會大家就會用4G流量，對大家就覺得有趣，也許他講的東西可能很平淡，可是那個拜彈吉他就完全不是這樣的人對他就很無臺灣就真的很無聊，而且他講話都小小聲，然後他你可以看現場的反應哦，他講話記者絕對不會就是不會笑啦，就是刻意的無趣。對，因為有些有些人接受訪問的時候，他會逗你笑嘛，輕鬆一點輕鬆一點，他也許今天真的也不是很嚴肅的問題，然後讓你這個比較怎麼講，讓你的關係更拉近哦，覺得大家有一點好笑的東西。在我看來，我至少我觀察到藥局者不會這樣做，我相信他的人可能也真的是這樣，他就一方面給她個性，他必須他的工作，他需要這樣的回答，

02:21:10

我就覺得好像很平淡，但也可能明哲保身讓他說，欸我不會不會什麼麻煩，然後跟我沒關係，我不會讓你有節外生枝的機會。但你想說今天我們要做這種好像有點像是你就想有點像棒球的政論節目，其實某種也蠻像我們這樣子，他有畫面沒錯，它是官方的對，然後他可能因為他夠大牌嗎？講難聽一點，他其實也夠大牌，他會找他來，絕對不是他講話，非常有趣。那你今天要出現，然後你要講一些話，人家要聽你講話，你要有趣，他才看得下去，如果今天就是呃。

02:21:40

講一些很政治正確的東西，或是你就像shockneo多好笑，對不對？他講些東西，說真的，如果你真的去想的，就覺得不太得體，但無所謂，大家就是好笑啊，就是大家就是想看你，其實你找一個專業的人來跟我，你有一樣專業，他可能不想看，我就要看我，你又好笑，其實這是呼應到我們剛才跟幼婷聊到NBA新聞跟NBA話題，還有跟大聯盟新聞大聯盟話題的差異，然後還有2個聯盟之間明星。還有話題熱度的一個差異，我覺得這完全可以呼應到，因為我們在跟幼婷聊的時候就提到嘛，NBA他的這種媒體效應是更大的，不管是球

02:22:15

員的說話社群媒體的操作，還有談話性節目的一個熱度，NBA的TNT的經典陣容，已經是我覺得成為一個NBA文化現象，甚至官方的一些比賽賽事活動哦，都會大力地跟他們配合，像我們今天錄音早上的全明星賽NBA全明星賽。就是TNT的Chrome在主持嘛，然後再聊嘛，對就是他們就在場邊成為了一個主持人跟銜接的一個角色，他們是完全地在官方是他們聯盟辦

02:22:45

公室辦的，這種大型的賽會裡面，我就直接找等於合作電視廠商來做這種就像呃。賽前的一些炒熱氣氛的一些討論，因為那個陣容就是Anniejohnsonkil，還有CharlesBarkley這幾個人，他其實是TNT的分析師，馬跟主播這樣子，他並不是。NBA漢語的人對他們不像那種LVnetwork他是個官方媒體的下面的編製的人，他雖然tat的人可是NBA跟他們有非常密切的一個合作關係，然後讓他們來做這樣子的串場，然後甚至是很緊密的結合，那關鍵就在於這個TNT的經典陣容，他已經是在球迷裡面有一個非常強大的

02:23:26

影響力，然後就像剛剛Allen講的真的很好笑，雖然有些人可能會認同，覺得他的言論有點太急或有時候啦，或者有時候玩笑太過火等等。或者是有時候太欺負人，有沒有它是言語霸凌去就是嘲笑一些可能有滑肌動作像就fill就是之前大家覺得小Q有點玩笑開得太過頭等等，但這些姑且不論哦，他跟CharlesBarkley之間的一些化學效應，我覺得是其他任何的職業運動personality就是任何的知名人士很難去複

02:23:56

製的那個化學效應，我覺得真的很強，那你說第二集合今天加入了Fox的這個studioanalyze的轉播陣容能有這樣子的化學效應嗎？我來講一下這個團隊有誰？主持人是KevinburgHeart或者是meersburg，當然也是很強的主播沒錯，但是更重要的是它下面的就是他跟他們一起配合的這些退役球員嗎？DavisThomas。嗯，基本上都是名人堂球員，除了Era以外，那這裡面你如果要說創造出一些很好笑的化學效應，或者是一些經典的畫面的話。

02:24:33

David是一個很好的人，我覺得他他有點像是棒球版的小黑歐尼爾，但我覺得好笑程度沒有沒有對當然，但是它的調性是比較像是，而且我覺得挺還有一個跟小Q，你有一個劣勢就是說。我記得他畢竟是來自多明尼加，而且英文並不是他真正的母語，如果讓他用西班牙文組詞，或者是單個來賓的話，我相信那個效果會更好。我們並不是批評說我弟什麼英文講不好，並不他英文講得非常好，而且他100%能夠溝通，可是我覺得。你要能夠當一個脫口秀主持人，如果你用你的母語，應該絕對會比你的第二外語順很多吧。

02:25:06

這我們要說的是98分跟100分的差別，對對對對對不是說他不好對你是要到那種很極致的狀態，或者是你真的很來去自如放什麼梗都很，馬上能讓大家所有人都哄堂大笑，這種當然altis已經做得蠻好的，但如果就像剛才講，如果它用細雨的話，搞不好更厲害，對不對？但是我是覺得像EraFrankThomas跟glitter。嗯，要達到跟CharlesBarkley跟skimmy有那種互動的效果，我覺得是有一點難的，我覺得這裡面最適合跟HTC，但他可惜就是

02:25:40

必須說他英文不是他的母語，他如果今天用西班牙文跟pagematiz就是一個團隊的話，那也蠻可怕，可是我覺得缺點是他們2個同對這2個，我就想其實跟基德跟Eva有點類似嗎？就是你覺得他的族群就是洋基隊，這些球迷，當然有些人可能不討厭他們也OK可是我今天他不是洋基隊球迷，他對那個吸引力就少很多了，對。如今他是個道奇隊的配個洋基隊得很好，對不對，我是個天使隊的配一個洋基隊的。也許市長稍微大一點，我覺得還是有市場性的差別，那如果今天2個都是紐約洋基，但一看到他們就想到紐約洋基嘛，那你可能看到欸。

02:26:15

想到西雅圖水手，但相對是少的人，那你就覺得這樣的組合並不是太好，你說將smoothOK代表勇士隊，他也打過紅襪也打過紅雀，可是他可能大家想到他的勇士，如果今天一個勇士隊配個這個洋基隊可能還好一點我的意思。你說這個組合上面還是有一些變化，可是楊可是記得跟Eric，當然他們2個的beef很多也是當時的三有的搭檔，可是你就覺得好像稍微侷限了一點，我覺得人選上如果真的要選。我不會選舉的，因為覺得Eva相對比較有綜藝感，雖然我個人覺得他的綜藝感有點假，但是呢，至少它是有的，對欸，本來就在庫裡面嘛

02:26:55

，那我覺得當初foxbot他們選擇altisjohara，其實就是想要複製小Q跟CharlesBarkley的感覺，然後也有機王對，其實這個是很有設計過，你可以感受得到，因為他們2個eragrostis的互動，他們確實有創造出一些經典畫面，包含說Era去鬧RTshirt去novara。就是弄一些呃基襪世仇的梗這些東西其實那個經典畫面是有創造出來的，但是就像剛剛M講的director加進來，我覺得Jeter加進來，最主

02:27:27

要大家是想看他跟Eva的一個化學效應。跟altis他們中間之前沒有什麼太多的一個，當然他們是激化沒錯，也在同一起打球，可是他們中間沒有太多的連結，老實講，記得沒有手伸出來把Aurora的手拍掉，對對對，但Era有之前跟紅襪比較多，吵架都是aro，也有推這個aristech對對對也沒有記得就是打架都是Era，但Era跟altis就是真的Era綜藝感還是雖然可能有一點是刻意演出來的哦，但是至少他願意去跳脫出原本他可能設定的一個框架。

02:28:01

對然後跟altis有一些很有趣很耍寶的一些互動，可是Era跟<機</車</之間的化學效應，我覺得是尷尬，是讓大家不舒服，覺得我覺得尷尬跟不舒服，可能有點不太一樣尷尬，也許有人覺得好笑，但不舒服是真的就不好，但我覺得不會有人覺得Era根基之間的尷尬事好笑，我覺得不會有人這樣覺得你會覺得看看他們2個那時候他不是有上karoq秀嘛，就是MichaelK跟Era去轉播，記得有上過有上過有上過，大家可以去網路上看過以後還覺得OK對不對？

02:28:32

我是覺得就是敢有，就是他們2個的互動向來就是尤其是最早他們破冰的那個訪問，就他們2個肩並肩坐在一起，接受另一家媒體的訪問，我就覺得尷尬，那個尷尬都尷尬，就會覺得哇，連那種情況他都覺得感都都尷尬，就是這種情況才尷尬啊，你私底下可能不會尷尬，說今天都就是大家已經告訴你說你就2個人做好，我們要來破冰，應該有些東西可以塞好，就相對比較不會那麼尷尬，但就就我我自己看起來是覺得蠻尷尬的啦。哇，那這樣子做操作得不好，因為Jeter他這個人就比較，我是覺得比較放不開。

02:29:03

對在鏡頭前面如果說以製作人的角度來看，你說今天大家都都是已經教你說做好我們就談這件事情了，已經告訴你要談什麼，不是一個即興發揮的嗎？應該是可以好笑一點，或是稍微互動多一點的對，但我覺得我也要幫Jeter說一些話，是之前的那些訪問或者是他接受，就是這種脫口秀的一個仿要這一些其實都是在他跟現在身份不同的情況下，他過去是球員，然後後來是當馬雲對老闆，那在這2個身分上，如果有看之前記得紀錄片就知道他對於球員這個身份是非常認真的，而且甚至說。

02:29:37

我打完球我focus玩我打球生涯之後，我再來生小孩結婚生子，什麼這些東西這樣子？對於他來講球員生涯，他非常非常嚴肅地看待，所以不可能有那種戲謔的東西好。當馬雲老闆，你是一個球隊門面，他也有很適宜歐對他，他基本上也是老闆，大家都說他是老闆，雖然他不是最大的股東，但他其實是managingpartner嘛，就是它是代表只有一部分股份，所以他就他離開後就把股份都賣了，對他是代表就是馬林魚隊會去參加什麼會議，就是他是門面啊，那在這樣的情況之下，他也要去保持著一個比較嚴肅的一個形象，他也不能太稀虐，就是我覺得他自己對個人要求這樣子。

02:30:15

那現在他卸下這2個身分，加入這個foxbot，他就是完全就是拋開了他球員老闆的身份，他搞不好會變得比較有趣，會變的比較詼諧，會變的比較放得開這個我們並不知道，如果他之後真的有轉變，那就是quot嘛，就是他真的很棒，可是就我過去觀察，他跟Era在螢幕前上的互動或是一些嗯，他受訪的一些感覺，我是覺得Jeter並不是那麼有趣，對這我非常同意，因為這個是演不出來的。你，你如果說今天他要有一個好的心。

02:30:45

要相對一個比較正經的形象，那OK，可是我覺得那些你幽默感或是你的那個心裡面的個性是會顯露出來的，是是，但覺得我覺得沒有，我覺得她就是他的，他的骨子裡面就是沒有這些東西對你看，像我們剛講這4個人altisregions，然後FrankThomas跟JeterThomas老師講也蠻無趣，也蠻無趣，也蠻無趣他，他當然也不是說，呃，就正襟危坐，然後只是在那邊存分析也不是他當然也會跟altis跟Rick超嘴一下或是插幾句話。

02:31:15

但老實講它的效果沒那麼好，這是我看的，感覺可能都比他好非常多哦，對對對你，你這種談話性質就是有點像臺灣政論節目這種節目，你就是要。敢衝敢言哦，有時候，而且以他們的地位來講，有就算有人質疑他，他也可以用他的資歷壓回去嘛，所以你大可就是像歐尼爾跟bar就是暢所欲言，就算是有一些爭議的評論，比如說誰某某某不是goes，或者是說誰某某某，他比不上誰誰誰這一種可能很多人不認同就說好，我來

02:31:47

臺灣，可以說每一場都拿30分，對對對對對，如果講一個大聯盟球星Mavic40幾歲妹妹到臺灣中華職棒，一定是完全徹底地輾壓什麼，把那邊的投手打得落花流水。你當然也可以這樣講，就是以他們的資歷輩分來講去分析這些事情對我是覺得以就是要更大膽的去，嗯，做一些評論就是。因為這種節目的調性就是要講難聽一點就是要辛辣一些啦，要辛辣一些，然後就是要激起一些火花，要激起一些討論，當然有一些紅線是不能跨的，什麼種族歧視什麼一些仇恨言論，那個當然完全不鼓勵甚至禁止出現，但是我想講的是在娛樂討論娛樂職業運動這個範疇裡面，他們要。

02:32:27

更多的火上澆油，我會覺得要定位是他們本身是一個專業的節目，因為畢竟看這些球員他們都是非常厲害，非常厲害的球員，但是讓他們更突出，而是那些好笑的東西，因為如果今天大家都大家都你要找到這些球員，然後很專業的評論，其他大家找得到對，可是在他們outstanding了就是讓他們哦，這些有趣的東西，所以我覺得這個是非常非常重要，因為你說積累要要被取代，其實講白點是蠻容易的，講得比他好的分析師太多了吧，對，但他今天就是牌子夠大，那如果你不夠好笑，你還是有可能找到一個牌子跟你差。

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也許小一點的好了，但比你好笑的那OK好不好？對，我就換就被換掉，其實你像像那個papermoney跟依賴many他們那個manycash就很厲害喔欸那人家的地位是非常非常高，你說今天Tumblr如果提他也可能第2對不對，你就可能要不然前三。那他的這個表現就很及時，很很很有趣，很風趣，讓你看到說哦，他私底下就是這樣，因為眼部了嘛，嗯，他他的真實，因為那都是很及時的，他是不是真的就轉播嗎？那些東西它是騙不了人，他是沒辦法塞的，那大家都喜歡看啊，你今天一個有地位的人，他相信你的專業能力，然後你又好笑，你有讓大

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家可以更硬梗吶其實是好事，但我覺得吃的至少在她以前的這個過往裡面，這點是真的令人覺得不太看好，然後當然也不是說foxbot這個。LBstudioL像這樣子的賽前賽後的節目就完全沒有專業，他們也是很專業，會做一些專業的分析，可是就像剛才L沒有點到，然後我也認為的就是像這種節目，他如果要有獨特性或跳出來就是要有，就是我們剛剛講的比較輕鬆的部分，而且大咖球星之間的互動幽默風趣，然後互相地

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朝嘴垃圾話互噴，這才是我覺得主流觀眾想要看的東西。因為專業分析的節目很多了嘛，對於其他節目在做的也很多，也spn。沒有做，然後其他的一些地方的轉播頻道也有做NBnetwork有做非常多專業的節目，老實說，這個市場我覺得很多人去cover了，至少在美國，在美國啦，我講的都在美國對那那在在美國，其實大聯盟缺乏的就是像NBANBATNT那種那個Q，他們的他們的web，他們的那種氣氛，他們的那種化學效應，所以foxsports你都請到這些人，而且Otis這個最代表大聯盟比較詼諧角色的人物。

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他在你們的庫裡面，你更更要去發揮這個優勢，所以在找人上面找雞tur牌子夠大是沒錯，但是我也同意M講就是。呃，對於我來講，我並不是那麼興奮說欸，他們真的能激起什麼，非常非常搞笑的火花，或是什麼讓我期待說可以讓他們有像NBA那樣子的一個效應，對你剛才其實呼應我們剛剛跟幼婷的訪問哦，其實這些東西，例如說影片，或是說這些比賽都是大聯盟的主要的產品嗎？那這些跟他配合的媒體，他們把這個產品再過在第2天再料理一次，變成新的產品，有新的話題，這個我覺得是很重要的，中華職棒對也缺

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少這一點，你就比賽打得好看嗎？對你要分析也有。可是你怎麼樣把這些東西變成2次的產品？然後他可以繼續賣，繼續有一些話題，這個我覺得都是這些媒體要操作的。嗯，也不是說講操作好像有點負面，但是對的確你示好，要搞好利用的，你怎麼樣把這些你既有的素材這些比賽這些球員你怎麼樣讓它變成一個話題？這個我覺得是很重要。對於聯盟來講，對於整個呃這個整個職業的運動的發展，我覺得是非常重要。你也許官方你說NBA大聯盟nlb五，他要做到這個有點戲謔或什麼的有點難啊，可能會有一些。

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立場的問題不符合他們既有的形象啊，對，可是你可以跟周邊的配合，對呀，對你，你今天如果你的MBA就像剛剛講Fox，你這個東西如果做的好欸，你其實是很有很多話題，對呀，對呀，就是要多一些partake啦，就是我覺得棒球的分析師，大部分哦都比較保守一點，像NBA那些球星都很敢言啊。大嘴米勒或者是JalanJalanrose，然後pkipki跟對對對Perkins也很敢講sicom他是現役球員，他都有自己的powercast。

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他們都是還有追夢，grace都不用講了，就是非常非常的大砲性格就是他們每一天在網路上或是媒體上面這樣子隔空交火或者很多的，呃。即便一些討論這個，我覺得就是你剛剛講的周邊刺激聯盟本身的產品，這個是一個很好的效應，那中華職棒跟大聯盟其實都缺少老實講的，都缺少野球乾1杯算吧，對野球乾1杯，然後我覺得不管是中華職棒跟大聯盟都要思考的，是怎麼培養一個好的personality，就是好的代表性的人物，我覺得都缺少。

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你看大家想到NBA就想到那些人嗎？你有CharlesBarkley，即便他們退休了那麼久，還是很多人在看他們大嘴米勒jalenrose對不對，這些分析師，他們是很鮮明的personality，很有觀眾緣，很有觀眾印象的這種談話性人物，然而且都有代表性，我說你可以把它歸類成名嘴，也可以名嘴對就是名嘴對那中華職棒，老實講，這幾年我覺得比較有代表性，可能就是東哥黃忠義，我覺得東哥他，因為他常常去做球評，而且他也上很多訪談。

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上節目，然後有主持野球名人坊，那不也就名人坊就他一個是這個球員啦，如果今天他跟另外一個元大，可能會可能會有更多的化學效應，人員更多，如果可以創造出很好的一個化學效應，跟怎麼來回可能是好的。對，但現在至少有像他有去做這些努力，他在媒體上有幫棒球爭取更多的曝光哦，包含之前的那個棒球節目嘛，那個實境節目，那其實我覺得東哥他是在中華職棒球界比較敢講，然後也也算是分析。

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很專業，這個專業當然不用說嘛，這是非常他他最擅長的東西，那再來就是他其實也會跟上一些年輕人的梗啊，而且東哥我覺得最佩服的是他很會去跟聊天室的球迷有一些互動，然後看很多網路上的留言跟上最近大家棒球年輕人在討論的社社群上的話題是什麼？對像這樣子的一個角色，那大聯盟老實講，我覺得真的蠻缺乏，這真的蠻缺乏的就是尤其大聯盟真真真的是缺乏。

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呃，你說Era他雖然，呃，也是在社群上蠻積極的，可是他畢竟也有很多其他事業，他也很忙，然後並不是真的像其他像NBA那些personality來講那麼活躍，相對起來我覺得他的道德正義感是更強的。對啊，對啊，就跟歐neo跟Barkley，也許他們覺得他們是惡漢媽脾氣不好，個性不好，可是個性跟道德還是2個不一樣的事情，人家覺得哎，Eva可能身上有點道德瑕疵之類的，對啊，當然這些。

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這些他們過去的一些黑歷史，其實都可以拿來自嘲自貶嗎？其實Era也有，也有曾經自嘲自貶過，那我覺得這都是可以去操作的一些話題，那如果這方面能夠改善的話，我覺得對於大聯盟他要在美國的全國性的市場裡面有更好的一個push是更好的，因為你看NBA，他們在全國性市場的push，我覺得就是小call，你有然後跟CharlesParkerHannifin那個節目嘛，對不對？那個，然後Schiphol，然後那些節目去幫他們推波助瀾。

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在全國性讓籃球可能籃球性質可能就比較不像大聯盟那麼地方性，這樣子對對啊，你剛剛講東哥像曹大帥也是啦，對大帥大帥曹竣揚也是大帥，也是在這方面他也算蠻接地氣，而且他的兒子嘛，他的公子，其實她跟年輕人是比較近一點，是對他們是非常投入在呃他們他們的孩子就是2個運動健這樣的整個，而且整個投入裡面大概也算蠻敢講的，他很敢講，而且他也是很年輕。

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這話題，他也跟得上年輕梗，家裡有小孩嘛，對不對跟得上，所以我覺得這個大帥跟東哥，至少現在我想起來，而且大帥也做過你現在做的問題，我覺得他現在這個可惜沒有這樣的融合的機會嗎？我說今天如果電視臺哎，我們每一個賽前節目我們都有他們2個來鬥嘴，其實也不錯，可是這個相對起來，我覺得在臺灣這樣的想像是比較少的，其實在臺灣的整個棒球場與以媒體人的角度，也培養出了一些大家很熟知的棒球personality人物嗎？

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像是楊振點點歌對不對，呃，包含我的長官立群哥，他也播了很久很久，而且其實有些球迷喜歡他這種在呃轉播過程中一些比較詼諧的方式，所以如果我們能善加運用這些媒體人，然後跟他們很熟悉的這些錢球員，曹大帥跟東哥都是他們熟悉的人，如果能有固定的節目，然後去固定的帶一些話題，然後炒一些話題，然後激起大家網友鄉民的討論，我覺得這是一個會不錯的一個化學效應。

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固定很重要，我覺得固定才有辦法培養，因為你沒有固定，偶爾來一個放個煙火而已嘛，大家都忘了，也許就那一次哦，他覺得很好，效果很好欸，沒有下一次了。NBATNT為什麼會變成一個現象？就是因為他這個節目超久對，而且而且他很固定，每天都有，而且這一套陣容他沒有一直在改，他就是那一批人，當然這個有點因果關係，因為它有效果就不改了。當然中間有一些來來去去一些代班的人，像最近好像加入整包Crawford，但不管如何，大家就還是最熟悉的。Berkeley跟

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歐膩還有Smith就在那邊這樣子那就可以玩很多梗，然後有一些像shotfour的那個節目的開頭就是一些他們過去節目歷史上搞笑的滑機鏡頭，你如果沒有累積。你也剪不出那個開唱，老實講真的是這樣。這個的確我們在媒體參與過以後，其實我覺得有蠻多想像，其實跟這一集我們聊到這個社群是很有相關，你不要以為說做媒體跟做社群是兩回事，非常有相關哦，這也是Honda沒再嘗試的事情，媒體跟社群其實是非常有相關的，觀眾的回饋越來越直接了，你是有辦法在你的內容裡面

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在社群裡面發酵的，以前你不知道嗎？以前電視東西大家覺得好笑過就過了不起，你家裡有錄影帶錄下來。你怎麼你很難傳播嘛你你你很難說欸道成一個話題，這相對起來是比較難很小眾的東西，一樣可以變成話題，所以我覺得這個是不管是社群，不管是媒體，大家都特別是在棒球場與或者是你可以其他的職業運動都應該去，我覺得是一個很好的發展的契機，都應該好好去思考了，對然後還有一個最後要跟大家講的就是尺度的拿捏也很重要啦，就是你當然小的話題，你想要小題大作，可是有一些對於社會公益的角度，這種道德

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尺度的拿捏大家都是要拿捏好。這也是為什麼我們需要專業媒體人可能來進入，就像TNT也是有AnnieJohnson去幫他們去master去協調他們一些對話，避免擦槍走火太過火是怎麼樣？他還是要有一個moderator嗎？這個要協調，這也是節目的難度也很難，因為如果你今天都完全尺度大開，那可能會很大災難，可如果你今天又不夠尺度又不夠，或者說不夠好笑，那可能又沒有效果。對所以那個平衡點對啊，可是他今天能做到就代表這個東西是不好做的事，成功的對，那我還想提一點就是吶。

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我們剛剛都是從這個電視臺或者其他personal的角度來談第2期的加入Facebook這件事，那如果從其他的角度來看，他為什麼要加入foxsports？對他當過球員當過老闆，哪拿到了他不像Eric現在要持續的一個洗白的過程，他不需要了，她本來就白到發亮對不對？名人堂也入選了，然後他又又是錢也賺飽飽，然後有家庭小孩，這些他都其實都已經很富足了，你說人生勝利組他要加ESP哦，對，對對，對對。

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那我個人的想法是他應該還是有想要繼續在未來棒球界有工作，而且我覺得應該是高管類的工作，所以他才會聯盟主席之類的，或者是另一個球團的老闆或是總管之類的，我覺得他有這樣子的，也忘了我自己覺得馬林魚的工作。馬林魚老闆這個角色，股東這個角色最後不是一個善終嗎？最後他是在違背他意願情況下，他離開了球團，如果今天馬林魚拿到冠軍，他離開，我覺得這才算三中隊。所以對他來講，馬林魚的這個老闆夢其實並沒有做完，因為他還沒有看到球隊的成功，就想尿尿就醒，對，因為他前面他有一個計畫，祂也去執

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行，就是去重建馬林魚，然後在進行的過程中，他就結束了這段旅程，而且你從他在紀錄片的訪談裡面，他也談到說，這其實不在她的預期之內，是有點出乎他意料的，所以我自己是覺得說他繼續地投入在棒球隊外，這種公開的媒體上面有聲音出現，然後有知名度，我覺得他某種程度上。還是想試試看未來有沒有機會？我不管其他沒媒體更鮮明的角色，或者是到球團裡面的工作，我是這樣覺得啦，如果他這樣的話，我就更難放得開了。

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如果他今天他的想法是這樣，他更要說好，我，我就是一個適合當這個總管的人，我說適合當一個高管的人，嗯，你像shiro，你覺得他是這個系列的程度，他適合當一個NBA主席嘛，對就很難了，對對很難。你說今天向陳建州我們他至少他在當屬聯盟主席，他不是那個諧星嘛，對他還維持著自己的專業，懂我意思嗎？而且而且這個也不是說聯盟，這是他自己來出來搞一個還不是說。我選你當主席，如果選的話，搞不好搞不好不是他對，所以如果Jeter是心懷這樣子的想法，就是他未來有機會還要再管大聯盟球隊的話更放

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不開，那他加入這個FoxSports的這個studios，其實是就理念上有點背道而馳的感覺，他沒辦法做好他現在要做的事情，沒辦法兼顧，我覺得這太難了，除非他未來只是就是要做就student，或是當這種形象大使，或者他就覺得沒差，我反正我生涯已經就是這樣了，我就這樣沒有要尋求更多。這個人有沒有我都沒差，我也不是說我一定要一直在當分析師，但我就覺得我就放開自己，這樣也OK對對對對對，他就不一定說，一定有設定什麼目標，他就是開心的講求嗯，然後，但如果真的開心講求，就可能會像剛剛講的sharp現在的發展就是真的就是一個，呃。

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Personality就是一個人物，然後在媒體上面，然後有很多跟觀眾互動，但他要回到球團工作可能就比較難，但是在媒體上他可以有很好的聲量，這也不失為一個好事嘛，就是說他可以。雞腿就是真的變成一個轉信棒球的大使對不對，他自己，因為你有某種程度上是NBA的大使，就是在全球的形象或者行銷上面嘛，那基特如果他有辦法轉信，然後放的開，然後去在foxsports的這個studio節目裡面有他的一個好的發展的話，也許有這樣子的發展空間也說不定

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，但我覺得它跟Era間的心結到底是不是解開了，可能也是一個很大的在我知道這個可以他們好好利用，真的？這個這個他們我，我想他顯而易見了，所以這個東西他們如果沒有操作，那肯定是。要麼就是製作單位太笨，要麼就是吃的不想這樣做，我覺得多少應該是有放下了雞腿才會這幾年哦。我是說他們在節目中，他一定要操作，對對對我的意思是說就是雞頭願意加入到foxsports，然後有Era團隊，還有過去這幾年他們。有一起坐下來訪談，我是覺得Jeter應該多少已經放下了他過去跟他一些，但他會讓節目製作單位說，誒，我們2個再繼續炒這種話題嗎？我

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們2個以前不合對，能不能心結放下到這種程度，不是他一直炒作這個話，我的意思他們要去，我知道我知道就是沒有，但是我們一直在提以前的事情，那你能不能接受，而且就是去用比較自嘲的方式，就是說我跟Vera以前吵吵成什麼樣子的時候，然後運用這些梗，然後去製造一些笑料，能不能做到這樣子？Eric說，什麼我就說，反正我就是不同意你。對他，如果他可以這樣子，我覺得也是這個也很難啦。坦白說，我覺得很難哦，對，我覺得記得要做到這件事情我是不太看好，因為對只能記得之前的訪問裡面就聽得到他其實過去，呃跟Vera

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的一些芥蒂是蠻深的，對，但就對啊，就像你講的就是呃，放下是一回事，能不能放下到願意去操作這個這個梗，對這個是另一個關鍵這樣子，而且我也看到說Tumblr最近也要加入Fox嗎？也是這個10年的合約3億7500萬，其實我很好奇，記得到底拿多少，對這個沒有公布對這沒有公佈甚至多少合約多長度也沒講嘛，那如果覺得如果真的拿到不錯的錢，或許的確有機會轉型，但我不確定有錢是否能使鬼推磨。

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不過其他的這個宣布加入FoxSportsMLB市，在超級盃之前的賽前報導節目，然後他們前面有講到對他們拉agora跟雞腿一起上來，所以也看得出Fox對這件事很重視的，他們希望。能夠在超級盃結束之後，馬上就是大聯盟賽季，他們能夠去帶出一波高潮這樣子。然後他常常講說，超級盃結束的那一刻就是棒球季的開始，所以他們等於是在這個棒球季開始的前幾個小時宣佈這個大消息，所以這個時間上也是算

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是蠻尊重他的，這個sunny就是這個簽約對尊重他的牌子，對然後幫他做一個造勢，對不對？所以我覺得這個的確哦，剛剛說雞的能在這條路上走多久，然後大家拭目以待，說不定我們做的比他還久，有可能哦，我覺得機率蠻大的。好接下來是冷知識解答的時間喔。今

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天一樣是訃聞時間嘛，所以我們剛剛講到teamcolor的這個他的專播的生涯哪些記錄啊？哪一個是哪一個陳述是錯誤的。第一個是他轉播過24世界大賽。那第2個是連續29年轉播季後賽，第3個是他轉播過夏季的奧運，第4個是他跟Jaguar還有jbox喔。這個父子搭檔親子洞都搭配過，第5個是他跟Richmond就是這個費城人隊的這個名人堂球員跟rapChina這個trader王都搭配過，那你

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剛剛選的是二連續29年轉播季後賽這件事情是有發生的哦，所以是正確的，我沒有猜對對，從1985年到2013年。他每一年都播世界大賽。嗯，所以剛剛2001年剛好差不多差不終點對差不多接近終點的部分就是只要有Fox播到了季後賽，他就到後期後期應該是bug前期我不太確定，但是後期真的是，只要是Fox轉播的都是他拉到2013年，所以他在這段29年的期間，他有播過24次的世界大賽，這個也是答案是對的，那錯的

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答案呢，是他沒有播過夏季奧運，它播的是1992年的冬季奧運。所以他其實也是蠻厲害，他也他也播過冬季冬季奧運，肯定沒棒球，對啊，那他要播什麼，他的專業不是棒球，他可能就我也不知道，對啊，這很奇怪啊，所以我看到這我覺得很有趣，他可能業餘的興趣可能自己有在滑雪之類的，有可能有可能要過，其他都是他就是在那邊配合這個他的賽評，然後他可能當主播的角色之類的，對啊，所以然後他跟RFID哦，曾經在這個大都會的轉播單位，這個搭配了將

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近16年了，非常非常久，嗯，非常非常厲害所以。他的這個紀錄也可以說是跟iscar可以不相上下，所以他可能大場面見得比wish咖哩還要多，因為是大家覺得是大場面嗎？但看看你說一個某一個場面的重要性，會不會抵過三屆世界大賽這種？因為iscar見證過那個hkida跟那個當Lawson的世界大賽完全比賽對，那這一個可能就是抵掉了好幾個世界大賽，還有Kitson的那個，

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不是那個也是世界大賽，那也是世界大賽，那也是世界大賽。對呀，對呀，所以。呃，雖然iscar可能就數量上可能輸給cover，但是McGovern呃，但是mycard那個值可能沒有像那個whiskey那麼經典，也有可能對大家，這是留給大家公評，反正他們要吵的話，去這個天堂草對不管我們。好接下來進行本周的人物我來講單元Adam這個禮拜要介紹什麼人物？這個禮拜我們在討論這些社群嘛，影片啊，一些內容的東西，不曉得大家有沒有在YouTube上面看過這個SBNation的頻道叫

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做secretbase就是這個算什麼秘密？基地秘密基地秘密基地裡面有1系列的影片喔其中一個dogtown這個這個系列的影片不知道大家有看過她在2020年推出啊其中一個，我個人是就是蠻喜歡的事，一係列講西雅圖水手隊的歷史的影片。哇，那個歷史，那它總共這個影片哦，是一個紀錄片，我看了一下3小時40分鐘07秒，跟我們做按摩有得比，但這個很有趣哦。

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他的影片講是講影片，你可能想說有很多這個名畫面阿明場麵啊，可能貴妃junior花蕾啊，對，然後全部人衝上來，這些有，但是它不多，而且他也沒有什麼人物的訪談。他怎麼能做到3小時40分鐘？這是非常非常厲害的事情，更特別的是它完全哦，都是用資訊圖表來做，基本上都是資訊圖表來做，做一個3小時40分鐘的影片，那還有分好幾段了好多個apps，但你完整看完就是3小時40分鐘，那在2020年就他發布了這一年，紐約時報還把多town這個系列這個影集，就算紀錄片影

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集的第一集選為當年度最佳電視節目其中之一。欸這個。還蠻不容易的，因為它其實是個YouTube頻道的內容，然後能夠被選為這種年度最佳電視節目這種主流的獎項其實是蠻難的，而且你剛剛講的那些細節就代表說他的這種製作成本是非常非常高的喔，是我覺得相對起來非常低才對，我覺得要花時間是更多吧？對對，因為它是用資訊，當然我說成本時間成本，你說金錢成本的話當然是還就是就是少很多，就是它沒有什麼studio嗎？

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沒有沒有攝影棚，然後沒有那些東西，但是。他會花時間做那個資訊圖，他要的那種知識含量跟技術含量非常比一般的大，製作的電視節目還要高欸，可能如果真的這個知識含量門檻是報告等下會跟大家講為什麼，那我們要今天講介紹的就是這個做這個記錄片的幕後的推手，其他整個團隊大概好像只有4到5個人吧，然後其中這個Johnboys哦，不是那個件boys哦是Jo嗯，然後它的這是他的firstname，他的lostboys今天好像跟job很像。

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Bois所以叫boys，他是這個算是後面的首腦啦，專門去來做這個規劃，這1系列的影片我相信他應該也有很多技術成分，他也有參與，那他現在是SBNation的創意總監，40歲其實很年輕哦，它除了這個影片製作外，他也有寫小說，所以它是一個算是非常有創意的人，然後他非常非常喜歡數據就是跟Jackie一樣是非常喜歡的數據，但他一開始其實他這個也不是在什麼體育圈的人，他一開始我看他。

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他的這個訪問裡面，他說他出社會的時候是在radioshack，現在這個已經倒了，RadioShack是算是賣一個3C產品，因為像什麼呃燦坤在美國燦坤之類的這種地方打工，那這是他賺錢的方式，讓她付房租，晚上他就寫自己的東西開始創作，他，後來我決定說好，我要用寫作來當作我的正職工作，靠寫作來賺錢，所以他就寫了很多東西，做了很多有趣的東西。2009年的時候，那時候網路開始，這個媒體又開始興盛。

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好加入FBnation就現在大家spn大家都看過這個網站有很多很好的分析，那當時spk還想要做一些影印的東西，那就是你有興趣是不是那來來來加入我們？可是事實上jobs他當時哦，他覺得他根本不夠格，我也，我也不是什麼影音背景的，我根本就說真的他不會影片製作完全都是自學，就是他都是跟看書啊，或是看影片哎，看他怎麼做，他有想法把東西做出來，所以這是非常非常厲害的。他早期哦就是一個youtuber。

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所以他開始開摸到影片的時候，他是做甚麼呢？就是做他把你有玩過Madame等系列美式足球系列的這個遊戲呢？他把玩到壞掉，所以它有1系列影片叫做BreakingBad，就是哎，他玩這個遊戲，例如說欸玩一玩頭不見，會把那個數值調的很誇張，一個超巨大的人，然後這樣過大家就是那種有點惡搞遊戲片段對遊戲玩到壞掉，不是說把那個遊戲片玩到燒掉或是遊戲主機壞掉，而是說英文裡面breakthegame，就是說你破解了這個遊戲好像或者是。

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就是讓讓這個遊戲出現一些奇怪的狀況，可能跑一跑怎麼都停不下來，或者跑一跑跌倒，然後全部人圍上去，這種就是很很莫名的。喜歡是不符合常理的，一些玩法不是正常的玩法啦，對就是然後對就受到一些關注這樣，所以後來他在SBNation也做一些比較創意的工作，就是這些創意的影片剛剛講到多趟，然後其中一個西雅圖這個歷史的紀錄片裡面其實有一個蠻有趣，如果大家有機會哦，現在你如果手機拿起來可以看一下dogtownDRTO嗯，那你看到這個影片裡面，其實他的紀錄片他們有什麼歷史的影片？

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他說，哎，這個訪問啊，或者是呃，我們名廠面的畫面有但是不多，可能還很多是用截圖的舊影片截圖，有一部分可能是要規避一些版權，因為他如果要買這些影片，他可能要跟這個轉播單位買嘛，可能跟大聯盟取得授權，或許他如果是用新聞引用的方式，也許可以，可是你如果要做紀錄片，你不行，這樣嘛，你就等於是你很重要的素材，所以如果今天你是像，新聞你可能是一個。截圖那OK他比例原則，所以他其實有用，但用的不多，他用什麼呢？

02:57:45

他用大量的那種報紙的剪報，我們其實以前還有報紙嘛，紀錄片很多說哎，報紙的剪報講到哪一個小故事，他就真的哦，在畫面中就把那個簡報秀出來，就是看那個字好像哦就是報紙上面的樣子，然後他把他截圖下來這樣子，然後有很多照片來說，故事就這麼簡單，就非常非常愛。可以說低成本的製作，當然這個獎時間成本非常非常高，因為他花非常多的心思去構思他的腳本。但他要把這些他有的素材取得的成本其實相對低很多，你要買到訪問，或者甚至你要親自去訪問，那成本其實都很高，一個3小時多了幾乎片

02:58:21

，這個內容是要撐得起來，你說剛剛講到吃的captain？哇，那可能是上千萬的製作啊，可能可能還不止，所以它的成本也非常高，那這個是一個網路影片，其實成本相對是低很多，而且這個他的這個記錄片有很大的特色就是boys他本人哦，講話不像我們剛剛講的Johnboy，他非常就是慷慨激昂，很多很很有語調的一些變化聲音表情很多，沒有這個boys呢，他非常非常平，這個非常非常冷靜，非常非常冷淡，然後說什麼事情都是好像事不關己。

02:58:55

這種感覺就冷眼旁觀他現在所講的一切，這樣子也很可能也很符合這個節目的調性，就是很高知識含量，我就是要把這個資訊傳遞給你，這種感覺不想要再去加油添醋，把它變得比較娛樂的感覺。對，但是他其實他的這個內容是有一點點嘲諷，有一點點有一點，他隊友甚至可以說有點黑色幽默那種感覺，而且呢，它的配樂也非常講究，他也不會有什麼搖滾樂啊。鄉村音樂啊，嘻哈音樂沒有他全部都放那種露fi爵士樂。

02:59:26

我說新世紀的音樂有點迷幻，然後是有點放鬆，那種音樂很很不像你看紀錄片的感覺，你就變成希望有一點劇情嗎？有點鋪陳嘛。即便雖然是事實，可是你稍微有點改變嘛，讓他更有更有劇情，然後讓你更投入，沒有他就放那種很平淡，然後然後新世紀音樂讓你看起來很舒服，其實如果你真的沒有認真看，你也看到睡著的那種音樂，但在它的一個特色，然後呢？如果你看到它的這個畫面畫面的呈現，它就是一個你可以想像。

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他就好像一張地圖很大張很大張的地圖，就是他一張資訊圖表，他就把他的資訊圖表呢。建模在GoogleEarth上面，Google大家想就是一個球體嘛，所以你可以可以轉動你可以入命貓對，然後你突然放大，然後你可以平行好像在平流層這樣飛啊，你可以用一個，好像你是一個老鷹飛在資訊圖表上面俯瞰，細看你要圍觀要巨觀，都可以有點像是你是一個上帝，你再看一個歷史。

03:00:28

對你想要看一個10年的timeline，或你想要看一個一個Play1句話，他都可以做得到，這個就是我在學生時代，大家在比誰做的簡報做得更厲害的時候，就有這一種的簡報嗎？他就是他已經把整個組織心智圖整個弄在一個版面上面，然後他那個PowerPoint也不是PowerPoint，就是那個簡報的動畫，是我某一頁就是先聚焦在這個心智圖的某一塊，然後呢？我跳下一頁時候，他就把他拉起來，變成一個鳥瞰的視角。

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然後再移動到另一個地方，然後移動到我想講的下一個點，它的這個都像他裡面這個呈現的概念就有點像這樣子，所以他其實整個架構都已經擺在那邊了。然後他每一次鳥瞰的你，可以看到它整個架構，然後他想要講到某一個點的時候，跳到另一個區塊另一個區塊，這樣子非常有趣的他還是有些動畫，你剛剛講那個不是pub叫做Presley對Presley對對對那個還蠻流行，就是一個簡報的表現形式，對，但是他這個我覺得更複雜，因為它有些動畫有些立體的東西，它其實是更複雜，還有一些視覺上的一些。

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畫面這樣子，所以蠻有趣的，而且真的會讓你覺得因為你看這種影片啊，你還是要有點視覺的刺激嘛，所以它在飛行的時候，你會有一種動態的視覺感，至少讓妳不會覺得喔。今天他都再講畫面中靜態的東西有點單調這樣，所以這個也是它的一個特色，甚至我看到訪問裡面，他說有點像是你，小時候你看那種童書有那種怕怕的書，就打開來他會，他會整個盤出來對，就是他用那種剪紙的技巧，讓它可以直接直接立體起來，對所以有點像他也會做這種，或者說。

03:01:59

好像有點像你在逛一個網路上的博物館那種感覺，然後你好像是博物館的一個俯瞰圖嗎？因為我帶下去到這個到這個這個這個走道，我去看這個話哦，會看這些藝術品有點像這種感覺蠻有趣的，像你再看一個水手隊的歷史，哈就是一個上帝的視角的那種感覺，它這個真的做的很很酷，這樣子。其實我一看到這個影片的，我就在想說奇怪，為什麼沒有人複製這種東西就是他，如果是一個我可以看得到的東西，我應該有想法。

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效法他嗎？我覺得答案很簡單啊，因為因為要花的時間太多，而且效果不一定，每隻都像這一隻那麼好，因為你講的這一支水手隊歷史，它是很好300多萬的點閱，可是。你花了這麼大量的時間成本去做，我是覺得而且又那麼高知識含量，這第一個知識含量門檻已經很高，然後要花那麼大量的時間去做，然後要怎麼高高技術的動畫？老實講，我是覺得願意這樣做的人真的就是鳳毛麟角嗎？我倒覺得他是天才，因為真的要用這種方式，或是這麼少資源就是我們今天料就這麼多，我的故事都是文字的，我要怎麼樣把它變成紀錄片，或許人都覺

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得這根本不需要變成紀錄片，我根本不需要這個題材太冷門了。他發現紀錄片有人要看嗎？對對對。我也沒那麼多資源去做，但它有趣的地方在於說，比如說像水手隊，他可能覺得啊，這都沒拿冠軍嘛，對他感覺這沒什麼沒什麼故事性嘛。其實他有很多悲歡離合的事情，其實大家看了就覺得哦，其實是蠻有故事，很多巧合，很多歷史的一些轉折，他把這裡面講得很有趣，這樣那他其他的題材，例如說他也會挑這種2017年超級盃，當年愛國者隊大逆轉，贏了亞特蘭大獵鷹。

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他也把獵鷹隊在那場比賽的故事，用這種資訊圖表呈現的方式，不會像2011年到2012年賽季的這個夏洛特山貓隊很爛嘛。哎，他怎麼講？他的故事相對起來，他挑的題材都比主流還要更冷門一點，或是大家可能覺得這沒有什麼商業價值，當然他可能它的平臺相對也是比較比較低成本，因為放在YouTube上不需要呃電影或是電視節目的高規格的製作，但我覺得真的就是他的一個創意跟他。

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哦，知識的含量，或者說他在運用他的這些媒介的時候有一個很好的操作，那他最近也有啊，大家也是這一年之前吧，它有推出這個藍鳥隊之前的王牌Davesteam的Davesteam的紀錄片裡面一開始哦，他不是講說Davestep他是從哪裡長大，而他的球這個過程呢？這個職業生涯的過程是怎麼樣？他一開始竟然是RoyHoliday幫他開場，因為生涯第2場比賽差好像差一個打席吧。

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都完成無安打，結果這一球呢，被他當時面對的打者打到左外野方向的牛棚，被誰街道街道開始講的故事，所以他的這個storytelling，其實這個是他的敘事，講故事的方式是很，我可以說很另類的，或者說呃，甚至可能說很有創意，因為你一般你不會用這樣的角度去切入，去敘述一個故事或是敘述一個人的自傳和一個故事這樣子，所以我覺得他在這方面它的做法是。

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呃，很值得大家學習，或者大家去參考說，哎，他怎麼樣用這些相對比較低的成本去做一些蠻有趣的一些話題的創造，我覺得是蠻好玩的，就你剛才講到的這一點哦，就是寫腳本的能力嘛，那這個我覺得是更難能可貴的，因為你看這個dogtown，他們的影片就是資訊圖表很多，然後有動畫這個本身就是要花很多時間去做了，你要收集資料，你要整理圖表，然後你要做動畫，然後挑出有趣的數據，但最難最難的是怎

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麼把這些東西串在一起，然後變成一個流暢的敘事。而且甚至引人入勝，包含到怎麼樣用剛才你講的那種引言的故事把觀眾帶進來，讓大家產生好奇心，願意繼續看下去，然後中間的延伸，怎麼樣去把這些資訊很好地串在一起，讓大家覺得這是一個有邏輯，然後能夠得到一些意義的故事這樣子，所以這個是都是寫腳本的功力，你你要寫腳本的時候，你要去想我要收集哪些資訊，然後這些資訊怎麼湊，然後可以把這個故事。

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進行到下一個階段，然後再進行到下一個階段，而且有時候你前面的鋪陳會跟故事的結局有關係，你在什麼時候要把這個資訊中間插進去，不然這個脈絡就不完整，所以我覺得寫腳本可能是更難的一件事情，然後寫完腳本還要去把這個影片這樣子製作出來，哇，真的是對啊。腦力成本時間成本相對起來，他素材少，所以他腳本要寫得更好，如果今天素材多，我就把它湊起來，其實也是可以看的，那老實講，你說那種大成本紀錄片，他當然也是很用心，在製作沒錯，可是。

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他有時候對他來講很方便，就是他只要讓一個大明星的褲子或者某一個關鍵人物得過，他直接丟進去就好了，對不對？那他可能就不用像boys，就是他可能要用一種說故事的方式，把它呈現出來，用報導者的角度去把它呈現出來，這個難度是很高的，所以這也可能是為什麼你看他們這個Down系列，我看了一下他們分類在這個dogtown底下的影片只有30遺址，而且是好幾年的累積不是一年哦，是五六年以上累計就30億支影片而已，非常非常猛，而且他們的。

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所以影片不僅限於棒球有籃球有其他運動，這樣子剛剛有提到美式足球籃球就很多，職業運動也都有，甚至也有不是職業運動的對對，對對對，所以這種質精量少的影片，老實講，在現在的這個時代，這種大網紅時代和這種大影音串流時代，老實講並不是那麼流行啦。你看很少頻道會這樣去操作，我說不討喜啊，有一樣的思維量不討喜，真的不太討喜，但是至少還是有頻道堅持做這種高品質的內容，對，而且我覺得它用。

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這種角度去把歷史記錄下來整理出來，我覺得是非常非常有價值的事啊，你有點像你要看cambrils的baseball，它就是一種正常的敘事的方式，它是傳統紀錄片的做法，有大師見我們大事件把東西串起來沒有，他是很多很多小事件，那很難，而甚至很多小事件事，即便你是隨手對著球迷，你可能都不知道的事情就可能出現。在報紙的某一個小角落的事情，你大部分都忘了對那個要去。

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美國有網站叫newspaper哦，就是他，他是把所有就是他們全國所有的那些報紙資料庫全部整合在一起數位化，然後你如果有你有付費有帳號的話，就可以直接搜尋關鍵字，然後去找那幾天的報紙對，那有些資訊真的只有報紙找到你網路上找不到的啦，你你就算Google技巧再強再強都沒有gpt再強他也找不到找不到對真的那個要在newspaper裡面你自己去找，然後自己去看，因為它那個是掃描的檔案，嗯，然後你要自己去看所以。就像你剛剛Allen講的那種一文一事小事件或是呃，小小對話，那種可能是比起大事件更難去挖掘，對，然後你從這些小事件去拼湊成

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一個完整的故事的面貌。對啊，這個也不容易。如果大事件要講一個故事相對簡單多，我們也做得到。小世界，你把小事件湊起來講一個故事，這非常非常困難。我講個例子好了，就是如果你今天想講大聯盟禁藥時代的故事，你能夠找得到夠多那種私底下球員在那邊小道消息說，誒，是不是誰有用？的那些新聞報導，因為一定有一些含沙射影的報導，那個年代非常多，那如果你能湊到這些大家的一些流言緋語的一些小故事，那些人含沙射影的時候，前10場他打的怎麼樣？對如果可以把這些紀錄都調出來，哎，你搞不好你有些解讀的方式對你就是用很多不同的人物，然後他表現可能某一年前後之間的差異，然

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後不斷的抽起來抽起來，然後說啊，這就是大聯盟禁藥年代的一個普遍的現象哦，這樣子這個就是可能某種程度上有點像Dalton這樣子的這種說故事的方式。你剛剛講到gpt，我真的覺得像jobs這種人絕對100%不可能被人工智慧。沒錯，沒錯，這太難，即便你有大量的資料，你都做不出這種東西，你你有大量海量的資料，你要怎麼樣覺得出這樣子的一個腳本創意這個我覺得沒辦法，這沒辦法真沒辦法我。所以我剛剛有一個疑問嗎？我說為什麼沒有人做到，因為他們太高，對你說今天我要訓練人工智慧到這個程度代表你有一個邏輯嘛，對對對嘛，根本沒有人學的起，

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還有邏輯對人工智慧，他也有他的一套邏輯。真的就是人工智慧，那他可能就沒有辦法像jobs這麼有趣，甚至沒有人可以知道簡報的邏輯是什麼。對啊，他沒辦法被複製了，你要怎麼訓練人工智慧？你訓練不出來，因為你根本就不知道他邏輯是什麼，所以這個故事也啟示我們說，如果未來我們不要背太強的人工聊天機器人取代的話，就是要有一些比較獨特的創意跟想法，我覺得他真的這個大家就去看他影片，你會覺得你要嘛就兩種情況，一種覺得這個人太神了，第2個覺得這影片好想睡。

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真的真的有這樣，我覺得也有蠻多人可能會覺得很想睡對，但是雷大家聽完這一集聽到這邊，然後你如果聽完這一節目，你告訴我，你看了這個影片，你的想法是什麼？仔細品嚐一下，因為我，我個人認為，哦，這是我自己自己這個，呃，一廂情願的想法，我覺得喜歡聽我們節目的人應該會喜歡這個調性會有一定的比例，有調性會比較合，但如果今天你是一般的球迷要喜歡這影片，我覺得比例是相對低很多很多的，如果你只是比較喜歡刺激的嗨賴啦，就是那種精彩鏡頭的話，那可能這種影片。

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你可能不合你的胃口，就有很多小趣味啊。歷史的東西，大家應該會喜歡。嗯，好接下來數據單元哦。其實最近大家如果看這個大聯盟的官方的社群，我一天到晚都在po哎拿一個球隊比較強喔，誰的這個預測預測值比較高？分享我們最常用吧，我看BP跟Fangraphs比較常用，對對對這兩家是最大對，而且都是我覺得也很妙，大聯盟沒有自己的，他們都引用別人的對對對他沒有自己開發，其實講他們可以有自己的一套，我就說我們的專家。

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預測但用途是什麼？喔？對，也是來取代這種貼文嗎？因為他等於拿邊預設好的東西，變成我們的貼文，有點像這樣對他，如果他可以自己有一個自己的內容說我們自己的預測是怎麼樣，他可能覺得效益不大嗎？因為喔，別家已經在用了它，新聞要做的話飲用就好，如果只是單純為了新聞做的話，可能就是經濟效益沒有那麼大，然後花很多錢去做，就有對不對，排名他們就不爛排名他們是有的，他們可能覺得這個比較價值是對可能比較少人做。

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對對對也也是，但其實外面的媒體也有蠻做作蠻多排名的嗎？對啊，像像spnRaspberryPi他們都有做，那我們今天數據單元就是要聊，因為剛好就是這個禮拜就是我們剛過去的這個禮拜呢。大聯盟的投手報道，然後春訓也即將要展開，所以現在就是預測系統的一個公布其啦。那baseballperspective棒球指南的pecota系統還有Fangraphs，他們自家的預測系統都在上個禮拜公布了，就是在。

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球季之初還沒開打的各隊戰績，還有季後賽綠的一個推估，那這個是指單純戰機跟季後賽慮這些東西，而我們今天沒有要講，就是個人個別球員的個別球員，大家可以自己上去看這樣子，那他們其實都有做預測系統都有做預測這樣子，那這個預測系統也跟大家科普一下，就是這些預測系統，它不是說我2月發佈出來，然後他就定型，不是他這個系統其實是會隨著各隊陣容有一些改變，像最近白襪簽了Lnroses哦，會有一些陣容的改

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變，他還是會去做浮動的變化。而且未來賽季開打之後，賽季進行，他們每一天都會做這個預測系統。戰機預測還有季後賽綠的一個浮動調整，這樣子，你發現你很像股市，對其實蠻像的蠻像股市後後市的，這些預測會是怎麼樣，對因為股市會有一些這個可能，這些企業的一些事情會發佈嗎？或者有這個產業有什麼影響，他會調整嗎？就跟剛簽約是一樣的道理，就是景氣報告會受到這家公司的未來前景報告。會受到近期的新聞影響，然後一些公司組織的變動等等，那因為現在就是我們就是在2月份嘛，所以我覺得還是有些代表性啊，畢竟就是一開始A各

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隊在經過一個休賽季的補強啊，陣容調整之後，他現在的狀態是什麼？我覺得這是有一個代表性，那等球季結束之後，我們可以再來做一個對照，這樣就會蠻有趣的，之前什麼國民對啊，就差差距很大嗎？這種跟紀前的預測就差比較大，還有皇家隊這種經驗對我記得差距很大，沒錯。那我先幫大家整理了幾2個主要的觀察重點啦，第一個就是Fangraphs跟BP這2個具有代表性的預測系統，基本裳在戰機的預測方面呢？各分區的排名趨勢這兩家大致上都差不多，就是大致上沒有那種什麼這一邊排最後一名的那一邊預測第一名沒有這一種啦，就是大致上都蠻差不

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多的欸，但是對於一些細部的排名上面Fangraphs跟BP有不同的預測哦，那今天就來跟大家分享一下。總共有4個分區的分區冠軍，雙方的預測不同，美聯中區BP，他們是預測雙城可以拿下分區冠軍，但Fangraphs是預測守護者喔，這個布一樣對而且比被普遍，對於雙城跟守護者的戰績是更加樂觀，他預測都是88勝七四敗，但雙城在小數點上有些微的優勢這樣子，那

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Fangraphs的話則是預測守護者83聖，然後雙城82聖差距不大，所以其實。就差一點點而已對，但是BP跟fit之間對於這兩支球隊的預測，中間大概有五六場的差距，這樣子對，所以BP看起來是比較看好雙城跟守護者，但就這兩隊之間的戰力的話，其實2個預測系統都覺得都很接近，很接近他一瞬而已，剩不到了，對，那其實守護者在這個休賽季有補強嗎？補進了JoshBell去加強他們打線，可是整體的變動是沒有到那麼大，沒有像雙城補的那麼多這樣子，那雙層當然是。

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重要的是健康啦，如果他們能健康的話，其實我是覺得他們應該可能比起守護者還有更多的一些優勢，這樣把風險跟這個期望值得出來，以後可能兩邊差不多。然後國聯東區的部分BP是覺得大都會會拿下分區冠軍，所以將教練可能會比較喜歡BP這樣子。勇士隊第2名，然後Fangraphs預測勇士隊會拿國東冠軍，然後大都會第二，基本上如果大家要所有人，現在才應該也是這兩隊拿這個分區的前兩名啦，對這也說真的也不用。

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他們預測大概也會猜這兩隊對，但是BP覺得大都會他們比較喜歡大都會的這個陣容的一個樣態，那fit這邊是喜歡勇士那BP大都會的戰機與測試96聖哦其實蠻多的，然後勇士隊91聖fragrance是預測勇士隊可以拿到95聖，然後大都會92生基本上就是發展差距也差不了太多，對對對，但呃顯然是呃fraps可能對於勇士的陣容可能是比較有信心的，應該是說他們的這種。潛力天花板可能更高，因為勇士隊相對年輕嘛，很多年輕好手這種進步幅度可能更高，大家都會有2個王牌就好啦，對，然後BP可能是比較喜歡

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protrek，就是已經實績證明過的這些。呃，資深球員，他的數據這樣子。再來看到國聯中區哦，其實也是差不多，那BP是比較喜歡釀酒人，然後紅雀第二fill認為紅雀會第一釀酒人第二彈戰績其實都差不多，對呀B被認為釀酒人是88勝紅雀86聖，然後fill認為紅雀88勝釀酒人86，所以2個聯盟的中區真的都非常接近，非常接近前兩名都幾乎咬在一起，所以會變成2個不同的tier嘛，就是在中區的部分，那當然在美聯中區的話白襪隊我覺得是跟前兩名已經有一些差距拉開了。

03:17:46

這個鋼琴剛要起飛，就被人家追過了，對然後皇家跟老虎就是就是在比較後段班，那如果看到國聯中區的話，小熊當然也在就是向上的一個階段，可是就是跟紅雀跟釀酒人好像呃，尤其是投手的部分差的有點多啦，小熊的投手比較不讓人放心，然後呃海盜跟紅人就是重建，然後還再想要往上爬的一個階段，那接著看到就是國聯西區，BP跟FG就是fraps有不同的預測。

03:18:16

BP是認為道奇隊會拿下分區冠軍，96聖，然後教師對第二93聖粉graph預測教士隊或是第一名93聖，而且道奇隊Fangraphs預測會拿到88勝而已。當然這個就是看你對道奇隊這個休賽季比較少的操作是什麼樣的觀點，那顯然比被覺得說他蠻悍好道奇隊農場裡面的一些深度選項，在這個時候就會上來，而且會有不錯的表現，應該是這樣認為啦，因為道奇隊老師講大聯盟陣容的補強都是一些比較邊緣的。

03:18:49

真的搞這一種，並不是那種大幅度的補強，對呀，可是88聖粉graph給也給太熟欸，真的是這個蠻大膽的。老實說，這個預測出來有點嚇到，大家比較不看好道奇隊的第一個陣容，損失的可能真的比較多，然後再來就是他可能對於一些新秀的不可預期性，它沒有那麼看好這樣子，90升以下，我覺得我覺得機會太低了，我覺得應該不會啦，我覺得應該不會90聲就覺得應該不會不會低於90，我說要低於90的機會才能太低了，對而且。

03:19:20

你看，其實BP跟FG就是Fangraphs，他們對於教師戰機都一樣，93聖69拜，但是兩邊對於道奇隊是有蠻大的，一個過程的現場差非常多，沒錯好，那這個是分區冠軍，預測兩邊不同的部分，那第2個就是有差異的部分，就是在季後賽率哦，其實有一些球隊，他們季後賽綠兩邊的分析預測差很多，那我這邊只把插到20個百分點以上的揪出來28點是很離譜，其實也差很多啦，我覺得很離譜。

03:19:50

差很多，那總共有三支球隊。這2個預測系統的季後賽率預測超過2%，超過20個百分點，分別是巨人雙城還有到期啊，巨人隊BP不看好只有16.8%的季後賽綠粉graph給巨人，40.7%的季後賽率差很大，這個因為外卡的關係吧，我覺得這個這個差距很離譜。嗯，因為有外卡外卡相對難預測是對變數變得很大，因為你要考量到其他分區的這些球隊的戰力。

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這樣子，因為過去只有2張外卡的話相對還好一點，那現在又多了，對這個相對是難很多，因為可能他可能剛好掛在第3個外卡，對對對對對對對對，現在就是變成2個聯盟，各有六支球隊打進季後賽，總共12支球隊打季後賽對然後呃，再來看到的就是雙城隊雙城隊在逼被baseballperspective的預測是70%，依的季後賽率非常看好超過一半那Fangraphs的預測則是46.4%。

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低於50%。這也太不合理了吧。他剛剛給雙城隊82生在這邊給他46的百分比，這是對呀，在fit這邊，所以真的。他如果是82生態打進季後賽也有46趴的機會，我覺得是因為守護者跟他的戰績很接近嗎？就是他們預測戰績很接近，所以他們會覺得哎。以分區冠軍進季後賽的機率是蠻高的，但是要外卡就非常難，外卡就很難外卡82根本不可能外卡吧，我覺得需要外卡是難度，真的覺得不太可能，

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因為每年的外卡應該都會被東區或者是西區的球隊要82聖，你要拿到外卡，第三那我覺得不合理吧，所以對超級無敵強對其實是非常難的，對82是要拿到外卡，我覺得基本上是不可能對，所以如果單純。美聯中區要拿外卡是比較難，所以就是要搶分區冠軍，現在看起來形勢是這樣，那BP這邊就是比較看好雙城，那再來就到期嘛，我們剛剛已經提到，就是兩邊對於到期的看法差異很大。那Facebookperspective是基本上認為道奇最篤定可以進季後賽95.3%的季後賽率4.7%不會近對，那基本上就是很有信心啊，信心

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值非常高。在Fangraphs的畫紙預測68.7%，他也就是說代表說Fangraphs的預測裡面有1/3的機率。基本上道奇隊不會打競技聯外卡山都拿不到，對，就是這我們講的是季後賽率哦，不是說什麼外卡，第幾名，第3名，第二就是季後賽率太不合理欸對我覺得我覺得不合理，不是說拿分區冠軍的機率是分區冠軍的機率68.7，我覺得相對合理，你會覺得是蠻樂觀，是蠻樂觀，但是相對合理對所以fit是真的蠻不看好道奇隊的。

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在這個預測系統裡面紅包給的不夠對，不過對於這個國聯西區確實。道奇跟教室的競爭又會是一個話題嘛，然後今天稍早傳出的消息就是教室本來有意要牽延長約留下battle，但是Machado，所以不要說不要，就是在前一陣子消息啦，然後呃Bing給我還報導說想要10年4億美金的合約，加上他剩餘的合約拉加5年上去，然後可以種植到4億，然後

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後來證實這個報導又有另一個消息，說這個報導有可能是錯的，對了，這個信譽不是很好，但是總而言之就是。Masao並沒有接受教士隊開出了，就是在現有合約以上再加5年一億零500萬美金這樣子對我覺得時間點要錢的時間點錯了，這樣是已經花太多錢了，他在這個時候不會再花錢，他應該在去年休賽季剛開始的時候說，哎，我們來談延長合約，看你今年我覺得時間點不對，他已經花完一筆了，你花一筆畫完一筆，你不想再花了。對，因為Machado現在已經說就是他已經不想再談延長約，他就是專心在球技上，所以等於說教師對錯過了他們談約的窗口。

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對，所以就算哎，如果他真的那個家5年一億零500萬加上去就是10年兩億5500萬美金，跟Vera當年跟遊騎兵簽的合約差不多，我那那他算低啊，因為Era簽約的時候是大概25歲左右，但是Metro簽的話就是31歲開始加10年他合約結束是41，40歲這樣子考慮通膨的話，Eva那樣大漲很多欸對大腸非常非常多，但Machado顯然是很有信心。今年球季打完他自由權市場，它可以拿到。更好的條件跟他競爭的游擊手三壘手少很多，對差非常非常多，跟今年完全不一樣，這兩年很多大咖都都被綁定了嘛，對不對？綁

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定，然後加上rafaeldevers也提早被紅襪隊綁定，等等哦，所以市場上來講的話對Machado是比較有利的，是比較是一個賣方市場的概念，對是賣方市場的概念，所以這個就是我們剛剛提到的這個分區的預測啊，也會關乎到就是個對他們在球季之間。戰力的佈局會不會有一些影響，或是在開機之前，他們還沒有一些陣容的微調，都會影響這一些數字，但是這個就是在2月份的時候哦。這個時刻剛投捕手報到之後，呃，表演賽開打之前，大家的一個個呃fref跟BP的分析戰力的預測，那大家也可以去思考一下哦，誰的比較

03:25:00

準，或者是未來持續觀察這些預測系統跟實際的戰況發展有沒有很大的差別？好以上就是Hito大聯盟第309集的全部內容，如果大家喜歡我們節目的話，請千萬記得不要推薦給你的朋友。因為這樣做的話，你很快就會變成朋友裡面最懂大聯盟的那個人了，你朋友沒有聽到Hito大聯盟大聯盟的知識就會越來越跟不上你，假如你有任何棒球相關的問題，我們的聽眾信箱隨時歡迎來信，你可以在節目敘述我們的官網IG上面找到，還有別忘記到AppleparkSpotify給我們五

03:25:30

星評價和留言回饋，讓我們能夠做得更好，也讓還沒有聽過Hito大聯盟的朋友可以更快地認識我們，如果你寫的不錯的話，我們也會在節目開頭中念出來分享給大家喔。今天節目就到這裡，謝謝大家拜拜。拜拜。區社群製作人社群製作人這個角色，那基本上就是我們社群該講<色</情</