Release Date: 2023/01/17
Duration: 03:10:23

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本集首先討論近期的零星簽約(08:22)、Andrew McCutchen 回到海盜(11:53)、明尼蘇達雙城簽回 Carlos Correa(17:29)、Trevor Story 動右手肘手術(34:31)、前勇士隊總管 John Coppolella 的終身球監解除(47:04)。
接著進入大來賓時間，邀請到富邦悍將 Team Fubon 111 應援團團員 Kevin(01:00:06)，一起討論 Kevin 任職商品部門時期的工作內容(01:02:57)、商品銷售好壞的因素(01:06:21)、球團商品消費者的型態類別(01:08:07)、比較印象深刻的行銷活動和商品銷售觀察(01:09:08)、如何迎合台灣消費者以及台美球隊商品的差異(01:20:31)、球隊戰績好壞對商品銷量的影響(01:37:36)、從商品部轉換身份加入應援團的契機和過程(01:42:34)、富邦應援團的編制和工作內容(01:57:19)、台美棒球迷加油文化的不同(02:07:42)、作為應援團團員的自身心態設定(02:13:15)、作為球迷比較喜歡的球場加油形式(02:18:00)、個人社群經營和球迷回饋(02:25:44)、如何持續精進應援工作和長久經營幕前工作的健康心態(02:30:23)。
「人物我來講」介紹大聯盟初代球僮妹 Debbie Sivyer(02:45:06)；數據單元分享大聯盟 2022 年收入數字和觀眾人數，以及它們所代表的意義(02:56:22)。
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00:00:29

Hello大家好，歡迎收聽Hito大聯盟第304集我是Jacky李秉昇，我最愛的我們是全世界第一個中文的nlbpodcast，每週一集和你分享大聯盟的大小事，你會聽到五花八門的主題，而棒球記者專家，球迷有時候也會上節目跟各位分享獨家觀點和經驗，豐富你的棒球世界，不只看熱鬧，更要看門道，那也希望大家持續的透過訂閱贊助方案，支持我們持續的支持。我們，我們可以不間斷的每周更新，沒有廣告的節目內容給聽眾朋友們，那我們有提供每個月300，500還有1000元的方案給大家選擇，

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每當你的贊助金額達到1500元的時候，我們就會贈送獨家的回饋品，那我們贊助的網址，我們放在節目的敘述，每月斗1000節目做破千，那這個禮拜五留言有兩則，我終於有留言了，嗯，不錯，不錯，上一集沒有對對對，而且這2個留言都還不是臺灣的，一個是在美國，一個是在日本，對對對那GoogleBecker我們這個老朋友。他留言寫說，我投江教練一票喔，他講的是這個7號12周記的僵硬商將教練啊。他

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說，教練說把耳能在今年喔，就是2023年拿到大聯盟球隊的投球的機會啊。他投江教練一票，他個人贊成，開季之前呢就會有某個小市場，球隊要他小市場，球隊相對來說公關的成本比較低，而且本來就比較難簽到，當打之年的前賽揚獎投手，而且美國人對於法官的認證喔，就是說，法院如果認定他無罪的話。哦，就是某種某種偏執啊，就比較相信法院的這種判決，他認為說把我畢竟被法官認證的無罪。

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他覺得小市場球隊還是非常有可能可以網羅他的，這跟我之前在節目上分享，我也覺得是這種比較比較沒錢的球隊，可能會趁機哦來做這個，算增加一下戰力。不過Jacky上次講的是比較邊緣的嘛，只有在邊緣的比較感覺這槓桿比較大，沒錯，沒錯，他我覺得有機會肌肉賽對那小市場球隊，如果他今天是海盜簽的還是進不了，那有什麼用對不對？因為有點無妄之災。而且海盜隊這種他們又或是像運動家這種他們離肌肉賽真的很遙遠，那你有有有包爾進來<幹</什麼呢？對

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不對？基本上你戰力也沒有辦法到競爭的行列，然後再來是你還要付出。當然公關成本確實比較低，沒錯，可是你還是要付出那個成本，有一個可能我覺得有一個可能，如果他今天就是說他錢到7月前都會不錯，我可以交易我可以，這也是我我可以賺到，對因為小市場球隊，他希望這種操作嘛，有時候欸他們老先簽下老將像richell對海盜都跟他簽，你如果頭都不錯。我賣掉，我還賺新秀回來。其實大部份這種重建中的小市場球隊，他簽atrium簽一些比較資深的球員一兩年的短約，這一種，它很大一部分真的是要做季中交易，對

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來換取更多的薪水，等於他看眼光，我用老薑跟你換新秀，那我轉到對。可是鮑爾的問題就在於說他有一些比較大的公關成本，那再來就是法官認證這件事情對不透舒那也是法官認證無罪啊，他就是大聯盟，有判他禁賽，嗯對，那那就會透過這目前都還回不來，目前都還回不來對同樣。的一個情況就法法理上來講是同樣的情況，就是有點前車之鑑吧？而且而且所說真的，我書那判的比它輕啦，對，因為鮑爾這個是史上家暴案飲料最大的一個行動，你可能就認為說有過之而無不及，那

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他應該更難被千對。當然因為鮑爾真的你要簽，他就是只要付出聯盟底薪74萬美元，這個吸引力還是很大的，所以江教練這樣說我也能理解他為什麼會這樣說，我只是說我自己覺得。今年就要回歸大聯盟，我個人覺得有點難度對，因為畢竟就看發展還在風頭上沒錯，覺得還是這個公關哦，我覺得妳說少不少，說這個巨大也是非常巨大的這個價值，因為有可能標籤一貼就是十幾20年就撕不掉，對你要強力的除膠才有辦法，除了掉的標籤所以的確哦，這個是我其實

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很明顯嗎？如果這東西這麼容易判斷，他早就被牽沒錯，就是因為很難嗎？到現在我們至少錄音這天他都還沒乾嘛，而且已經到期，已經走過那個讓渡程序已經是完全把他釋出了，所以他已經是。完全隨時都可以前的狀態，那大家都還在猶豫，代表說這不是一個這麼容易的決定，沒錯，對那接下來是臺中第一球童，可是他在日本留言呢，因為臺中覺得我們兩位的節目非常棒喔，可以聽到主播對於棒球的熱情，從節目的長度就可以知道這不是普通的podcast節目，他這句話說得非常準確，對對對，其實我我，我相信有些球迷哦，或是聽這個，可能剛好在party上找到我們節目的看到3個小時，他可能真的以為看錯對對對我他可能。

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不過他可能會有點有點畏懼說我該不該聽對，我覺得有一些人可能第一直覺就說欸，他是不是那個音檔啊，有就是重複貼了好幾個重複，還是他們拉到那麼長？還是他們其實是在轉播一場球賽，對之類的就會覺得有點困惑，但我們真的是扎扎實實的3個小時的內容，對那第一球從後面有問一些問題，那我們把它移到聽眾信箱啦，因為我們建議大家，如果你是有問問題，想要知道我們的想法的話，嗯，那我們建議還是透過聽眾信箱內留言的部分呢？我們希望是欸。

00:05:27

講講你自己的想法沒錯，你如果像Googleback說欸他有，他覺得我們講的不對哦，或是覺得我們講的不錯啊，想要給我們鼓勵，或是他分享他對看棒球的一些想法，那歡迎在留言上面，或是給我們提供一些建議留言的話，這樣比較好，那如果想問問題，拿到聽眾信箱，因為第一球童他問的這個關於合約的問題，我們也是覺得還不錯的，那這個的話我們就是一道我們後續有聽眾現象的單元，我們再來統一回答，那聽眾信箱的單元，因為近期啦。

00:05:57

問題累積的比較慢喔，所以我們更新的速度也比較慢，那如果累積到一定的數量，我們就會來回答大家，然後就是比較詳細的來做一些討論跟分享這樣子，那這個問題就是我們就留到保留到聽眾信箱對那留言的園地就還是保留給大家意見的一個表達。嗯，大家留言的話，可以讓那些還沒有聽過我們節目的人，他可以知道我們節目在講什麼，你是在呼籲大家，如果你覺得我們節目不錯給我們鼓勵，我覺得我們節目哪裡講不好？你可以在這個留言的時候給我們反應這樣子，那聽眾信箱也有。

00:06:27

那個田納西real沒有木桶，也又回到有回應我們了，他說，感謝他的留言被唸到也很欣喜Jacky有撥到兩場老鷹隊的比賽，他是講那個302集的時候，它那個留言啦，對，就是我們有提到，就是我們有更正就是老鷹隊的那個bug那邊的事情，然後你又說你剛好播到兩場之前都沒撥到老鷹隊，不過很遺憾老鷹都沒有贏球，其實在Jacky前幾天波的另外一場比賽，灰熊隊國王的比賽中，他也有去現場採訪到了gemera。

00:06:58

這很厲害，你可以採訪到January蠻厲害的，還有SteveAdams喔，這次不會唸錯了XD對我自己的pocket主要是在中國大陸地區的喜馬拉雅軟體上面叫做群英基地啊。適應這個是老鷹的英國群，就是這個群育的群，一群兩群的群，那平常主要是老鷹隊的內容，有興趣的朋友也可以關注，支持一下10分感謝，其實你也可以上到這個AppleparkSt也可以哦，對啊對啊對啊，應該沒有封鎖了，而且哇去現場採訪。

00:07:29

灰熊跟國王灰熊跟國王今年都打不錯，而且家母人在我們錄音的前一天才有一個那個戰斧式控，我就超猛的超誇張感覺好像那個電動然後按錯鍵，因為它離超遠，然後灌進去對然後直接把對手整個吃掉了。應該會是這個賽季NBA最精彩的一罐哦，還有那個AaronGordon那個聯盟對OLED本來就很會跳，他之前也是個隔扣罐，對啊，對啊對啊。所以田納西如果沒有木頭，他就是我們之前有聊過嘛，他聽我們節目之外。

00:07:59

也收到我們節目鼓勵，然後自己做怕看。雖然他focus主要是在NBA老鷹隊，但是這也是一個佳樺，就我們覺得我們能鼓勵到田納西realmuto是很開心的一件事情，也希望欸，大家如果你平常除了看大聯盟，當然黑頭大聯盟要先聽，如果你有餘裕一看NBA然後也喜歡看老鷹隊比賽，也可以去支持一下群英基地這樣子對好這一集冷知識時間呢，當然也要再撐一下，就是最近一些時事的熱度啦，那最近其實就是一些短約的簽約這樣子，那。

00:08:31

主要就是因為大咖的自由球員都在冬季會議那一段時間，就是年前就已經完成了這樣子欸，這很像我們在玩fantasybaseball，然後你是用拍賣模式的時候，然後現在就是議員戰隊時間對都是一些一年短約啦，然後老將啦。或是一些比較邊際效益的球員都不是那種對你陣容有那種多大衝擊力，你非常想要的那種球員對都是一些喔，你可能這邊還有個小洞，那邊有一個小缺，你在東拼西卜這樣子包含了像國民隊。

00:09:02

一年225萬美金簽下criterion國民隊在重建嘛，那他簽Dickson其實就是一方面有可能就是吃中藥交易，就是我們剛剛講那種情況，因為等他還能打，嗯，他也是個不錯的左打者，對，而且他打擊技巧很還滿好的，嗯，所以也許季中可以去換到一些更好的新秀，然後讓一些當時在就是說在交易大限前保有季後賽競爭力的球隊需要放左打的DH之類的，對對對那馬林魚隊用一年850萬美金的短約簽要教你quot，其實也是有一點類似，嗯。

00:09:34

還蠻貴的，還蠻貴的，因為他們其實也不太缺投手，老實講我其實看不太懂這個當然無所謂，但不關我的事，我覺得很大一部分就可能是真的集中，也想交易去換一下他們打線，因為他們打線是比較需要他們投手這麼多，他還要給他局數，對不對？對，而且它這個資深頭對啊。但因為krado，他去年其實投得真的也蠻多不錯，白襪隊賺到了又便宜，所以他可能想說逢低買進看能不能換成更更多好的一些新秀資產，再來是藍鳥隊一年930萬美金簽下BrandonBelt。

00:10:05

在巨人隊的生涯也正式的先畫下句點，這個也蠻令我意外的，但這個也是藍鳥隊他們想要加強左打這一塊的一個動作補一堆左打欸，真的把一堆右打交易出去，或是淘汰掉，然後換一大堆左打，近來針對他們上個賽季最大的一個戰力缺口來做補強，就是真的太缺足我打那Bell也是一個很不錯的左打，那當然也可以守一壘或是打DH，而且領袖特質沒錯，沒錯，運動家一年325萬美金。

00:10:35

等一下藤浪晉太郎哦。然後阪神虎的入札金拿到65萬美金，這個也是我相信亞洲球比較關心的一個新聞啦，然後教士隊用一年100萬美金簽下NelsonCruz，我NelsonCruz，他很忙欸，它是經典賽多明尼加隊的球員兼總管，他不是兼總教練臥室兼總管gmgm對它是兼具，而且他自己也會打這個，我覺得真的很賣命，我就跟蘇翊傑一樣欸。對對對對臺灣領先全球對不對，有領先全球，但。

00:11:05

NelsonCruz我也蠻期待，因為他雖然年紀很大了嘛，可是他說他去年還有包含前一個賽季狀況比較差，是因為他眼睛有點看不到，跟胡金龍有點類似，他是說他眼睛好像有一點發炎怎麼樣，然後一直是沒有去改善。後來他在這個休賽季動了手術去把它根治，所以現在看的很清楚，搞不好他今年又打得很好，有100萬的超便宜，因為他去年真的打得很糟啊，在國民隊真的打得很差，如果我是富邦，我就簽他了。

00:11:35

簽了下來，我很需要這種哦，而且他名氣這麼大，對啊，而且他拋了，一定還夠強，對啊，一定還夠強，他什麼沒有就跑了，很強，對對對，然後他現在又看得很清楚了嗎？對啊，所以不知道啊，但年年紀也大了。NelsonCruz現在是42歲，42歲，然後最後今天冷知識，其實真正要講的是海盜隊用一年500萬美金的短約簽下了AndrewMcCutchen喔，這個其實是我也很開心，看到的就是一個鳳還巢的佳話，跟這個去年休賽季。

00:12:06

Bing回到皇家有點類似超像，其實基本上概念很類似啦，就是好像沒有什麼太多人競爭，然後他最後回到他的這個發跡的球隊，這2個老將都是表現到生涯中後期下滑了，然後都跟他們巔峰期差距差距蠻大的，然後他們都是從這一個球隊哦。Greenkey是在皇家，Marcus是在海盜從這個球隊發跡，而且建立起名聲，而且打得非常好，是算是整個球團裡面franchise裡面歷史上很重要的球星。

00:12:38

對然後在生涯的中晚期回到球隊這樣子，而且據傳喔雙城跟大都會也想要牽馬Cochran，但是海盜是保證最多的出賽時間，這也合理啦，因為海盜相對來講戰績壓力比較大，嗯，而且Madison她自己也想要回海盜，我看了Mromer他整理的報導裡面有寫說macaron還自己去找海盜隊老闆那裡，然後跟他說我想要回海盜，我想要把怎麼講這些我在外面累積的經驗啊，我整個生涯的棒球知識。

00:13:09

回饋給海盜這種感覺，結果7月把他交易掉到接下來2023年7月就把他交易掉，也是有可能也是有可能，也是不排除我想要你完成，然後就把你交易掉，對啊，當年也是海盜把他交易出去，這樣當然當然當年的情況比較不一樣，對啊，所以後來就是那等也去找了他們總管Sheraton，然後還有because來討論，最後是把他簽了下來，這樣我覺得還不錯啦喔。至少對海盜球迷來講很振奮的，一個消息好是好事，沒錯，那我今天冷知識的問題就要問關於mccutchen。

00:13:39

以下哪一個數據項目，culture沒有沒有排在海盜隊史上的前10名10名很大欸，範圍範圍蠻大的蠻大的，但因為海盜隊歷史很長嗎？然後他們隊史的球星非常多，所以想說她在海盜隊也有很長一段資歷，打了9年，而且巔峰期都在海盜，可以很明確地這樣講，所以也想來考考大家說哪一些項目大家認為是在海盜隊對史上前10名那幾個項目。

00:14:09

我列出了7個，那主要都是累積型的啦。嗯，因為我覺得那種頻率型的可能更難猜，根據太難了對頻率，你還有一個最低的出賽，最低的出賽數打席數了，對就是變數太多很難啊，對對對，所以我就是選比較直覺的累積型的啦。第一個是全壘打，第2個是安打，第3個是二壘安打，第4個是野手的W，我們不考慮投手就看野手就好了，嗯，然後第5個是三證，六三正式被三振，對不對被三振是他不可能自己投三振，對對對，如果是自己的話，那就不用拆了。

00:14:41

第6個是保送次數就是獲得保送的次數，第7個是打點，就這7個項目那幾個Michael沒有排在隊史前10名是可以複選的，不止一個，嗯，嗯，全力打，一定沒有，我覺得你覺得一定沒有，所以你排除掉全力打型的哦，可是他在海盜就會打203隻欸，因為他打了9年對那因為這零三之平均價也沒有很多，年沒有很多海盜隊史嗎？海盜隊史是從188幾年就有對呀，因為元老球隊職業，所以有非常多的球星。

00:15:11

來過這支球隊甚至包含barebones對對，所以大家就要去想說，欸那他的這個全壘打的數量可能會在隊史排到第幾這樣，所以你覺得全壘打沒有全壘打，應該沒有？嗯，那還有哪一哪一些你覺得保送我覺得也沒有，你覺得保送也保送，我覺得也沒有提供一下嗎？Qaq在海盜隊9年685次保送，對也沒有沒有算非常多，嗯還可以欸，但他算是其實它算是蠻會選保送的球員，他是上了率很高的一個選手對我猜這2個哦，所以你才這樣，所以你覺得安打二壘安打。

00:15:42

對啊，野手war還有三振打點都有在前10名，嗯，這是S了，蠻長一段時間中外野手。我覺得他的R應該衝得蠻快的喔。對這邊考慮的是野手WR，芝麻就是有包含進攻跟防守的部分，然後打點，因為他之前也打很多中心打線嗎？對隊友打點應該會蠻多的。嗯，他生涯在海盜是725分打點，嗯，然後二壘安打有292只二壘安打，我覺得一定有在前10名，嗯，然後安打是1463隻，其實蠻多的

00:16:13

，而且它還有一年拿下油啊，可能有錢五嗯，而且他的安打數在2012年還是國聯的安打王。194，嗯，所以安打是很多，我覺得都是算這種，對我來講，我覺得它比較偏長達星打折不是那種權益大大重砲型打者。嗯，因為它在海盜隊時，其實打擊率真的蠻高的，有3個賽季打擊率在三成以上，對安達已經累積超快，對當然這幾年他比較變成是非常耐心選球。嗯，嗯，然後偶爾來轟一支全壘打這種感覺，嗯，所以打擊率是比較偏低，可是這跟他在海盜巔峰期是完全有一點差距的，一種型態對，所以我猜全壘打跟。

00:16:51

保送，嗯，好全壘打跟保送我再補充一個Android載海盜的野手W只是40.4其實是非常非常非常高的，年就40.4代表平均來講一年都4到5這是非常非常好的一個數據對，所以大家可以想一下，admixture在剛才講的這7個項目全壘打安打二壘安打野手war值三振保送打點那幾個項目沒有排在海盜隊時，前10名再煮節目之後就為各位揭曉答案。

00:17:29

好這一集呢？我們在進入大來賓訪談的時間之前呢？還是有一些比較重要的議題，跟時事要來討論，那當然第一個就是karlskrona的update，因為Korea這件事情討論非常久，那在上個禮拜總算有一個最後的結局，勢必還是要討論一下，就是最後是雙城隊明尼蘇達雙城隊，他原本的球隊。出現，然後呢？把它簽了回去，那他的條件是6年兩億美金，這是保證合約的部分，如果包含到第6年之後的所謂的條件選擇權iption的話，最多可以達到

00:18:05

10年兩億7000萬美金，等於7000萬是沒有保證。沒錯，那這個條件跟他原本跟巨人隊談成的，是3年3億5000萬美金窩是少了非常非常多，對呀，插了一億5000萬啊，對就是。差了7年一億5000萬美金嗎？我們講的是保證合約的部分，那這差不多就是一張colorswrote跟洋基的合約，而活動跟洋基簽的，是6年一億6200萬美金。嗯，所以就有記者這樣子比較有趣的寫法，就是說cultural當初根據人的條件，跟現在他最後跟雙城隊談的條件差了整整一個colors的對，

00:18:42

而且這個時間點你要放到他職涯生涯結束了，對因為他這個應該是13年，一個是6年嘛，很多對真的差蠻多的，對吧？所以嗯這個結果，老實講呢？經過了中間，兩支球隊都駁回他的體檢之後，好像也沒有讓人那麼意外，而且尤其最後遷回他的雙城，好像又更不讓你之前討論的時候就是他如果真的沒辦法就是雙城了。對因為雙城去年已經對他做一次全部的體檢，簽約了3年，一億零500萬美金。整個球季有在雙城隊，然後9月份那個受傷也是發生在雙城隊，雙城隊是對他最瞭若指掌，而且其實也是對他的身體狀況最有信心的，不然他們去

00:19:19

年也不會簽下他。嗯，對，所以講到後來最後是雙成對出現，好像就是沒有讓人那麼意外啦。而且根據張黑妹的推文的報導，也是知情人士也指出，其實Korea的這一個體檢雙城隊看過之後，他們也覺得右腳踝跟右小腿那些傷勢就是2014年發生的動過手術的那個傷勢。他們這個風險是能夠承擔的，這對他們來講是相對來講比較成功，而且他們早一年可能就已經知道了，對這個機率是非常高，但它除非他們

00:19:50

真的在這方面做得不好，對不然，到底講巨人隊跟大都會隊拿到的東西，他們也不至於差距太大嗎？不可能說他前一年跟他簽自由球員合約的時候，他完全不知道，嗯，我覺得這也不合理，對那USATODAY的Bobnightengale是有報導大都會最終開出的條件，保證的部分只有6年一億5750萬美金吶，沒有保證的部分。可以達到8年兩億1000萬，或是最多12年3億1500萬就是大都會原本開源保證條件，但是那些都不是保證的，為保證的部分實在太多，真

00:20:23

正保證的6年一億5750萬，比雙城隊保證的還少了4250萬，所以如果你看他所有，都可以拿到最理想的狀況，就是他所有的這些條件都滿足，其實都會合約是比較好是比較好的，對這些好很多欸是比較好的是比較好，但是風險真的太高，對所以他自己也評估那個風險，對因為。大都會開的條件，我看其他報導有寫喔，就是他要求Korea在第6年之後，就是保證合約走完之後每一年都要再做一次大體檢，然後每一年都要大

00:20:55

都會同意，之後合約才會繼續走，這個對球員方來講，尤其波拉斯他他的角度，一定覺得這個太吃我們豆腐，而且可能接受，而且他也沒有強調部位，如果今天你對我的這個右腳有有問題，然後檢查有繳就好了，對吧？就說physical對你就所有都要檢查，那我總是有些其他的受傷嗎？難免的吧，不可能你除非你都不上場，他可能就是第七第8年的時候就說，欸。我們體檢有發現你肩膀有什麼問題，然後編一個理由，然後去壓低你的條件，對這個對啊，這個因為他太多太多，有可能發生問題的地方了，而

00:21:27

且是6年之後的事情，對誰知道呢？嗯，那我們再回頭看雙城這張合約，為什麼他能夠被接受，就是因為第一個他保證薪資比較高嗎？兩16年兩億再來就是它，其實後面這個條件選擇權來講，相對來講達成的機率是比較高的，對。因為它基本上就是打席數而已，對沒有我們之前講的什麼，右腳是傷的話，會有什麼條件沒有就單純打席數，2028年，如果打席數累積到575次，那第7年的合約就自動執行年薪2500萬美金的8年，就是只要2029年，他累積打席數550次，隔一年就自動執行2000萬美金的薪水，以此

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類推，然後一直到最後一年的前一年，累計到502次的打席，也就是你要競爭打樁資格的最低門檻，你累積到了。你最後一年的10年的合約的選擇權就會自動執行，年薪是1000萬美金，其實很劃算耶，如果他真的後面還能打，嗯，只是假設不能守好還能打，其實蠻劃算，其實你看這個合約架構是。頭重腳輕，就是腳很輕喔。一開始薪資很高，因為它2023到2025年的年薪是3600萬美金，然後一路往下走，然後甚至到後面的條件選擇權，其實薪資都是往下，而且

00:22:40

都聽option對，那這個結構其實是跟一般我們看到的，這種大腸約是不太一樣大，一般我們看到大腸約都是後面頭輕腳重就是後面比較多甚至延遲支付的薪水，對後面的薪資是比較高的。第九第10年昕反正有可能不是我付對，確實是這樣。那為什麼會出現這樣的情況？我覺得就是在談判的籌碼上面比較不一樣，相對來講，這一次Korea跟雙城隊的談判，Korea球員方式比較沒有籌碼的，因為他們的體檢已

00:23:11

經被拒絕了兩次，就是我看過有史以來只有人的籌碼，撿撿最少的一次剪超多的就應該是減的幅度最大的一次，那籌碼可能原本一大疊，後來只剩下還還是有還是有，但是減少非常多，減少很大一部分，對必須這樣講弄了很久，過去這種大明星球員簽這種超長的合約。通常球員方式占比較多，優勢跟籌碼，因為很多球隊在競價比較球員市場球員市場，所以他可以要求說，欸我要backloader，因為backloader隊球員來講比較有利，對因為球隊不好擺脫他，然後他基本上年紀大時還可以領到比較高的薪資，而且還考慮到錢是越來越不值錢

00:23:46

通膨效應，所以照樣你現在的現在給我有3000萬根，以後給我3000萬以後3000萬是絕對相對起來比現在不值錢沒錯，那個是bad室友，他11，所以剛剛說最後拿1000萬，可能現在只是相當於500萬，很少很少。所以若張合約是完全跟一般我們看到這種大合約反過來的，一個薪資結構就凸顯了他在這次談判裡面他的籌碼有多就是少很多少真的，但他還是很貴啦，還是很貴還是很貴，而且必須說雙城隊的誠意也不錯，因為如果你是雙城隊，你當然會利用前面巨人，大多會都已經拒絕他體檢這個

00:24:18

優勢嘛，那他們也確實利用了，可是他們也給Korea方一些，就是怎麼講比較好，達成的條件就單純看打擊數，然後再來就是說如果。這些條件，他真的打擊數沒有到它會變成球隊選擇，對那雙城隊可以自己決定要不要跟他去，那這個老實講，你說合約的第7年2500萬的8年2000萬的9年1500萬，這麼低的薪資，除非他完全不能打對，除非他是真的腿廢了，他上不了場，那基本上他一年打個七80場，這個

00:24:49

價格我都是覺得還算OK，就算我覺得還要看他能不能手臂哦也是啦，也是，可是如果他打擊維持的都在，他笑，嗯，差不多就指定打擊也是劃算就還蠻。劃算的，對啊，所以。怎麼看？我覺得大家會說啊，只保證6年兩億，但雙城隊張合約，我覺得走完10年的機率是蠻高的。對，嗯，因為他也有包含了這個不可交易的條款，嗯，然後呢？他沒有這個所謂的跳脫條款，不可交易，然後又沒有跳脫，然後再加上我們剛剛講的種種條件，其實唯一能做決定的是球隊了，對就是雙城看他

00:25:23

從第6年之後要不要執行，對要不要留下來留下來而已，那如果icrt自己很爭氣，都有達到打席數條件，它就自動留下來就會自動留下來。然後對雙城隊來講，就算它自動流下來，然後那個薪資風險是很低的，所以整體來看，雙城隊在這次談判真的是佔了很大的一個優勢，可是他因為他第三家啦，我覺得這個這個也有點，我覺得好像有點鷸蚌相爭撿現成欸，真的有一點這種感覺，就是因為你看大都會根據人好像有點把這個有一點幫助到雙城談判的籌碼，因為幫很大，對因為整件事情鬧得很大，然後價格被釘在很少看到定錨兩次。

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對對對你定錨，因為你訂在那邊，你就只能往下電梯只能向下，不太可能往上了，對他很尷尬，因為你這個東西一公佈，如果今天巨人跟大都會，他都沒有公布價嘛吼，其實對口味很有力，對他就不要，我就反正他去他去體檢過，但是最後沒有過，但是我沒告訴妳，當然這個是有點不符合程序效應，可是一旦你被定錨以後，那價格告訴你，在這邊你真的太難談了，對，而且你剛剛講的那個情況還有個前提，就是雙層原本要開一個Korea10年兩億8500萬美金也不能被披露，對因為。

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這個數字也被披露了嘛。嗯，所以你等於已經被兩家打槍之後你再回來雙城，那是比這個價碼也會比他們當初開的10年兩億8500萬美金往下走。不過他自己知道了，他就算沒有，他自己也知道對，但基本上就是會在這個價格底下不可能往上，你跟其他隊第四隊談的時候，你也是只能往下了，對對對對對，因為事實的結果也是最後，如果Korea他這個10年合約全部走滿走好，也就是兩億7000萬美元，還是比原來低，還是比原來低，這跟我們。

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前幾集分析一幕就是真的是完全一模一樣，真的就是只會往下走，即便是最好的一個條件的合約了，也是這樣子，年兩一七，那我剛剛講的那些條件，除了打席數以外，還有一個條件，就是只要Korea在那些年份有MVP票選前五或是有拿到銀棒獎或是世界大賽MVP聯盟冠軍賽NP他也可以自動執行的一些合約嗎？難度很高，難度很高，因為這個是零和遊戲APP只有一個人欸對對對，但總而言之就是。

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我是覺得這張合約。走到10年的機率是很高啦，對走完10年的機率是很高的，對那呃，對於雙城隊來講，他們也保護了自己，然後也有效運用了他們的籌碼。嗯，那Korea。這有點像是鬧劇的，一個情況總算是畫下句點，而且未來10年之後，大家如果回來看他baseballreference的頁面，只會看到說欸。2022年雙城2023年也在雙城，2024年都在雙城這樣子下來都不知道202跟2023年中間發生了這麼多的事情，如果cobras有出這個轉機或自傳

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或回憶錄，我覺得這一段應該會非常精彩，應該要寫個至少一張吧，因為這個應該寫個兩三張，我看到他的訪問他是真的，我覺得他真的是被。弄得焦頭爛額是他一定是很苦惱這件事情對，因為我看到他說，他甚至不能理解，大多在想什麼。嗯，因為大都會跟巨人隊用同一個這個醫生啊，就等於看同一份體檢報告，那意義到底何在？因為你你得到同一份體檢報告，你只會基本上你知道同樣的結果就是這個醫生建議什麼啊？如果你跟巨人的巨人問的同樣的醫生，大家都會疑問這個醫生，他得到的答案是一樣的，比如說我建議你不要簽，嗯，那這樣大都會到底有沒有

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想簽？如果你今天你說啊，如果我們要secondopinion。Second代表您的2個人嘛，要有不同的人來看啦。對第2個人有不同的意見，對要不要選他，如果要好，那我們考慮看看。對如果你問一個原本就不要了，那你怎麼可能會得到的答案呢？對啊，那後來當然雙城有他們自己的體檢，對有他們不同的醫生吶，所以Korea後來在簽約記者會上，他也講到說我這一從這次事件學到最大的就是不同的醫生，對體檢有不同的看法，對這真的就因為檢查結果不會差太多啦。老實講真的是這樣，但是每一個醫生他有不同的解讀，對，那你剛剛講大都會巨人是同一個醫生。

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那基本上同一個醫生就會是一樣，可是你到了雙層這邊不同的醫生，不同的解讀，不同的簽約結果就會出現，還蠻有趣的一個情況，然後還有就是Korea在簽約記者會說myHeartwashere，他說，我從頭到尾，其實我的我的心都是在雙層的啦，然後所以現在回來雙城我也很開心這樣，但這個毫無說服力啊，因為你之前都已經同意巨人了，你也同意大家都會你現在跟球迷說我的心在雙城這個這個說出來，我覺得他自己都不會心虛嗎？我覺得這個太官腔了太官腔了，對，我覺得他自己也就他一定很痛苦很痛苦，而且對他的我覺得這跟跟張雨辰那個事情是不一樣，可是我覺

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得對於被來講，他都是個災難，對我覺得對於他當然不想要經歷，這也不是他主動能發起，他就很無辜。嗯，當然我覺得某部分也還是主動，因為他選擇逃脫啦，如果沒有他這件事就不會發生，這我覺得這件事情對他來講真的PR或他自己心智上的那個傷害太大了，這個太痛苦了，因為也沒有人這樣經歷過嘛。嗯，對以前這種大合約從來沒有這樣子的情況，然後你。搞那麼久，然後攤在陽光下大家看，然後你還中間還剛好經歷過聖誕假期那更煎熬？對對對，當然Korea他還是賺了很多錢哦，他就實際的生活上面它是無虞的，只是說這是一個心理上的煎熬，對還有供觀賞的災難，而

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且大家以後看我都看我右小腿了喔，對呀，對呀，對呀，大家只要有小腿那邊一有什麼狀況，大家就是200%的放大鏡檢視，然後雙腿如果去做客舊金山跟作客大都會，大家怎麼看那個那個很痛苦，我覺得很痛苦欸，而且媒體一定都會去問啊。這太痛苦了，巨人其實跟大都會也會受到一點波及，就是他們也會被問到類似的問題，我覺得太痛苦，對然後領讀可能剛好對到雙成對的時候，哇塞哇，可能不知道該怎麼回答欸，而且說到這個就是kerbin來到大都會的話，他要去守三壘嘛，但是現在回到雙城，他還是一定會去

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守游擊，所以等於是他在雙城隊的話有一個比較好，如果喜歡看他在游擊表現的，那他就是會回到游擊，而不是被逼到三類，這樣價值會更高，沒錯，沒錯，對球隊的貢獻會更多。而且這一次的事件，我我覺得我我學到一科，我覺得美國在這個職業運動上面，對於醫學的權威真的非常非常看重。嗯，我覺得這個你可以看到欸。今天醫生的一個評估，他決定了幾億可能億一億美金的決策，因為中間差價差一億美金嗎？

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我要不全不簽對欸，這有多大的權利？嗯，你，我覺得這很可怕耶，就是醫生的一句話或是他的評估，當然可能醫醫療團隊啦。嗯，但就他的一個意見。可以影響到，而且你看我們巨人隊幾乎是最後一刻把它收回，代表隊有多緊急？嗯，我非得這樣，不因為如果真的讓這件事情成真了，可能賠更多對，那我必須說，其實過去可能有沒有類似可能發生這樣的情況，但最後沒有成真的，也也可能也有對，也可能是有就是最後一刻，球隊還是跟經紀人有一些比較多斡旋的時間，然後最後談出了一個比較多條件的選擇權的這

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樣的合約，我覺得應該也是有啦，不可能說，嗯，過去的大合約全部體檢都是過對。這也不太可能對，但這一次Korea的事件，我覺得第一個是。Cnoise對根據人的那一次的談判，他真的很急，嗯，他在不給人家24小時的情況下直接轉身，這個是過去應該沒有經紀人敢這樣操作，因為畢竟是13年3億5000萬美金，馬上就walkway，我就你馬上哇，各位，我有多大的gas我就不要了，這個只有波拉斯才做得出來吧。我覺得一般的經紀公司可能就說好，巨人隊你先不要辦記者會沒關係，我們在藝壇一個里一個禮拜什麼，然後看有什麼調整結果他其實找錯人了

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，對他他雖然她事後看的話，他原本覺得con很有把握。結果覺得con會買喔，沒想到Cohen也也也追尋同一個醫生的意見，就他說話，他追她不能理解，我也不能理解，對如果你今天想要有就是不同的想法，你應該找不同的人吧？但我必須說這就是bras失算嗎？對他原本以為自己一個轉身找到con沒問題，這12年31千五我把手做的，大部分的價值，他原本打如意算盤是這樣，其實已經虧了一點，已經虧了一點了，但他原本想說，我這個轉申購塊對，然後口吻他也感覺有點急性子，對對對結果最後的衝動。

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搜一下衝動購物，結果最後大都會稍微冷靜之後，然後更多的談判看起來是開出的條件，沒有到布拉斯心中的目標，因為他們談了2個禮拜嘛。嗯，談不出結果，最後雙城隊才加進來這樣子，對啊，所以這整套的情況我覺得都是比較極端的案例，就是本來巨人隊可能還有一些轉圜的空間，但是布拉是一個快速的轉身，還有就是Cohen，他相信同一個醫生，嗯，然後最後可能也想要把以此作為談判的籌碼。

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去壓低Korea的價碼，可是壓低的有點太多，不保證的地方太多，導致。說career最後只有他原本的母對雙城隊願意收，他願意收他這樣子對你看這個醫生的一句話，我真的影響非常非常大，是幾根一兩億哎，可能30億臺幣的對決策就是一個color動的合約的價值很可怕，他只是他的一個評估喔，因為它可以找第2個嘛，顯然雙腿就覺得OK嗎？像雙城隊肯定的是不同的人對他的意見就不一樣，對career也才有這樣的體會說，哇，原來這個。

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醫生的意見可以差這麼多這樣子，那說到游擊說到受傷，哇，這個禮拜也有另一個焦點人物就是Trevorstory，哇，這個可能比剛剛Korea的story更said這個是比較真的，是已經確定受傷對，而且已經動手術很哀傷欸，我覺得他是因為右手肘就是傳球，守備韌帶受傷，在1月9號已經接受手術了，預計會缺席絕大部分的2023年的賽季。雖然hybrid受訪的時候是說還沒有timetable，還沒有時間表，他認為2023年球季。

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還有機會回來，對可是回來，你可能也這樣一個月2個月吧，對最多就是下半季，但也有可能只剩下八九月，嗯，因為這就要關乎到他動了這個手術，它並不是採取逃命，將它不是採取手肘韌帶置換，而是採取所謂的手肘韌帶修復的手術。呃，它裡面加了一個支架internalrate的這種重建這樣子，那他並不是說我娶可能什麼小腿的這個韌帶置換，而是在他的這個撕裂的韌帶附近去把它加一個支架。

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然後讓它可以修復這樣子，這樣可以說強化他的這個韌帶哦，沒錯，去把它強化固定之後，嗯，然後讓他可以好好的恢復這樣子，那這個療法是比較新的，處理這種手肘韌帶修復的一個手術，那他的目的就是不要讓選手直接去動他們講，因為復原太久了，復原太久了，那你如果傷勢沒有那麼嚴重的話，當然嚴重，你一定還是要去做置換，沒錯，但沒有那麼嚴重的他可以用這樣子的方式去取代，那有點介於臺灣民眾跟PRP中間欸對對對對對。

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它比PRP多做了更多對，但是它比他們這樣做的少對對，所以接下來的中間那接受這項手術的投手平均需要6個半月恢復到球場上。包含附件哦，包含復健我們其實蠻快的，就比他們這樣省了一半以上的時間超過一半了，對因為他們這樣，你從修復復健回到球場上可能要14個月，超過一年快的可能一年對快的可能12個月吧，對對對，所以對於xd來講，當然好消息是說並沒有要動到真的太咪醬，但是壞消息就是說。

00:36:29

欸紅襪隊這個賽季藥理其實要倚賴他作為游擊手，嗯，對不對？那檢驗burger走了blog走了，對重點是波卡已經走，你沒有主戰游擊手，那其實它在聖誕節前夕發現這件事的時候，他那個時候做訓練，它是以2023年他要當先發游擊手的這種身份去做訓練的，對非常合理，對對對。所以有些人問說為什麼他那麼晚才動手術，為什麼不是在去年休賽季一開始就動手術，這是因為story是在聖誕節前才發現，他就是在訓練的時候發現哦。

00:37:00

真的很不舒服，然後覺得不行，一定要去檢查一下看看到底要怎麼治療這樣子，所以才會選擇到欸。年後之後大家都上班了，然後動這個手術，所以就時間表上來看確實是有點晚，但是這是story他後來才發現的嗎？就是並不是說他休賽季一開始，或者說上個賽季就已經存在，但。必須講啦，其實story，他受到這個，我覺得他只是不講而已，他其實這3年一直都有收到這個手肘韌帶的傷勢的影響，傳球的穩定度有

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差啦，不過我覺得。他可以選擇他，如果真的沒有說我要去開刀，或是他就維持原本稍微比較沒那麼好的狀態和不可能還好一點，因為他現在運氣真的很差，剛好你發生在真的不敢簽約之後，壞消息接二連三，如果你今天說你就好，我就是不舒服，我想要去開刀才沒簽，那我覺得至少韓不如還有點操作的空間，還有急迫性會加上去，你現在沒有你倒過來你的發生的順序倒過來了，對對對，他也不會顯得很笨耶。嗯就是欸你怎麼沒有察覺到對，或者說即便還有察覺後也來不及了。

00:38:03

對啊，因為Trevorstory，其實2021年那個時候，他在洛基就有11次的傳球失誤，那個時候就已經有球探表達對他在游擊區的傳球狀況的擔憂，然後哪一年呢？他的這個從游擊的傳球比例平均的速度是79.1英里，是哪一年58個就是有船至少100球的游擊手裡面的52名倒數，然後面的PR後面可能只有十而已，對是非常糟糕的一個數據，所以那時候球探的擔憂是非常非常正常的。

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然後到2020年的時候，82.3英里。的一個船平均地從游擊的傳球比例，當然在這個部分其實也是有下滑的，就是比起他巔峰期對所以20202021都在下滑，嗯，然後2022年他不是跟我化簽約，而且6年一億4000萬美金，然後因為波卡在嘛，所以去守二壘這樣子，那他在二壘的這個傳球平均比例是76.1，脈是70個船100球的二壘手裡面至少傳100球的二壘手，裡面的61名，一樣差不多就是你剛剛講PR值大概10時左右。

00:39:11

很糟糕，所以我們之前聊到story的時候，就有講到說他的比例是一個問題，可能真的要從游擊移防到二壘喔，現在真相大白就知道說他這個傷勢嚴重到要動這個類似接近他們這樣的手術了。對，但我覺得他還是可以熟，我覺得還是可以熟悉他把這個治療好，我覺得守游擊，因為你剛剛講的是他傳球的比例嗎？對他只是手臂的一環啦。對，所以它整體手臂還是很好，我比如說他還是很好，還是絕對是平均值之上的？嗯，紅襪隊還是還是需要這個，他也問說。

00:39:41

迷茫夠去開刀這樣對，因為大家之前會覺得說sorry應該要以防盜二壘，就是因為他比例下滑的很嚴重，但是現在看起來搞不好這個手肘韌帶修復好之後，他勢必力是可以恢復的，那如果恢復的話，它當游擊，我覺得還是我覺得OK，完全OK了，對，所以紅襪現在就期待這個湯已經傷嗎？手術也動了，那現在就是期待說他能好好休養，然後真的是手肘問題修復，然後碧麗傳球狀況恢復到正常的情況，讓他接下來幾年在這個大約的期間。

00:40:12

至少這個主戰游擊扛下來，不然的話紅襪真的是就是太scae對，這是basket對太好的情況有可能不是啊，有可能他就回不來了，對啊，或是回來就不是可能比原本還差，對啊，這就回歸到hybrid，當初為什麼要簽story？當時已經有這個警訊出現了嗎？我剛剛講2021年的數據沒有就已經掉，很多比例已經掉很多了，可是他還是執意去簽了嗎？然後簽了6年一4000萬美金，然後等於是那個時候其實透露出來的訊息就是他們可能不會留疤。

00:40:45

對啊，因為Blogger在一年就要變成自由球員了，那可能就是讓他走，然後sorry來接可能這個備胎也破了，破了，對他是來的時候，其實裡面可能就已經磨損很多已經接近快要破了，然後現在是真的破了，原本你是讓他備胎先掛在那邊，掛在二壘，然後現在要上路了，備胎要放上去了，備胎破了，而且你剛剛講，為什麼會說我們剛剛假設的情境是basket最好的情況，就是因為去年其實story他也在場上的時候打擊也soso，真的就是Leagueaverage聯盟。

00:41:16

平均值而已，這個不是當年入選明星賽拿英鎊講的story的水準。對啊，所以，而且他也受傷，他打出來，而且他去年也蠻，所以他有那個出生球的問題，對打他也修了好幾好一陣子，所以這個這當然是運氣問題啊。但他顯然他在第一個球季真的也打得不怎麼樣，對，所以他之後如果真的要對得起這張合約啦，就是復原，回來之後要能扛游擊，然後打擊，至少不要說回到巔峰期最最強的時候，至少OPSPlus100億以上要有吧，對不對，我，我覺得這個是第100一好低喔。

00:41:46

對啊，但去年跟前年都只有102，所以我只能設一個對相對合理的標準，但因為你看到考量到它不是不是完全健康啦，對啊，對啊，對啊，這這也是一點啦，只是說最好的情況，如果真的完全恢復的話，而且這個問題還很嚴重，就是因為紅襪內部其實沒有好的油及人才對，呃，基本上現在來看，如果都不動的話，以現在內部來補就是spk很難從中外野調回來，然後讓家人都認識去守中外這樣子，那不然的話，你要讓。

00:42:16

KK繼續守中外野，你就要從小聯盟用這個DavidHamilton或invaders這2個他們小聯盟的游擊手，已經被放到40人名單裡面的那這2個就是當然也不是他prospect不是不是不是那種什麼農場非常受期待的大物新秀都不是，而且他們也還沒有大聯盟的經驗，所以如果你們用如果紅外用，他們表現會是如何？對，而且這是everyday對啊，都要強調這個，嗯，那如果要尋求外援的話。

00:42:47

手套了，他已經不能打了，打擊太爛，嗯，真的太爛了，然後and是有很老，當然手臂還可以。Andrews去年在白襪打得不錯欸，但換了環境也差蠻多的，在運動家也是打的很鳥，對啊，對啊就是，而且她年紀又大，對不對？那如果交易市場的話，也有人說看能不能去跟洋基換IKF哦，因為洋基有很好的游擊新秀嘛，對，那這是一個選項沒錯，或者是洋基要跟紅襪簽約，本洋基要跟紅襪隊交易，本身就是件很難的事情，難度很高啦對啊，難度很高。

00:43:18

或者是小熊的NikeMagic，我們不是之前講說，嗯，他比較沒有位置嘛，對不對？但Magic他好像比較呃，對啊，對啊，這也是一個問題嘛。那所以整體來看，紅蛙現在。因為現在自由球員市場也都已經改簽了，芊芊掉了，他沒有什麼好的選項，所以變成說2023年的游擊大關。哇，會是一個很大的問題，或者是他們如果運氣更好一點，馬上lemaire在，嗯，在可能下半季就上來，但是一般他們的eta是2024啊，所以如果你要拉他上來，是相對是比你預期的少很多對，而且2023年的紅襪看起來要競爭季後賽難度是蠻高的啦，對你考量

00:43:55

通通分區的對那看他們要不要到下半季。真的沒希望之後多練一些新秀，看能不能挖出一些好料，這樣搞不好育成有機會簽一個小聯盟合約，附帶大聯盟春訓邀請他去競爭游擊手。對啊，因為現在是有這個需求的。嗯，對，反正花朵內也是有這個需求減碼，我就找5個人來試試看嘛，因為現在這種情況就是紅襪隊會比較多嘗試對不對，就是在春訓的時候，就像你剛剛講的小聯盟約簽一些一些育成至少打過大聯盟嗎？

00:44:26

對不對？張育成至少至少證明他可以在大聯盟守備，然後，但他穩定度哪裡？靠別人可是欸，可以試試看，而且之前待過紅襪了嘛，有一定熟悉度嘛，然後讓他跟我們剛剛講的DavidHamilton啦，還有這個Emanuele的這些內部的小聯盟人才做競爭觀看對那或許育成比他們領先一點點有有對，然後這個，如果今天我小聯盟這個養成更好一點欸等到他時間上來，然後育成可能在被換掉也不一定對啊對啊，所以啊，但紅襪隊這幾年真的是紅襪球迷應該看得很煎熬

00:44:59

，雖然最近有好消息是把rafaeldevers。留下來了，可是整體來看是被迫的，對是有點被迫。但整體來看，2023年整體的前景還是蠻blink還還還是蠻糟的。說道，David，我有一個小小的觀察，我覺得很特別，紅襪隊竟然把Davis的頭嗯，換在那個Facebook的profile的上面一般不都放logo嗎？嗯，他們已經興奮到把Davis換成那個profile的照片，我這我從來前所未見過，我也沒有看到球隊是把一般都換logo，是一些他什麼特殊節

00:45:29

日對對對對對版本的logo，我看他是放DaVita。沒錯，我看了一下現在還是哦，我覺我覺得這個這這個有點讓我前所未聞，那其他人是做何感想？是官方的，Facebook的賬號就是rafaeldevers，以前是個不像紅襪隊逼的logo，它不是現在不是球隊logo，也不是隊徽，也不是字母都不是就是Rafaeldevers的頭像，你就知道這一筆簽約可能就是可能過去這一年來，紅襪隊唯11個正向的事情，我就是他要安撫這個輿論沒錯，沒錯欸，高大家都我有簽他哦，我有錢他，我現在放大頭照。

00:46:03

不斷的提醒大家，我沒有做這件事，對對對就是我，我沒有簽，Davis好不好，就是不要再罵我們了，因為一般不會這樣做啦。對，因為我只看到球隊很奇怪人當大頭了，因為很奇怪的是其他人不行嗎？對啊，為什麼偏偏是你，這不是一個重要性對，這不是球隊嘛，對為什麼偏偏是你，因為你用個人頭像就好像是一個單一運動員的戰隊，對，而不是一個球隊，我們是球隊，我們在某種程度應該是平等的，嗯，對不對，至少出賽機會甚麼應該是平等，嗯，你強弱但是。

00:46:33

自己的實力的差別對怎麼可以特別凸顯一個要把它換成大頭呢？這真的蠻奇怪的，不然就多放幾個對不對？有一些那個coverphoto可能會多放幾個嘛，對對對，但沒有你現在只放一個對，因為他大頭啦。如果放那種團體照，可能在大頭就完全看不出來，所以他就放了一個球員大頭，但是真的是蠻奇怪的。一個情形，他剛才有說到前景一片黯淡或者很慘烈，有一個人，他的前景在棒球界的前景是出現了一個翻轉喔，就是從一片黯淡變成有一點光明。

00:47:04

這個人的名字叫張coppolella，那比較近期才開始關心大聯盟的人可能不知道這個名字啦。但是如果長期關注大聯盟的，應該就知道，因為他當初也是鬧出了很大的，新聞就是他原本是在2017年的時候，因為違反了大聯盟國際業餘球員簽約的一些規定，而遭到大聯盟判處終身禁賽，急行急行喔。最嚴重的，因為沒有比對更多了，除非死刑，但大聯盟沒辦法死刑嘛，對就永久封殺他算是其實就是大聯盟的死刑。

00:47:36

你就是意義上啊，對終身球監就是死刑了嗎？因為你不能再回到臺，但至少他可以看大聯盟比賽。對啦，這個還還要考，應該說不能到大聯盟做任何形式的工作或是什麼宣傳這些東西都不行這樣子，那美國時間1月9號的時候，leaflet的資深記者jasonstock就是這個報導，就是相隔5年，從2017年到現在，2023年初中間相隔大概5年的時間，這個勇士隊的錢總管將coppolella的終身球監終於畫下了句點。

00:48:06

那這是大聯盟官方也有去證實的事情了，那在當時其實2017年那個時候。將卡布雷拉是要帶領勇士當時在重建的球隊，希望可以翻轉他們的命運，然後當時就是透過選秀嘛，嗯，然後一些國際業餘球員的簽約，但他的手段可能太極端了。哦，就是有一些出現一些那種跟人家下的一些交易時下的交易，而且承諾的價碼跟他實際給出來的不太一樣，就是有序剝削哪一些拉丁美洲的年輕

00:48:38

球員的案例這樣子，那被檢舉最近好像那個遊騎兵也有一個對啊，這都比較不好啦。因為他其實就是利用我們之前講到像多明尼加向委內瑞拉這些地方，拉丁美洲市場比較混亂，比較多亂象，然後自己私下去談，嗯，但是你給人家的承諾，你又沒有兌現，你都有口頭的對，那那些球員有沒有籌碼？嗯，他就是很很弱勢嗎？嗯，對，而且他其實可能還要被他們那些私人的訓練員經紀人嗯去剝削。嗯，就是剝了好幾層皮這樣子左右拿到可能非常非常少。

00:49:10

沒錯，它實際自己拿到的錢非常少，所以大聯盟那時候抓到coppolella在做這些事情。或者是他領導的團隊在做這些事情，他就有點殺雞儆猴。嗯，就是用它來當作一個Example，嗯，作為一個案例，然後除以極刑，想要去遏止這樣的情況，但其實老實講還是類似的情況，對，因為你如果出現，就算是有國際業餘選秀，可能也沒辦法完全跟對這個之前我們國際業餘選秀的討論有討論過，而且它太複雜了，對，但至少如果真的有國際選秀的話，他是可以遏止一些這樣子的現象些，但現在是真的蠻嚴重這樣子。

00:49:45

對啊，那嗯，我覺得啊，大聯盟當初的角度可能也是對於公關上或是對於其他球隊有個交代，嗯，其他球隊也會覺得說欸，勇士隊他們犯規犯了太太嚴重，誇張了啦，可能是最誇張，對其他球隊可能都有做一點，但他們可能就是不會那麼明目張膽或那麼囂張，那卡普拉可能做得太過火，所以大聯盟當初對他判囚終身球監一方面平息其他老闆或其他球團的一些怒火，另一方面，公關對外也有一些交代就說，欸，你看我們有在監管哦，你看。

00:50:16

這個國際業餘球員市場，他們這樣子的一些不法的行為，我們有在抓，這樣子有點像這樣子的角度，一定是我現在非常，我不會覺得是有點，就是因為就是對，因為它為什麼風頭過了嘛？嗯，年風頭過了，讓你出來沒錯，因為我講沒有意義嘛。我說對於大聯盟來講沒有獲利嘛，我說我終身球監，你沒有沒有，對我來講，沒有長期利益，嗯，一點都沒有，嗯，那我怎麼要罰你罰那麼久沒有意義哦對，我搞不好特色你我還對我公關形象還更好，對，所以當初是為了公關，那現在可能就是也是為了公關也是為了公關。

00:50:46

或者是說真的就是已經過了那個風頭，然後沒差了，對就覺得沒有沒有那麼大的差別。那勇士隊當初其實不只Kaplan被判終身球監，他們要被迫釋出當初卡布瑞拉簽的那個12名已經簽下了國際與球員，當然不只這些球員啦，還有更多，但是這12名可能是被剝削最大，有些也有進到小聯盟體系，對別跟別隊簽約了，然後後來應該是1819年勇士隊的國際業餘球員簽約都有受到額外的限制這樣子，這是當初大聯盟給的很多的裁罰。

00:51:17

那現在他們把這個lifetimebank就是終身球監給他解除，官方給出的理由是couple他在這5年間有展現回憶啦，然後他有做一些事情去廢話去表達對去表達說他很煩會對就是很官方的一個聲明，這樣子就是基本上這樣對就是問題，是他如果要這樣做，他一定要說這些事情，不然不然說他都不死不悔改，結果還是要給他5年，還是給他做做抽籤，做到這裡就可以，他一定要說這種話啊，對，那老實講，其實確切到底是哪一個？

00:51:48

催化劑或是觸發點，我們真的也不得而知，我們只能去推論說就是剛才講風頭已經過了，然後相對來講這個議題呢，已經沒有燒得那麼旺，對大聯盟對大聯盟的傷害環境形象影響沒有那麼大了，對對對那Kaplan，他現年是44歲而已，所以他其實前面超年輕的，嗯，他很年輕就當上了這個總管的職位，對他可能有一些比較激進的手法，比較不考慮後果，對對對以過去終身球監後來又回到大聯盟。首屆的案例來講，因為現在大家會問，cappella會不會回到大聯盟嗎？

00:52:23

球團的工作或者其他的工作，那以前終身球監，然後回來大聯盟，然後還有工作，就是很有名的是GeorgeSteinbrenner，沒錯，他老闆啊，對他那個時候是91990年的時候，被當時的大聯盟主席非Benson判了終身球監可是3年之後就回來，其他有判囚間，後來回來的比較知名的案例，近期就是AJhinch跟asko對都很短了，他們只判一年。很短，相對很短，所以他們要回到美國職棒大聯盟工作的門檻相對比較低嘛，因為他只有一年過一年了，對一年的鞦韆，他大家會覺得哦，

00:53:00

他已經服了他該受的懲罰，所以我們現在應該接受他，而且一年的年紀差距很小嘛，對10年跟一年差很多。那Steinbrenner當年是他是老闆，老實講，他對於大聯盟影響力是很大的，對然後可能那個時候他們覺得說欸3年也夠了，就讓他回來，而且他一定可以回來，就是說他回來之後。他一定還是狼籍的老闆嗎？是的，對，而且聯盟某種程度也是為球團服務啊，所以我覺得這個合理沒有必要跟你的利益，就以聯盟的角度來，沒有必要跟你的利益對<幹</嘛？

00:53:30

嗯，那我是覺得cappella未來是有機會回到大聯盟的球團，我覺得這個還是蠻有可能的，因為你去看看PLA他過去的生涯資歷，他基本上就是一個非常投入在棒球產業的人，她大學一畢業就到洋基隊任職，在2000年到2006年擔任這個球探跟棒球事務部。06年，他轉隊到勇士，然後2014年10月就成為總管。嗯，所以就是花了大概15年的時間，嗯，就從一個非常基層的員工變成了總管。

00:54:01

嗯，其實是很快的老，可是在美國，我覺得球界這樣的人還不少，是我說他們如果要爬到總管，他其實速度是可以很快，我不說每個都跑到總管啦，我說如果真的要爬，還是可以很快的對對對。但cappella跟一些有球員背景的不太一樣，它就是就是大大大學生畢業，然後來做這件事情。這樣子，對那過去5年來呢，他都沒有，就是沒有沒有在職業運動圈工作啦。嗯，就是被大聯盟判終身球監之後，那他都是在這種什麼timesharecompany分時度假公司，我也是去查一下才知道什麼是

00:54:34

timeshare，他就是說你把一個。房地產或是一個度假的地方，然後切分在一年裡面，切分成不同的時間，然後賣賣給不同的人哦。就短就長期租屋吧，類似像這樣的感覺對對對，反正他在裡面當列臺主管，這樣子就是變成人人資不對人事，主管對對對對對做人事相關的嗯，然後在這過程中，他也去佛羅里達大學取得了NBA的學位工商管理碩士，所以他還很好學就去進修自己這樣子，那在這個過程當中，其實他都沒有，就

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是職業球團的工作，這樣子那不行啊。對，呃，大聯盟不像其他地方可以啊，但其他沒有去其他運動，所以這透露的代表說，我覺得啦，他是真的很忠心，棒球這一塊只是我會覺得大聯盟這樣的就是在美國本土這樣的人才其實應該也蠻多。嗯，你說大聯盟今天其他的球隊他會說欸，我要用一個以前有爭議事件的人，那我寧可用一個相對起來比較沒有爭議的，因為我覺得跟寶兒比較不一樣，像鮑爾這樣等級的人，很少是可向卡布雷拉這種，我覺得相對還多一點，我個人是這樣看啦。

00:55:38

我覺得保爾的案例是他對於要簽他的球隊帶來的公關傷害是非常巨大的，非常大，但卡普拉比較不一樣，它算是幕後的工作人員，所以球隊簽他老師，或是用他告他。老實講，公關的這個backlash就是比較這種後後續的效應，對後續的效應是比較小的，這是第一點，然後再來。第2點是cappella，他其實運籌帷幄能力是真的蠻強的，洋基體系出身，在brinkmann手下，然後後來到勇士，其實也接觸過sharehouse，嗯。

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這樣子比較厲害的，總管這樣子。那其實勇士隊2021年奪冠的核心成員也都他簽的都是卡布瑞拉的，這個時代找來的像是RNAKiaalltheOfficeofthings但Swanson，嗯，Max。從教士隊交易來的，對啊，其實這個其實主戰都是camera時期找來的，對那他的功力真的蠻強，你可以說現在勇士王朝的一個基礎是卡普拉殿下，當然後來延續，而且那些很精彩的對球隊來講很精彩。

00:56:41

很劃算的延長合約是smws後來去接手完成，沒錯，可是他如果NWS沒有cappella殿下這個基礎欸，甚至是說勇士隊不是後來還有受到大聯盟的採伐，不包含失去了一些小聯盟球員，包含國際業餘球員簽約受到一些限制，它的基底還是那麼好，那這個是Chopra他的功力所在，那他為勇士隊殿下這個很好的基礎，所以我是覺得在這個第2點加上我剛剛前面講的第一點就是公關的影響比較小的情況之下。

00:57:12

我會覺得cappella後續回到。大聯盟球隊工作的可能性我覺得是不曉得，如果我是臺灣的球團，我想要找一個總管，我會可以找他在海外打工一下跟寶兒的路線一樣，嗯，有這，這也是一個可以考量的，我覺得也不錯。日本韓國都可以考慮臺灣也可以，因為它肯定是一個很很會管理，很會組織一支好的球隊的總管，因為我覺得30個球隊就30幾個缺嘛，可能也許了不起60個好了，嗯，其實都有人坐著嗎？

00:57:44

嗯，你要有人淘汰掉嗎？這個還相對難一點，因為。這件事情有點出其不意，對你也沒有啊欸，他出他現在freeagent，嗯，我可以換人，好像大家也沒有這個預期嘛，對不對？因為如果你有預期，你可以換那現在大家好像大家都做得差不多了，現在突然因為他突然恢復自由生要去牽他，或是找他延攬他來，我覺得相對比較難一點。嗯，只是我覺得啦，如果couple要去國外職棒重新找回自己在棒球界的腳步的話，有一個難度的事。他很熟悉的是大聯盟球團運作的規則，是大聯盟的勞資協議，然後大聯盟球團怎麼運作的，但你看終止或者日職韓職游戲規則，每一個聯盟都不

00:58:23

一樣，而且有當地文化的一些特性，對他個人會玩弄規則喔。對，如果如果他真的文化是一定很強，搞不好真的可以，他搞不好知道規則的一些玩弄的方式或是人際互動一些既有的遊戲規則，他也很很清楚，等等，但我覺得要跨國，這真的難度也是很高，是很高。不過，卡普拉這則消息其實也是蠻有趣的。就是同樣也是球監結束，但是跟Turbo我們討論的面向就完全不一樣，因為他是不同的身份，然後不同的背景對，但他們都是有被大聯盟放在這個

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禁制名單裏面，那貝拉是終身的禁制名單，但是卻被爆我是一段時間的這樣子被rose表示。什麼時候輪到我現在還沒有嘛，他現在還在淨值，我覺得應該不會了，我覺得應該沒應該，他好可憐，我覺得在這方面他蠻可憐的。嗯，對這個即行有點久，但他又是時不時就出來，偶爾來個大嘴巴什麼？所以這會讓robmanfred他有估計，如果他都是乖乖的就是什麼發言他都不發言，然後或者是就是很糾結參與一些什麼慈善活動，我覺得已經

00:59:29

放棄了，對他，他現在有一種就是哦，好啊，大聯盟你要這樣，是不是那我就跟你對著<幹</對，或者我就利用這個優勢。我記得Pwrote前一陣子不是還有發一封公開信，希望大聯盟去把它恢復這個身份，但感覺大聯盟這邊也沒有那個很大的意圖。嗯，對啊，那如果pero他還是像這幾年還是有一些風波這樣持續下去的話，大聯盟把它恢復身份的機率就會比較低了。對好這一集呢？後面我們就是大來賓時間哦，那我們邀請到的是富邦悍將應援團的團員Kevin也是我們的老朋友來到節目的現場，然後跟我們聊天吶。

01:00:07

Kevin過去在第86集，當時是以這種旅美的留學生，然後非常熱情的大聯盟球迷，而且很會簽名的大聯盟球迷的身份來上到我們節目，那現在這一次來完全不一樣的身份哦。身份大轉換他現在是球團的員工，而且是對外喔，是公眾人物，嗯，他從他其實是從球迷變成球團的幕後，他曾經當過富邦悍將行銷部門的人員，然後現在再走到目前變成應援團的團員。

01:00:38

多重角色的一個轉換，我相信他對於職棒產業一定有更深的體驗。沒錯，沒錯，對而且Eden之前也有提到，就是他過去在美國其實是念的運動管理對，所以這個對於他的件事跟他的一個對於職棒產業的觀察，我相信有很大的幫助，思考的角度也不一樣啊，你有去上過課，你有一些學歷的，或這些case你會知道怎麼去分析你看到的東西跟別人看到的不一樣，我覺得這個是他很特別的地方，因為可能有些人進到可能如果做一個應援團的。

01:01:09

團長，你可能或是音樂團的成員，你不見得有做過運動管理相關的課程嘛，對對對，你觀察角度肯定是不一樣，那我覺得這個是他的分享，他的經驗很有價值的地方，而且我們畢竟節目還是叫Hito大聯盟，所以我們在訪談過程中不是只有談中華職棒球團的行銷操作，我們其實一直拿這個中華職棒跟美國的一些行銷的策略跟手法，跟他們文化來做一些對比，那希望帶給大家的就是比較多元的一個視角，對然後來看球隊職業球團，尤其棒球隊的行銷的部分。

01:01:41

怎麼樣可以做得更好，然後呢？也希望大家以後呢，到這個富邦的球場比賽的時候，可以去跟Kevin有一些交流，這樣不要到新莊，他客場也會去客場也會去對，所以現在廢話不多說，我們要進入這一集非常精彩的大來賓時間吧。好，這集大來賓時間，我們很開心可以邀請到過去，也曾經上過我們節目，但是現在已經是富邦悍將應援團team富邦一一的應猿團的團員Kevin來到Hito大聯盟的節目現場，Kevin，你好。

01:02:12

空中所有Jindal大聯盟的聽眾朋友，大家好，我是KevinAKA瘋狗凱文喔欸，我們以前叫你簽名王爺，對在第86集的時候，Kevin有來上過我們節目對，但是他是越洋連線，對那時我們在DC我們再利用的家裡沒錯，對那時候是2個來賓就是Kevin，還有Leo沒錯，然後是聊簽名的東西，因為你們2個那個時候都在美國嗎？然後就是去很多球場，然後去要簽名，什麼有一些mega有一些PayPal，然後交給我們的聽眾朋友這樣子。

01:02:43

那個也是瘋狂簽名王的感覺也是瘋狂簽名哦，那你學成歸國之後回來，然後去加入了富邦悍將的行銷部門，一開始的時候，其實你一開始還沒有變成這個瘋狗。凱文一開始是一開始是安靜的一條狗。也沒有那麼卑微吧？蓄勢待發，蓄勢待發，養精蓄銳就是累積那個能量，沉潛嗎？也可以這樣講，對累積那個能量，感謝那個商品不給我的養分，這樣子對好官腔，你那時候是負責球隊商店一開始到富邦悍將的時候，那我們也

01:03:20

很好奇說，因為我們過去節目也沒有邀請過在球團商品部工作的人，對可能有設計商品的之前配有來上過你，他畢竟不是球隊的人嘛，所以我們也好奇說欸Kevin你當初？欸，從美國回來之後，大陸對美國那一段有興趣，可以回去聽第86集，對那回來之後，在富邦悍將的商品部，你工作的範圍是什麼？那你大概日常的工作都在做些什麼事情？其實在悍將商品部的這段時間，我只要負責的是店內的行銷，比如說任何的優惠活動啊，比如說買一送一啊，或者是要找我們的球員或是女孩來

01:03:56

當1日店長，對這個部分，然後還有主客場的銷售，那客場的話就是我們會開始我們的貨車，然後到。當球隊到一的比賽的時候，我們。提供這個服務給客場球迷或甚至組隊的要來買，我們也非常歡迎。兩客場代表說，全臺灣都要去，我們會規劃，不會全泡不會全泡，我們會比如說，高雄，比如說這個藥只有這一場，那我們就會安排下去這樣子，因為我記得我在桃園有遇過你嗎？我去轉播的時候有遇過你啊，你有開車去對不對？只是我們其實還是以希望服務全臺灣各地的球迷這樣的宗旨啊，去去做這樣對，因為你如果到其他隊的主場，然後你剛剛講嗎？

01:04:36

當然主要是服務，就是在那一邊的一些富邦的球迷這樣子，但是如果能夠吸納到當地的主場球迷可能是更好的一個效應，這樣子我們當初設定，就是我們不希望做得這麼對立。嗯，就是說，呃，其他隊的我們就不來，都是烏鴉family欸，真的很另外一家。不要先不要沒有啦，就是只要是拿著新臺幣來的，我們都非常歡迎，每天步行信用卡也可以喔也可以。所以有些球迷他自己穿著別隊的球衣來，可是他覺得我們的商品也是好看的，他也會就嘗嘗，試著試穿，然後購買沒有下次應該要這樣，怎

01:05:12

麼說他如果穿別隊的來直接半價，然後把他那間收走，然後拉過來可以，我可以就有點像什麼舊換新欸，對這個策略就是迷途知返，在嫌不完對啊直接誒，你把他的那一間收走了嗎？但他等於就是必須要穿2天的那一間嘛，對，這也是我之前一直努力的目標啦，所以我很大家球迷自己會很尷尬誒，我我識別對我可以買嗎？我說沒有關係，要歡迎啊，最好多買一點。對啊，這張當然是這樣，所以你之前在球隊的商品不是以這些行銷企劃是發想嘛，就是去想這些氣話嗎？

01:05:44

還是執行面我算是執行前端操作的，所以會有前端的開發開發東西出來之後，那我在前端做銷售，當然也會參與，我們會把我們在前端銷售的一些。心得啊。或是一些數據提供給開發，跟他們說最近可能比如說球迷有在詢問比較多啦啦隊的商品，或者是哪一位球員可能最近比較好，那我們在前端販售的時候，可能背後踢或是毛巾，一直被詢問到有沒有這個球員的，讓他提供給開發組這樣，如果那個球員都沒有上場，還可以買他的球衣哦，其實這個是

01:06:15

一個蠻特別的，一個經驗就是說很難講，大家有時候我們會預判錯誤就是我們覺得哎，這個球員有機會買，但是可能。球迷就是沒有喜歡，對呀，那這樣大家還是以數據分析去去做考量啊。嗯，對，可是那個球員他就被冰凍，也沒有在二軍出賽，他還是可以，還是可以賣他球而已。大部分的球員都是由初賽有表現，一定會通常會賣比較好，但有幾個會返場啦，那像我們對上的話，我覺得呃。

01:06:46

萬年不動的topsales就是哲軒哦。哲軒的她畢竟在這個球隊很久了，對不對，所以其實他不管有沒有上場他的。數字都是穩定在那邊的哦，對對對，即便左肩去開刀也是有對對對對對，所以可以做一個戰損版左肩那個要小心要小心。大家還是支持他，他就沒有上漲，大家會支持她沒錯，所以他的東西基本上就是擺出來就是會賣，不管任何商品球衣背號T毛巾啊，手機座都是這樣欸，那像如果有，是專門就特別喜歡林哲瑄的球迷，他們會你出什麼他們都買嗎？其實

01:07:22

這也蠻有意思，就是說每一位球員都有，大部分都會有大概大小客群對，就是說有些人搭紅的會比較大的客群，那比較剛踏入職棒的哦，比較比較新秀。嗯，它都會有一批穩定的粉絲，嗯，所以其實不會，有人就是說都賣不出去啦，但是又多或少的問題而已，就是固定粉絲群的規模大小，對沒錯，哥，我好奇的，就像林哲瑄，他出很多款嘛，對不對？各種不管是球衣就好幾種了，對不對？那如果

01:07:54

是他的粉絲，他什麼都會買嗎？還要去買一件球衣哦就夠了嘛，就就不用，如果去看比賽我就穿那一件，她還是她買各種的，我覺得客群我會把它切分，比如說有些是1日球迷，嗯，但這1日球迷。就是貶意啦，吼，就是說他可能是來看一次，所以他會想要收集就是一樣的東西，比如他就買了帽子，嗯，或是買了球衣。但是如果像艾倫剛剛講的那種鐵粉的話，他真的就是會什麼都買各種周邊它就是都只要他的這樣子如果扭蛋啊，或者是我們有馬克杯抱枕毛巾

01:08:28

，他都會想要那個人的這樣子，因為我就看過很多球迷會分享照片嗎？他可能他的櫃子那一個較全部都是那個球員的各式各樣的商品，哇，那就是偶像。這基本上是偶像偶像偶像了算，所以它的周邊我都要算是對，所以這樣的人是是還蠻多的，還蠻多的啊，因為我們球團推出就是立志於有各式各樣的商品，希望大家可以來購買嗎？對，所以大家推出來之後，大家就會去購買這樣OK，那你在當這個球隊行銷部的這個成員的時候呢？有沒有

01:09:01

哪一個行銷的或是促銷的活動，特別特別的成功讓你印象深刻，不是完全預料不到對對對就是。賣的意外超好這樣子。哎，我自己不敢說成功啦吼，這有點老王賣瓜對不是讓你覺得最意外，你覺得哎，這個應該普普通通吧，就覺得怎麼那麼成績還不錯的成績還不錯，我覺得我講行銷嗯，我店內的活動好啦，我覺得那個女孩啦是女孩的，通常只要女孩友誼來1日店長或是辦活動的話，鐵門還沒開的時候，就一定會有人排，大概是就還沒上班的工作人員個20個隊還沒進門，我跟你講。

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沒有就球迷，他們會拿那個小板凳來排，嗯，因為跟那個點光明燈一樣，差不多都三四點光明燈插頭香那種對因為我們之前有推出過一個活動，是女孩限量的拍立得，那你只要消費滿多少錢，你就可以去抽。嗯，那他們為了獲得那個唯11張的限量款的拍立得，他們會去排嗎？而且是用抽的啊，沒有你可以選可以選喔，可以選假設哦，進來第一個你要誰的我要Kevin的啊，你就選Kevin，當然沒有這種人。

01:10:11

女孩叫凱文，如果我們只有去我們第一個點King，那你的人氣就直線飆升，不敢當不敢當，所以他們就會為了拿到這個限量的拍立得他們是真的，我看那個像過年那種插頭，像他們是衝進來的哦，用跑的用跑的，而且他們會在前。比如說我們限定消費滿2000可以抽嗎？嗯，所以他們會把他們的現金利益最大化。嗯，他們在前一天來就會先來看說我要什麼哦。戰略的設計廠看呢，他先設定好。

01:10:41

然後我會選好，比如說比較好拿的東西，比如說他會哦，比如說求意見1000五好了，假設哦，然後我買個什麼500，那這個東西是我很好拿的。她一轉，他一跑進來，一抓馬上過來結帳，他們搶第一個對，所以大家很很謝謝他們的支持，支持我們的活動啦。嗯，所以這個聽起來我變成一種運動了，就是一種你，你還必須要有一種還要設計過，你要有戰略要策略，還不是一般的購物行為，這讓我想到過去新聞畫面常常會拍那種世貿。

01:11:11

動漫展有沒有？然後他們會有一些限量的一些贈品，然後那些那些漫迷，然後那些喜歡這些漫畫和那個某個作者的人，他就會先在外面排隊，然後工作人員一把那個紅布拉開，哇，那個衝進去那種百米真的是白米，可我覺得關鍵還在於限量哦，對限量，如果他沒有餡料，好像又不會有這種情況出現，我自己在商品部大概兩年多下來，我自己覺得限量限時這2個字真的會讓消費者陷入一個瘋狂，嗯，效果很大，效果真的蠻好，就是。

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哪怕真的不是限量，但我們通常不會欺騙啦。是是有時候真的沒了，就不都只是限量很多啦，限量可能限量做了很2萬各2萬個，也是限量限量，你去排搖頭娃娃時候也不見2萬，各大排得要死哦，搶不到對啊，萬個也是限量啊，真的對呀，所以限量喔。這種限時促銷在消費者的心裡確實是就你的觀察是有產生效果蠻大蠻大的效果，那如果像限量，就是說那種限時商品就是賣完就沒有或者很短暫。

01:12:12

告訴你說他就是很少的稀有性商品，跟我們一般我們像我們可能去買，假設我們如果去買，我們可能買那種長青商品，對對對就什麼帽子上面有一個吃這樣子，你像那個就放在那邊，那個雞和這樣的logo這種帽子錄音室有看到一堆就有對對對對對，他就跟還沒有其他隊的，只有我們的就跟還是你們昨天換的，而且就是根本沒有，他一直擺在這裡可以做見證，他一直擺在這裡，對還有灰塵，大概也放了3個月。3年吧，哦，三沒有都放在這邊，至少3個原因一動過OKOK了解了就跟Kevin買的像這種長青的商品就是如果跟現實的商品來，比如說

01:12:46

他可能在業績或是你們就是銷售的情況上面。嗯，長青的商品是好的嗎？就是是好賣的嗎？應該說商品再出來的時候其實都會去做設定對比如說像如果是基本款的球衣啊或是帽T這種東西，它在推出之前我們就已經設定他是常態商品，那它的銷量當然不會像限時限量的直接一飛沖天。然後在瞬間可能有個幾10萬的收入對，但是你長期下來看的話，你必須要這樣的商品提供給消費者。嗯，所以我覺得商品的屬性會不一樣啦。對，那

01:13:16

我們當初設定假設這個帽子他也可以當限量商品啊，對一定會賣很好，可是你不可能你賣了基本款的帽子只賣一個月，那你後面大家來了就沒有了，所以其實大概是商品的屬性設定會不一樣，但這樣的東西賣也是好的嘛，就是例如說，欸對你來講，可能它佔的比例可能也許你說剛剛說八成，然後現實可能只佔兩成，對不對，我的意思是像。好奇說，這種占比對啊，大概哪一種比較就是你們覺得比較阻力的。呃，那但限量商品會有一個風險，就是說推出如果沒賣嗯，哇，那就會就是庫存的，就有點麻煩，對，所以基本上還是以常態商品居多啦，然後

01:13:56

再再去想，因為也要跟根據那個比如說現在有什麼流行的東西，或是最近在忙什麼或是時事的梗的東西哦對對時事梗的東西，那去推出這種比較限量的東西給因為限量我覺得還是。比較少部分的客群啦。那大部分的球迷來他都還是希望，比如說。最能跟棒球連結的就是帽子球一球球棒球衣，很多人買喔，球衣其實就是那種有扣子的那種球衣罩衫，那種對照山吶之類的那一種，我覺

01:14:26

得球衣的部分呢，還是佔整個我們銷量的前3名追求，因為你其實看球場裡面球迷他們的穿著，你就可以很清楚感受到秋意是賣得很好。對，那邱毅我覺得有一個比較大的缺點，就是你平常在路上，你很少看到有人穿球衣嗎？但是我但是帽子隨便都可以帶。嗯，我覺得我們球隊有一個優勢，是我們的球隊，商品設計蠻好看的，對，就是這一家，所以我必須客觀的講，確實設計也蠻好，然後才是色系，我們都是把一根懶，其實平常穿出去是要北藍一點好欸欸比較大眾比較我穿就被攔了，大家穿就是帥跟美這樣這樣接可以接得很專業

01:15:07

，非常專業非常。其實我每次聽Elle的節目我都想說欸，如果在現場我要怎麼接這樣子有練過的感覺有想過的感覺。沒錯，所以我們的設計也比較好配，所以我覺得倒不會像，比如說可能像海盜隊的黃色就比較不好穿搭出去，計程車司機可以穿的啊，可以可以可以晚一體的對，所以球衣的話，大家來球場，它進到球場的他有一個氛圍，所以其實很多人是他，可能一開始沒有想要買球衣，嗯，可是她進到球場之後，她穿大家都在穿，就像進到邪教時候，大家都穿紫色衣服，然後你沒穿紫色衣服，不是邪教，我就想說跟大家可能穿某一

01:15:42

種顏色的衣服的時候也很好看，對之也很好看。對就被感染就被感染到，然後喂喂謠傳我要是一份子，你會覺得，哎，我好像要買，好像來幫助場，好像買件球衣帶我去紀念，好像也不錯欸。這樣的人真的多嗎？我說，因為你在現場第一手觀察說，欸看完比賽，然後你一看就是這個，大概看來看沒幾次的對，然後就衝進來要買東西，那這個我是沒有量化的數據啊，對，但你的感覺確實是有遇過，我覺得客群有兩種，一種是如果他進來很快他走很快，那你就知道這種事，他已經知道他要什麼了，嗯，他可能是。

01:16:15

很常來看球至少兩三次以上，當便利商店在逛呢，對他以進去拿了東西就走了，鎖定他要的東西，他已經知道我們大概放的位置，嗯，對，那第二種呢，就是慢慢的來晃，那這種人其實我們會花比較多心思去跟他做介紹，對，因為他可能是第一次來，然後甚至有些人可能還不知道我們球場有下載我們新莊棒球場的一樓，有一天對商品旗艦店對，那他來的時候就說，那你今天有想要看什麼東西對，那他可能說欸，大家都買甚麼，那我們通常就會跟他說，哦，有邱毅啊。

01:16:45

或者是帽子這種基本款的帽子的話就是入手，價錢不貴啦。對那邱毅的話價格比較高一點，但是是非常帶有代表性的，這樣提升潛力客戶對啊，那T恤呢T恤感覺好像比較便宜喔，T恤當然會比球衣便宜便宜啦，但是大家可能會覺得背號T只能在球場穿，但平常穿出去可能有點奇怪，我就後面有個號碼，大家也不知道是就是他的朋友，可能不知道是誰候選人，他們也突然我的幾號的。但他們在競選。

01:17:18

競選期間誒不會，可是我以前去上班的時候，常常穿貝奧體好像也，但好像沒辦法就球迷，其實我覺得久了之後，這個文化如果夠夠深入社會的各個角落，就像美國美國人也常常穿著就是球員的衣服上街逛街或者是上班的，可能也有這個，我之前這個這個疑問在我腦袋裡面真的有點岔題，但是我去歐洲的時候發現為什麼我去歐洲的地方我都沒有看到有人穿足球足球的，我覺得超好奇，但美國你在路上就很正常，今天沒有比賽哦，對啊，對啊，你基本上如果那個如果那個地方有球隊啦。

01:17:48

你很容易看到，嗯，可能買個咖啡前面就有人穿什麼？道奇隊的洋基隊可是歐洲很少看到有人穿足球的感覺是文化的關係。對啊，嗯，可能歐洲人他更更更注重穿著，對他可能不會穿球衣，對有可能這樣子，而且臺灣還蠻多人穿大聯盟的衣服蠻多，那個其實蠻多的，Kindle社團不是有在貼嗎？對對對，我們就在捕捉，可是可是球衣很少就是Jersey類的，真的不多，我在想是不是因為可能大聯盟的邱毅可能比較高級吧？單價很高單價真的比較捨不得穿出去吧。我不然後Tshirt的話真的便宜非常多，這是我從一個比較消費一般消費者的角度是便宜很多，可是我在想貴對，而且大聯盟球，因為你勾紗

01:18:28

會很心痛哦，就是會他會勾到嗎？就可以可能會有一個洞這樣子對對對，可是我覺得球衣本身你要大家要去買，真的是好像那個門檻高很多，嗯，就你真的要很喜歡那個球隊，可是剛剛聽Kevin講好像蠻多人喜歡比較喜歡邱毅特別臺灣的球迷，嗯，就是如果再買商品的時候有商品的話通常。要麼就是買小物類的，比如說這個毛巾或是鑰匙圈鑰匙圈辦公室小物，嗯，對，然後他他可以比較實用的，嗯，那要不然就是他覺得，欸，這我們

01:19:01

的球衣車型蠻好看的啊，我就買一下對，然後紀念一下這樣我自己也會啦，我自己如果是去看其他隊的比賽的時候，對，因為我本身也是棒球迷，所以有時還是會去看球，是有在打棒球的，嗯，社團社團性質，對啊，對啊，所以我就覺得欸，好像可以買一個球衣紀念一下，所以其實我的衣櫃。也不只有富邦的富邦的球衣，也有其他四隊的對不對，但我不會全部買啦，我全部買，但是大連還是比較多啦。哦，對啊會收藏Kevin有講到就是那個他們有固定的商品跟限時促銷，限時的一些活動商品，就讓我想到其實電視臺經營，尤其體育臺也很像嗎？

01:19:37

就是我們我們有固定的帶狀的節目就是NBA或是大聯盟，在球季間就是你只要轉開我們電視臺就一定會有的基本的東西，但我們偶爾有時候像欸大專棒球大專籃球的聯賽。季節性的季節性的節目這樣子，那就是你像這樣吧？因為消費者，他可能會習慣的說，欸這個商店裡面有固定的那些商品，他就會知道說我可以預期什麼，但是特別的時候，那些鐵粉，他們一定會特別關注你的粉絲頁嗯，官網然後又現實的活動，然後特別的行銷，他們就會在某一段期間特別去球場去購買，就有點像類似這樣的概念，我覺得

01:20:13

是蠻有趣的，那你們有在就例如說，假如像我們假設你把我這種人好，我們可能不會是哪一種人。對你可以想我現在來介紹一下，例如我就不是什麼某一個球員的粉絲，可是我想去看球，然後我現在球衣也買了，然後我的帽子也買了，我要怎麼吸引他繼續再走進這個商店裡面，他就，欸，我該有的我都有了嗎？帽子跟球衣我都有了，然後這就是關鍵哦，就是因為臺灣的粉絲他。需要的是求新求變，所以其實在商品的設計上啊，我們其實都會一直去想說要推出什麼樣新的產品，所以比如說我們之前就有推出過丹寧風的東西

01:20:51

跟牛仔相關的對牛仔相關系列商品，那這個不會直接印球員的背號或是名字上面，但是會是高一點值得的系列商品，這樣那比如說還有之前可能像跟IP聯名HelloKitty史努比很知名的對，那當然也是希望去吸引到。非棒球迷的粉絲，嗯，然後這樣做跨界聯名的話呢？看可以提升那個銷量，那確實也效果不錯。嗯，對這個深度比在臺灣的粉絲還是蠻多的，很多很多，而且史努比本身跟棒球很有相關，我覺得這也是很大的。

01:21:24

一個重點文化連結，對啊，沒錯，那當然還有一個是我覺得臺灣最特別的地方是臺灣人很喜歡扭蛋，嗯，然後那個林宜輝嗎？回程這種大扭特扭。但確實這個我覺得也受到日本文化影響吧，就是臺灣人真的對牛，但真的蠻沒有抵抗力的，而且扭蛋就是等於是抽獎的概念，因為就是非常非常隨機的，我就跟臺灣人那種風俗民情的關係，臺灣人很喜歡這種博弈類的東西吧喔對，然後他我自己也蠻喜歡扭蛋的，但我每次都會覺得，

01:21:57

哎，我到球場時候都去看，有沒有那個球衣造型扭蛋？嗯，那第一個是不貴，就是1001005N緊繃200啦。嗯對，那抽看看今天的手氣個人運勢怎麼樣？Josh。抽到誰誰又受傷欸，真的他收到我們的好像都抽到蘿莉蘿莉就退休，真的不太順啊欸蘿莉那天好像我也在哦，對他那時候就對啊，他就去客場買的對然後再加一把還是新竹忘了，反正他來我其實我們都很歡迎她來啦，當然因為它這個免費的宣傳對不對，但有些大家可能不太

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歡迎，但我們都蠻歡迎，也歡迎他持續負負得正對他，他是負得負二代得夫拉哦，我沒有說哪一個付錢的。餐飲接不住也都有負負得正負錢對不對？這是營養，所以我覺得臺灣人就是的球迷蠻喜歡的，都是扭蛋的商品，所以其實我每次主題日的邱毅啊，這就是剛剛講到的限量對主題的球衣出來，我們就是這2天賣那那這一批做完之後就沒了，因為主題球衣就不會再穿了，沒錯，那也不可能再持續再加訂。嗯，

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那大家就會去想要扭這個這個商品這樣子對啊，可是這個也就他就只能賣那個時候，如果之後再來買，好像就。鴛鴦出清或什麼的比較麻煩一點，這就是剛剛講到的常態跟現實的一個概念。嗯，你剛剛講到臺灣球迷消費者的這個特性，那我也很好奇說，因為Kevin你過去也在美國唸書，然後也在美國當過很長一段時間的球迷，然後當然現在也是，只是你沒辦法像以前常常跑大聯盟球場，但是你過去也常常跑大聯盟球場，然後你也會拿這些球場的贈品啊，搖頭娃娃，然

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後你也會去商品不去看這樣，當然你沒有在大聯盟球團擔任這個商品部，這比較不一樣。可是就你的觀察，你現在已經在臺灣職業球團擔任過這種行銷部門的工作，第一線的那你可以觀察說，就是在商品開發上大聯盟球團，他們在做商品部的開發，嗯，還有商品的設計跟臺灣這一邊你覺得兩邊的落差或是不同的風貌是什麼？欸我補充一點，而且那個Kevin是念運動管理的，所以他其實在當時他就算當球迷，他的這個眼界已經跟大家也都不一樣，他可能用一些就那

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種商業魅力的視角商業的角度去思考了。我覺得這個比較弔詭的地方是。我本身是球迷，嗯，可是我又是在前段執行銷售的部分，有時候我我懂球迷，他們有時候回饋就覺得說啊，你這為什麼賣這麼貴？或是哎，你為什麼要做這種限量？這樣很很討厭我自己自己把很討厭這種討厭我不能罵髒話哎，對對對，所以我把它稍微美化一下，但球迷自己去填空啦，對對對2個普遍級的節目2個字，大家自己填空喔，那重點就是說在臺灣的話呢，就是比較需要做。

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那個成本的考量，嗯，因為在美國的話，它量大士，所以他可以推出的東西就是真的會比較多元一點，對，那還有成本，就是說他一次做，他可能做個10萬個哦，成本可以壓低，可以壓很10萬個，為什麼？欸可以可以可以10萬個，在這裡我輸了，你就接<烏</龜</博士就好了，因為我主要是我沒有看啦，主要是我沒看直接承認喔好臺灣當然就是我們的量，沒辦法這麼大。

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的情況下，有時候成本大概會賣比較貴，那成本貴售價高就變成銷量，沒辦法那麼好，可是我覺得跟物價也有關係耶，對不對，薪資水平也有關係，對呀，薪資水平跟物價也有關係。對，但美國那邊亮就像剛剛Kevin講一次做10萬跟臺灣那個完全量量體太大，而且美國可能一件T恤也是賣個25塊美金2520塊到30塊，臺灣也差不多這個價錢，所以美國人一個小時賺的是對啊，所以差別非常大，美國時薪可能最低，薪資是10塊。

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對美金哦，我們講對美金，所以其實這個差別就很大了，即便可能單價，原本換算成臺幣是一樣的，所以我們只能從這些促銷活動，或是讓他覺得他買這個東西很劃算，但第一個就是促銷活動嘛，第2個是其實我們自己有推出APP，嗯，對我們自己。富邦悍將專屬APP，所以他其實來消費，就是有一點像大家去可能去超商或是什麼那種集點的概念。嗯，你只要消費都有點數，其實那些點數之後都可以換，不管是活動限量的活動，或者是一些限量的贈品。

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對也可以做公益喔。嗯？所以讓大家除了消費以外，可以再拿到額外的東西而去提升這個銷量。這個方案可以叫做一壘，有人沒人出局還是就要點欸，對我，我很怕你到後面要講到滿壘沒有什麼意義，沒有人沒有人出局就要點要點要點要點等下去，等下去要幾點到幾點，要傳二的還是轉移人都可以都可以買，你買兩份就是雙殺，那如果如果點了8次就有8點嘛，對不對？

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可以吃到你，這是要麼10點啊，你現在只有2點你，但要集8點就可以吃，點就有10點就可以做公益，然後你接著梗，我是有聽，就是我身邊一些中職的球迷，他們也是說，誒。富邦悍將那個APP做得還不錯，所以這並不是單純打廣告是真的，使用者的角度來看是真的做的還蠻好的，對，而且我們其實每一年都有在做這個問卷調查，嗯，其實就希望說呃，球迷想要什麼，我們盡量去滿足他們。

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有沒有這種你自己也想要，可是你們商店裡面還沒有的，有沒有這種大聯盟球場看得到的，你以前常你國民都有球場，你說商品嗎？對呀，其實我覺我自己覺得臺灣的商品是作弊大聯盟好，我大門對品質上我覺得是作弊大聯盟好就是其實大聯盟官方商店的東西，其實基本上我覺得除了跟品牌聯名啊，比如說一些運動品牌他們會聯名嗯哦對，對對對，如果撇除這些的話，是其實官方商店的設計都是基本款的，對啊對就是就是logo。他們可能這些跟這些品牌的他們會比較做一些設計上的變化。

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對可是球隊的比較少啊，對他都基本款，全部就是假設洋基的話，就是它的那個經典的圖案印在那邊，然後後面的背號，然後祈求一的話就是基本款的球衣，這樣可能你一個球季81場去看81場，你可能每次都假設你都有去，其實差不了多少就大聯盟那邊感覺就是他們常態性的商品是佔居多的，我我自己覺得對，然後臺灣這邊的商品都可以明顯感受到很多不同時期的限量的活動。什麼的？沒錯，對，就是像我們的主題就非常多嗎？對

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那大聯盟那邊是相對來講就真的，或者主題是相關的商品相對至少對可能就求醫比較多帽子這種的，而且大聯盟的那種主題商品的話，他到後面，他只要那個時間過了，對他都會那個出清價隊打的很扯，所以其實我也不會那個時候去買，但我後來發現，比如說像這幾年那個Nike跟大聯盟合作之後，他們推出的城市版對城市版球衣，我覺得他們很厲害，說他每一年都想得出。跟新梗沒有，他就30對還沒有發完嗎？他

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還有慢慢退慢慢推，像國民隊不是有用他們的櫻花對，因為他們華盛頓那邊的櫻花特特色嘛，就是櫻花的部分，那時候我已經回到臺灣了，所以我就蠻嘔的很哦。沒有沒有跟到哪一件對不然應該是很值得收藏，不應該沒回答我問題哪些東西是你覺得美國有臺灣應該要有的，有沒有這種東西？我覺得Patch吧哦，對這個Patch文化對要解釋一下，Patch這個Patch就是大家可以看的市長。左邊或右邊對對對紀念幣章這種東西，那我自己有個習慣是比如說我到了像我之前春訓的時候，我就會因為美國很喜歡呀，年份有些東西很壓年

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份，所以我記得我是2017年的時候到亞利桑那春訓，所以我就特別買了那個地方的臂章是，那當然我也沒有可以把它弄到球衣上啦，但我就沒有就把它收著，所以我覺得我在若干年回來看之後，我就記得2017年我到了這個地方，我也有我也有。我有買，而且我貼在我房間牆，因為，嗯，賁張像我們發給大家的那個回饋品也有賁張，對我覺得比張有一個還蠻有棒球味道的東西，而且

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就像剛剛講有壓年份，然後他每一年都不一樣，他如果說每一年都一樣，只是換個那個數字有點弱，對不對？就像明星在對每一年的logo也不一樣哦，那你有去那個明星賽，你留我就很棒，然後什麼球場幾周年了？他有一個紀念性的Patch，對然後可能吶，一年他們那一支球隊都會穿著，而且有些。球員也會啊，球員的紀錄你像那個macpro3000安對話600轟也都有那個一朗的3000安也有，所以那個很讚欸，或者是紀念什麼知名的人物去是什麼？有時候球隊也會帶紀念品，這個就不會賣了，那個對那個比較嚴肅一點，嗯，但它也是有它的意義，在我怎麼名入選名人堂對也會有對呀欸

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對我覺得這很好，因為臺灣這比較少是真的，因為嗯，如果我今天想要有這個，我變得我好像一定要買球衣吼嗯，對不對，好像我一定要因為它覆蓋球衣上，所以我們之前有想過一個就是說還是我們就求醫，我們賣空白的。就是只有我們logo的對，那我們每一年可能如果主題日或什麼就推出限量的臂章，那我們可能說不定可以提出一個幫他燙把它印上去的服務，有些還有可以克制的現場客製你的號碼或者名字，這樣我們我們是有推出這個服務的啦。對，因為我在想我自己觀察一下，我覺得臺灣男人好像收集臂章的這個客群是比較小的，我覺得是還沒有被開沒有楊杰有可能因為我

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覺得這個比張如果做得好。很精緻，其實會有，因為你們其實像蘿莉退休儀式他也有做什麼logo的球嗎？對，所以其實那個可以做成賁張嘛，當然大家也可以收藏也很棒。嗯，對啊，那你像，如果你你也可以把賁張不一定要帥那個躺在球衣上，嗯，你可以躺在別的地方，或是你就把它貼起來也可以啊，其實用途很多，而且比張單價會比較低一點，蠟筆球或其他大概大概20塊吧，對啊，15塊到20塊，有些應該在美國，在美國對有些可能更貴一點，可能30塊，但是大概就那個價錢還有個重點啊，是好收納。

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對對對好手金，你可以一次10，張疊在一起就對啊，你可能同樣的價格，你買球挖球的，這個空間就大很多，而且重啊，對啊，相對起來是重，因為我覺得有個就是說，我覺得球迷來到商店，我覺得有時候是要帶帶一個回憶回去，沒錯，沒錯，紀念對對對，所以像這種富邦，如果在商店裡面有可以讓人家帶走回憶，我覺得可能也蠻不錯的，像我之前去買三角旗，嗯，你知道以前去買就是個球場都去買三角旗嘛，我的邏輯是什麼？如果今天我看這個。

01:32:19

有好表現，嗯，我就買它了嗯。例如像不疑有他的吧，基本上通常有好表現，大家的明星嗯，通常就像什麼看matter打兩支全壘打，嗯，我就二話不說就買Makita，嗯，或者說這剛好是他們什麼某幾十週年嗯欸，或者他可能有一個吉祥物的，如果真的比較一直fallback就是沒有東西可以買就買吉祥物或者就買，一般就是他一般長租款的這種，所以還是有一些意義嘛，就說就像我我記得印象最深刻的我去遊騎兵的球場，嗯，那時候剛好。

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遊騎兵內，那就那那段時間剛好PrinceFielder因為脖子受傷退休了？嗯，我就買PrinceFielder了，因為哦，我剛好看那個大銀幕上看到他在記者會的片段就買啊做一個紀念，我到現在還記得，所以這個東西就變成我覺得會很有意義。嗯，就你等於真的是。你也許不是照片，可能一個商品來記住你說你去看這場比賽，就像我們之前介紹那個棒球護照嘛，對你可以蓋章嗎？那可能更輕便或更傳統一點，那我今天大家想要收藏的商品的話，我覺得也是一個可以保留回憶的一種方式。對三角肌，我覺得這個臺灣在我們隊上啊，我覺得也賣的不是很好，我覺得那個三角旗又比臂章的這個文化更離臺灣人遠一點，我不知道什

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麼，可是現在錄影很多人掛三角形耶，因為錄影對啊很對很多人說欸三角形是露營用的那種嗎？很多人會小一點的對對，但是可能棒球是比較大一點的，比較長一點，棒球有些可能大概560年代的時候，大家會有一些特殊的，例如說拿冠軍啊，他們會做個冠軍的這種三角形對那種還有這種文化，可是現在可能臺灣比較少了，但在美國還是蠻多的。美國的這種三角形的文化是蠻蠻盛行的，因為他們球隊學生運動的校隊的冠軍，然後四處都可以看到類似這種紀念品這種東西，所以在他文化是比較根

01:34:04

深蒂固一點，在臺灣相對來講比較少。臺灣可能就是如果我們學校得了什麼獎，或是你拿了什麼獎就是獎盃獎狀，這樣可是他沒辦法，如果說今天講學校奪冠了，嗯，就例如臺大奪冠好了，他要做什麼東西說，欸，我們今天有個奪冠商品，然後他們做什麼？基本上我覺得好像沒有體恤我覺得是因為根本就我們之前聊過嗎？就是臺灣的學校的這種校隊文化還比較對還沒有盛行，所以商品化的效益也不好，學生根本不關心自己學校到底拿了什麼冠軍，什麼球隊打的比較可能。

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帽踢吧，我覺得帽踢可能最多，或者衣服對不對，你要認同學校的話，對而且能穿帽T好像最多，通常都跟運動球隊沒什麼關係啊，就是如果你出意見，比如說正正大這幾年UBA就是籃球都很強，對政大政大雄鷹冠軍踢，當然可能政大這幾年推的還不錯，對可能大家有那個認同感，可是一般其他學校我覺得這個風氣是沒有起來，所以你要做成商品想要有效益的話是更難吶，我好奇如果有那種收藏型的嗎？例如說它就是一套要收藏玩的。有這種沒有出這種東西嘛。所以

01:35:09

啊，我就是要12款嗎？一整組的有啊，有有有有沒有球員不可能買一卷卷隊的球衣嘛，但太瘋狂了，那你就推出一組的概念，對你還要慢慢去收集，除了像扭蛋這種，就像以前Seveneleven不是有推那種你幾點，然後可以得到甚麼？迪士尼的人偶對，然後你就是他就是逼你說你就是他有出一整套，比如說30組，然後你就是會不斷的想要去幾點，然後那時候大家都瘋狂去吃，然後說，欸我還我有什麼我有多的，然後跟你換什麼，然後就要收集一整套。然後你，你可以不要扭蛋你可能有時間嗎？你

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4月來你可以拿到這個，你5月來你也可以拿到這個，我每一個禮拜就假如有主場，我們主場可能連戰嘛，對不對，可能某幾個連戰，你每一個連戰你都來，對對對對不是你每個假日都來，你就可以拿到不同，你可以收幾萬任務有點像任務的感覺，我們那時候是比較沒有這種概念，但我覺得這個也是蠻好的，就是逼他每一個月對對對或是每一個禮拜，你要來對你才有就是跟大家講到其實限量限時，嗯，所以大家會買單的，對，而且還有點遊戲就有一種程解成就的感覺。解鎖的感覺，對啊，對啊，就差我覺得差不多，嗯，我們推出那種現實的活動時候，其實都會這樣子，不是限量的贈品吧。

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比如說過年的時候，我們會有滿額紅包袋喔，這也不錯，或者是在女孩日的時候，我們就會有一些女孩的限量贈品，比如說女孩的簽名板啊哦對，就類似這種概念啦，我們就比較主打這種哎，那女孩跟球員誰比較賣女孩吧，因為女孩他會有有，但是球隊我們還是必須出球員的東西嘛，那當然。你整體來看的話，總銷量來說，當然還是球隊的東西賣的比較多是，但是我覺得以女孩能創造出這樣的銷量，我覺得很不容易的事，因為他

01:36:51

們就是會有一群特定的粉絲嗎？尤其是有時候一群一群大學生來，他們就說，欸欸，欸這個你不是喜歡誰誰誰那你就買啊，你就買什麼，就大家會瞎起鬨，那自然而然就會帶那個帶起那個銷量吧哦，那你的關團帶走整團帶走了算你多少錢這樣也有啊，也有也有。的那個是要什麼什麼什麼出場嘛？那以你的觀察就是剛好提到女孩嘛，那有些人可能是有些人可能真的是為了女孩而買，但畢竟我們講的是職業棒球隊，那你覺得球隊的戰績好

01:37:25

壞，對銷量的影響的大小，以你的觀察你的想法是什麼，我就一定會有影響啊。我覺得最明顯的就是在賽後的時候，因為我們我們之前商店的營業模式是我們賽後就是盡量等所有球迷都<走</光</了，走</光</當然不會就是聖靈閣啦，就是說欸已經大概差不多了，差不多我們就會。好準備打烊，嗯，對，那。如果是贏球的話，那有時候那個店基本上可能開一個，賽後就是比賽一結束，可能要開一個小一個小時都還有人在裡面買，都還在裡面買，然後

01:37:57

如果是輸球的話，基本上可能半小時以內就可以收了，真的真的很明顯，然後從那個業績的數字上也可以很明顯地觀察到就是贏球的，真的是大家會覺得開啟，我覺得第2個開心嘛，然後就覺得誒，今天好像贏球了，然後好像可以帶點什麼東西，回去想買一個感覺對。所以當然還球隊的戰績好的時候，銷量自然而然就會帶動這樣，嗯，所以這個戰績其實對於職業球隊來講還是非常重要的。一環啦，就是不止是說你球隊可以打的好戰績，然後球隊進季後賽而已，而是你的周邊效應周邊商品的銷售，這些都會受到帶動，受到刺激，對，因為

01:38:38

畢竟職業球團最重要還是要賺錢，對那賺錢的一個管道，除了進場買門票以外，那這個也是很重要，而且買門票門票幫忙還固定的，嗯，對他就只能買那麼多，他就像全部賣完還是賣那麼多，嗯。可是商品，它基本上是沒有天花板的，對你可以報賣對不對？而且你行銷部門，再怎麼絞盡腦汁想出再好的什麼活動設計，我想應該都沒有比贏球來得更快吧，對不對，是贏球應該是這樣吧，就是如果戰績真的長紅的話，其實是，但我們那時候有個前輩是跟我鼓勵啦，因為我們有時候會覺得，哇，我們這麼努力的做，可是球隊戰績在不好的時候，有

01:39:14

時候可能球迷它的回饋並不是那麼好就，但其實不是我們的問題。對對對，那他就跟我說，我們在這樣的情況下，我們還能再多做些什麼？嗯，就不要把地板拉高的感覺對，就是不要去大。如果球隊戰績好，商品賣得好，那顯現不出我們這個團隊的價值是反過來想就是戰績不好的時候，如果還能夠有一定的成績，更能顯示出你們行銷團隊的價值。對啊，你戰績好，躺著做就可以了，那不管誰來做都可以，所以那時候我們就是去想出很多活動。嗯，真的就是，尤其是像在疫情的時候。

01:39:50

對那哇塞那個連球迷都不會進，都不能進場欸對，所以我們就有推出一個那個直播抽獎喔，對，所以那時候我覺得有些人會覺得說啊疫情，然後導致可能銷量往下掉，或者是舊名進不了場嗎？對那時候我們其實我們團隊也想的真的很多，呃，各種遠端連線像是是是，呃，議員團那時候還不是啊，我那時候議員團就是有拍那種健身影片，嗯，就是說欸你用應援舞蹈。

01:40:21

你在家也可以做運動，還有個性跟大家一起跳舞，消耗熱量，對女孩球員一起來拍。嗯，這樣子，所以我覺得在那段時間也激發出大家蠻多創意的，有點像是你限制越多，你就越需要你的這個創意和想像力嘛，對不對，如果今天你沒有什麼限制喔，大家隨便都可以賣對不對，賣很輕鬆，我現在限制越多，好難買喔，對不對？球迷也不能來現場，反而我更有創意，對，就是我們在。網路商城啊，我們要推出什麼活動？對，因為你不能以mail打折嗯，所以所以打折也有很多技巧跟學問是對，就是比如說買一送一，跟這個買第二件五折，它其實有一些差別在於是對

01:41:01

你沒有因為戰績做過促銷活動嗎？我記得向工程師，他們之前好像輸多少分嗎？好像什麼年度最低分好像66分還多少分，他就用六六折，有這種沒有做過這種的嗎？呃，我們覺得我們每次我們球隊每次在做什麼？不管是行銷活動或是任何的。呃，新聞出來的時候，我覺得大家都會先負面攻擊我們，我我其實有時候並不是不好。嗯，對，所以會受限於我們會很怕說我們會不會做這種負面是算負面行銷啦喔有一點點對，但是那是算自嘲的，一種是對這一種，因為我們球隊

01:41:40

其實在去年上半季的時候是視戰況是比較比較強烈，比較慘烈一點吶，那也有人提出說要不要做這種行銷，可是大家就會覺得。欸，會不會又被酸民攻擊喔？而且落井下石的感覺就是按就是這個你已經不好了，那你就你還這樣子，你是不是已經不知回改之類的，所以我們就卻步了吧？但我覺得沒什麼不好啦。他其實就是一個行銷的方式，沒有這樣做過，我們比較少就有一些顧慮，這樣子對嗯，叫少對好，那你後來就是從行銷部門轉到了我們一般人講

01:42:17

的啦啦隊，那富邦悍將這邊是應援團的這個組織裡面。對，那這個也是一個，我覺得蠻大的轉變，因為你等於是從幕後，然後只是做行銷銷售，然後現在變成你要到目前你要到舞臺上面去帶動，然後去跟現場的球迷直接的一個互動跟交流這樣子，那是什麼樣的契機讓你從內到外，從算是比較內行的工作，然後到比較外面像這樣的應援團帶動跟球迷有直接互動的這樣子的工作，從賣商品變賣熱情吼慘了下道。

01:42:53

我要講什麼？我沒有講，別沒事，沒事買熱情啊，對不對？熱情這個轉超棒的，以後我要說我在賣賣什麼賣熱情有熱情就是你的那個呢，就是你賺錢的方法真的對不對，我覺得我的熱情還蠻多的，嗯，對啊，好，那這個契機呢當然就是我們在去年的時候有一個甄選的資訊啦，其實我也是透過這種甄選的這個流程只是說我原本的工作是在球團內部這樣子對，那我看到甄選之後呢，我一樣投報名表。

01:43:24

當然在徵選投報名表之前，我也經過了蠻大的掙扎，我有問過我們團長，對啊，因為我跟他也是有私交嘛，所以我就問他說，欸，你覺得我要去試看看嗎？對啊，那他大根我給我很多鼓勵，他也一直跟我講說，她覺得我們都是本身就是球迷，我們很喜歡棒球，嗯，對，然後他也自己有在打球就是其實像我們一樣，從小跟著家人一起去看球哦，所以Travis是有打球的，他有打球，因為沒有打球嗎，對不對，阿努，這我不太確定。

01:43:54

有，我就這樣聽他訪問大樹也就53，他就說他以前是沒有接觸棒球的，對也是跟我應該是跟我們很多人，一樣就是從小就喜歡棒球這運動，然後他有時候假日也會去打球，所以他就跟我說，他覺得議員團這份工作是可以更接近棒球一點，嗯，對呀，那他就說啊，你就先投啊按，又不一定會上先踹踹看再說，他說你在緊張什麼，你先投再說，你說又不見得會上對啊，因為我。

01:44:25

我又不是他決定的啊，是啊。甄選，然後他應該對你要有信心哦，我們就這樣直來直往的啦，就是他可能想要這種反面機制將對激將法，所以我就想欸，好好像是喔，所以我覺得是我在自己投投入報名表之前，我也會覺得說我一個素人，嗯，那因為我知道我的個性就是覺得有一點我不喜歡那種失敗的感覺喔，對就是會覺得很不好意思，所以。要做事情的時候，都希望說有可能，至少八成的把握我才要做對吧？

01:44:59

那他就跟我說，你就先投，然後你就先努力的去練習那些甄選需要的東西，那之後再看這樣對，所以就後來就上了。對呀，就是報名，然後甄選就就成為這個練習生，然後後來在變團員這樣，哇，那個甄選的過程跟我們分享一下嗎？是要有什麼舞蹈技巧嗎？還是要要因為你們有一些是體力活嗎？對呀，對，而且哪些是你比較不擅長，你還要一直說我要加強我要練呢？都沒有一個擅長有那麼直白欸，我覺得當然就是要準備所有球員的那個應援舞蹈，嗯，對，然後還有喔，所以你還真的想要挑選的時候，一定要

01:45:37

記住了，對對對他，他也有隨堂考嗎？嗯，隨堂考，哇，這麼難，對音樂一下，你們就要跳對對對對對，這也太難了吧？一抽林哲瑄啊，你就要跳這樣子，嗯，然後要還有口號啊，要喊媽要帶帶帶著要帶動哇，這個很難欸，還有這個嗆那個嗆司嗆司曲對嗆司曲嘛，你要把你練到。就是反射音吶，音樂一出來馬上直接上升，這樣就是你睡覺的時候都在做那個動作，這樣子對說夢話都在喊口號。這個比我想像中難很多欸，這個已經幾乎就是已經變成你在職場上你就已經要就是已經到達你可以上臺的地步了，你要先把自己練成職業的，

01:46:13

然後再去爭取，因為你可能只熟練不熟練，可是你反射忙就知道記住所有東西很困難耶。對，所以當然我覺得我自己的優勢就是我覺得我尷尬的時候，我比較可以去反應吧，就是我尷尬，我自己會再去接啦。嗯，不會就整個冷掉這樣子你還會想辦法去圓那個廠嗯，對所以我我一直在想說欸。到底是在選我<幹</嘛？這樣子就是還是有一種冒牌者癥候群的感覺，為什麼會選我就自我懷疑吧？但有時候好像人生就是這樣，就是你要去找一些可以鼓勵自己的地方吧。

01:46:46

我就想說啊，他們選我應該就是一定有我有的東西，別人沒有的東西對，所以他們才會選中你對那舞跳我就跳比我好的人，一定有就是可能科班的或是對，因為你也不是舞蹈的，絕對不是啊，你看很明顯可以看得出來，聽眾看不出來對聽眾看不出大家在比賽的時候對對。應該我知道很多人都會攻擊我的舞蹈啦，但我也不在乎，因為我知道我在努力練習，有一天我會越來越好，這是對啊，那再來就是說可能口條的部分，我覺得在舞臺上有時候我會很太緊張了，所以會可能吃螺絲或者是太刻意要去想，我等一下講什麼？嗯

01:47:24

，對啊，當然我覺得慢慢隊友們都給我鼓勵啦，他是說你就慢慢練習，慢慢練習就會越來越好這樣子。嗯，哎，那你從練習生就直接就上了，對不對？就是等於就是跟就是讓大家看得到的，這種其實從就是去年球季開始嘛，去年大概5月左右吧，我記得5月中沒有那什麼欸，大家這種球場裡面沒人的時候，你那邊練習還就直接就上了，對，因為我那個Travis就直接跟我說你就直接死餐墊息啊，我說他說就不用在那邊什麼還有什

01:47:55

麼實習什麼的，播報時候還要那邊還要試很多就沒有沒有沒有L的時候你那邊是嗎？他就叫我說你就直接上了，然後我想說，哦，好啊，你。團長都說好了，那我也沒有理由拒絕，所以我們的我第一次初登板，應該是我想一下是在桃園就在我的家鄉欸，這不是這不是客場嗎？我客場我客場初登板的哦，對，對對，然後那一天我就想我想說喔，真的就是很，他說哎很尖就上樓我說好。然

01:48:28

後另外一位同事他有就是鼓勵我說他說我跟你講你你出場的時候你不要緊張，然後因為我覺得說不緊張是騙人的啦。你第一次要在那麼多面前跳舞，實在是很尷尬，因為平常自己私底下我說party那種跳舞的那種感覺還是不太一樣。嗯，那他就跟我說，你一定要記得一件事情，就是有可能等下上去，會有人罵你，或是叫你下來，或是說啊，這跳得很爛，等等什麼少林功夫好耶是什麼丟丟丟酒瓶是不是懂你是當時是無限？

01:48:59

這種畫面我覺得有，但是應該沒有少林功夫啦，但我蠻喜歡那一段電影對真的，然後他就說。但是你一定要記得哦，一定會有一個人默默的支持你就是在他不一定會表達出來，但是你一定要記得有這個人，然後你要為那個人繼續跳下去喔。對，就發現面前一個人都沒有，也沒有，不要再吵啦。就是有一種心自我催眠的感覺，就是告訴自己說，一定就算有人罵你，還是一定有人很喜歡你，很支持你，然後覺得你跳的很有熱情，有人罵

01:49:33

你還至少有人在乎你對你有期待吧，然後有在看你的表演這樣子，這也是一種反向思考啦。對啊，所以其實我蠻喜歡跟罵我的人互動，但我覺得我現在還沒有遇過，直接就是直接三字經湊到我的啦，但我其實蠻喜歡跟克隊的球迷互動，然後跟對，所以其實在主場的時候大家都知道說某隊的。球迷，全臺灣都很多嘛，所以其實在我們主場的時候，這三壘側就會有其他隊的球迷在那邊對，那我們我覺得只要是好玩的良性的互動，

01:50:05

比如說他們對的人，如果擊出了安打或者是上壘，他們一定會叫嗎？嗯，那我就會用比較滑雞的方式就是說，欸，欸你們小聲一點小聲一點低調低調欸，我就說你們不要那麼大聲喔，那如果我們的選手讓他們出局了或者什麼的，我就會故意動作很大。對，然後大動作很很大完之後，最後還是跟他說謝謝啦，就是他們，大部分球迷是可以理解，就是我在做我的工作是對我，一定要幫我的球隊加油，如果你還支持別隊，那就尷尬了。對，那這那不只是尷尬，可能違反他的工作，對違反職業道德對對對對，所以我就蠻喜歡跟別隊的球迷互動，所以我覺得有時候別隊的球迷再

01:50:46

給我掌聲，或者是跟我說辛苦了，我認可我的時候，我覺得那種感覺是比較特別的，因為等於是他不一定喜歡我們球隊，但是他。呃，支持我們應援團，我就覺得蠻開心的，因為他可能喜歡這種氣氛吧。嗯，我覺得他們會進場，我覺得氣氛都講這很重要，因為他畢竟他知道這不是他們主場嗎？可是我讓他們還可以覺得我即便不是我主場，我都還很享受。對啊，那不是挺好的嗎？這也是我想要做的一件事情，就是我希望所有進場來的球迷，他們除了比賽本身之外，都可以帶一點什麼東西回去，

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哪怕是呃，可能像女孩，他說，哎，其實富邦的。我們富邦叫富邦Angels嘛，嗯，SN跳舞欸，就有個很可愛，然後有一個很漂亮或是有個隱團，有一個人蠻鬧事的，一直來跟我們嗆嚇，嗯，我覺得都OK啦，就是我我我的目標之一啦。有人會問說你叫什麼名好嗎？叫你去按摩那問你幾號？這樣有人問你說你叫Kevin，你說的按摩不是按摩不是他們師傅都叫幾號嗎？哦幾號師傅對啊說欸，妳做得很好，我可以請問你的名字嗎然後我有嗎？我的話當然我球衣上面適應可以穩的。

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鐵門，但是我自己就應該也是球迷幫我取的吧，就是叫瘋狗凱文，哦，對大家跟我的應援的方式有關係，下次就買grandMax的衣服穿在身上，這我可以幫那個Kevin做政啦，因為我上個球季去新莊看了，嗯，應該有三四次吧，而且我蠻常是坐在三壘車那邊哦，所以你剛剛講的那一段我也有印象，那你那時候知道他是他嗎？當然知道，所以我沒有講，我認得出他們有聊過的也是因為不不只是Kevin啊，其實你們的吉祥物有時候也會跑到山里村那邊，然後去跟key。

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嗯，就是黃色的球迷有一些互動，他各隊都會，它可能會叫那個把他的黃色球衣脫掉，對對對對對對就是這種很有趣的一些互動對不是惡意，然後就是跟客隊球迷有很好的良性的互動，而且我覺得這樣讓他們覺得他們有背有被重視也算是吧，如果我們歡迎你來嗎？我跟你跟你有互動嘛，所以就把你冷落在那邊，好像你來沒來跟我沒關係，我們自己私底下都講我們超級喜歡別隊球迷來的，嗯，越多越好，你來就是我們票房賺啊，你盡量來多一點對啊，然後。

01:52:58

Kevin的那個瘋狗這個暱稱也算是真的是我覺得取得了蠻好的，因為是因為他在場上在做應援的時候是非常非常投入，而且是你可以看到它是把整個100%的力量用在舞臺上面欸差不多渾身解數就是那個樣子，他每次都激動到面紅耳赤，然後那個揮汗如雨，這些都不是誇飾法是真的真的。我看到他應援的影片就是這樣，好像有點就是使出全力也我知我印象最深刻就是王思聰的。

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加油，然後哇，那個真的是因為你幾乎全程就是不斷地在空中，你都在空中就是不斷的跳，因為他那個五就是不斷的跳嗎？然後手比出那個手槍的手勢這樣子，哎，你，你是那個嗎？中學那一場馬悍將中學那一場悍將中學好像是因為那場我印象很深刻，因為王思聰一直打界外，嗯，他一直打，所以因為就一直放，你知道嗎？他因而群一直放，一直放對瘋掉了，我記得網路上有影片，反正你就打王思聰，然後Kevin應該就有我記得好像我蹦跳了好像。史萊十幾分鐘，有時真的我不知道那麼久了，但是這個跳很常度日如年的感覺，然後你又不能因為你不能，你不能喔，好累哦，不是我喝

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個水。然後球迷都在前面，然後球迷他們，我很喜歡球迷跟我互動就是他們知道我很累，然後他們就會說，欸，你累了，你累了嗎？對然後我就會說還好哇，然後繼續繼續跳這樣子，然後我就我們這個音樂團工作，有一個就是要即使你很累，你要展現出活力的那一面，這很難。嗯，對這個很這個很難。對，但有時候我會故意用演的啦，就想說哦，真的有點累這樣，那球迷可能他們如果他們喜歡我這種方式，其實我就繼續下去啊。

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嗯，對啊欸，反而像如果你是Frankie，就是你，如果是吉祥物就是你等於是沒有個人的就看不到臉的話，大家會不會覺得你因為看得到你的臉，還把你當作一個人人也會累嗎？對不對？會把你欸，好像你你有表情，怎麼大家會在乎你是一個人，你真的累了，他也會絕對會關心妳這樣，所以我就蠻特別，就是他們有時候他們看到我大部分的是在舞臺上。瘋狂的一面，所以有時候他們可能在我我我去上廁所的時候，或是買東西吃，看到我的時候他們說，欸，你怎麼不瘋了，我想說我上廁所啊，

01:55:08

怎麼怎麼怎麼就一邊跳一邊上廁所，一邊說不要怎麼封啊？我說沒有我就這也是，我想跟大家分享，就其實每一個人都有很多面向啊，有有熱情的，一面有瘋狂的一面也有喜怒哀樂對吧？所以其實我自己私底下就像現在錄音我也不可能封，可是我覺得雖然很活潑啦，真的嗎？比起其他的比起來冰算很活潑的，我想說。我是議員團的啊，我還死氣沉沉的話，欸可是這個我覺得不一定耶，因為這畢竟是工作嘛。嗯，很多喜劇演員，你看他私底下只能安安靜靜的不太講話對，那他如果工作，他就把那個那一面拿出來，這應該就是Kevin想講的啦，就是在工

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作狀態的時候，它是因緣團的團員，對當然要表現出熱情，然後要舞力四射這樣子，但是私底下大家都還是需要平靜的一些時刻，而且某種程度上也算養精蓄銳吧，你當然不能一直放電啊，你這樣電池會沒電啦，我覺得這個也是。我們團長，他見過分享，他就說，像我在前期在應援的時候，可能呃前面幾局都放電，整個大隊就直接用力爆衝，好是不是延長？哇，我整個淚掉莓莓莓店，而且延長賽更重要，因為它更緊繃，更需要帶動大家沒錯，反而更重要，所以他看到我，我記得好像第一次來第2次

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的時候，我坐在那個休息區的時候，哇，整個太真的有點太累了，然後他就跟我說，欸。要注意專業專業。是是，然後他就說，欸其實也有也有些女孩會就是提醒我說，哦，其實跟我分享，其實你你要怎麼去配那個樹啊？其實我覺得像跑步對要倍數，就是前面你可能要先收斂一點，然後可能到後面再全力釋放，因為畢竟如果你都是全力的話，你可能很快就真的沒力了。對呀，對，因為你有時候不到你的極限，用太多了，你就就不熱鬧了，對不對，就沒有力量了，對算是那我們也很好奇的就是啦啦隊男女性別的一個編制啦。

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因為大家都知道女生，大部分是負責這個啦啦隊跳舞的部分哦，那現在當然也有不同多元的角色像味全龍，他們有小螞蟻，其實他是負責跳舞的喔，對它跟Kevin在富邦悍將這個team，富邦這個裡面應援團團員的角色是比較不一樣，不一樣可以跟我們介紹一下，就是你身為男性，然後在這個應援團擔任團員，然後負責帶動口號。嗯，跟啦啦隊的角色差異實際上會在哪裡，然後還有跟小螞蟻這樣子，一個角色會差在哪裡？有一些分工嘛。

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對啊，對啊，像我們在去年年中的時候，中間的中啊，成立了一個team富邦，其實這個信富邦裡面就含括了我們的富邦Angels，就是女孩，還有我們的吉祥物，不管是籃球棒球的籃球的比爾，嗯，還有棒球的Frankie跟Bunny，那再來就是我們應援團員有我們的Travis團長帶領我跟juicy對這樣一個編制，那我們的宗旨大家就是希望大。

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散播歡樂散播愛啦，嗯，對，然後再辦不管在棒球籃球或是其他的任何的公益場合，或是可能節目上，大家都可以看到這樣子，那當然回歸到應援團的部分的話，我們的話就是要拿麥克風大家比較熟悉的拿著麥克風喊口號，帶領大家，那當然舞蹈的部分我們也會也會跳，這樣子也也要也要熟悉這樣，所以你等於練舞的時候也要一七，我也很想一七，但是。

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我沒有對對對，這不應該福利嗎？就是因為可能他們有自己的練舞時間啊，我們已經可以配合他們啦，我一直很想很願意配合，一直配合不上欸。講到女孩，我整個進度來然後，所以在編制上的話，我們就是男生，就是跳舞跟喊口號，這樣那啦啦隊的話就是比如說他們會有這個賽前的舞蹈表演，嗯，對場中物車的時候會有表演，嗯，對，然後還有我們的女孩是在。

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123舉跟應該789789就是中間他們休息這樣子，所以他們會出來跳舞。嗯，這樣了解，那你都你1到9局都要在我的話我們去年的編制是我是跳，我是喊456嗯，然後789億起跳123就是準備，大家都是六局的，擴大就對了，對那Travis的話團長就是全部喔，他比較累哦責任責任大師，對啊，那薪水應該比你高了，就應該的合理啦。

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應該對啊，雖然是其他球隊，但是像樂天，他們現在有女隊長嘛，那也就是要戴口罩，其實也要跟著一起跳，其實也是蠻辛苦，也蠻累的，因為有要跳又要喊很累很累喔，因為我覺得喊他不只是單純喊他，還要看現場的一個狀況，然後帶動球迷，然後要帶動作，然後要看球迷的反應，對，其實這個很考驗，那個臨時的反應跟他對於現場氣氛的一個掌握，還不是什麼呼吸調節，說我只要把聲音喊出來，他還有他臨場應變的可能，成分更多，還要注意場上。

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還要注意廠商現在什麼局面呢？所以這也是我覺得Travis他希望我直接實戰上的原因就是很多東西廠商的隨機應變，真的實在是練習不來，也教不來，對沒錯，比如說在場上有球員受傷的時候，那你要趕快跟大家一請，大家一起給他鼓勵和掌聲。這種常暫停最痛苦的對不對，然後或者是有衝突的時候，嗯，你不能叫自己不能起鬨，不能起鬨，我們就是說。

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我們可以給廠商球員鼓勵，對就說哦，那我們發揮運動家精神，類似這樣子比較正面一點的的的加油方式啊。對啊，那還有再來就是場上，可能隨時會有換頭，或者是呃選手受傷吧，那我們也要隨時注意廠商狀況，然後跟大家說，欸我們一起來幫誰加油這樣子？對呀，有沒有那種比賽可能不如大家就可能不如富邦的一比賽很悶室然後。

02:01:05

你們怎麼大家也都有點無精打采的，這種情況也是有嗎？這種應該對你來講，你這種應該不太好過吧？還是你覺得這種事最好發揮的時候？其實我覺得主客場比較不一樣，嗯，對，因為主場的話第一個是人比較多，然後他我們還有個DJ老師，嗯，對，所以有時候要跟的老師配合，那在主場的話我們比較就是喊口號的部分，嗯對，但是在客場的話就真的是像M剛剛講的，我們可能如果比賽比較悶的時候，可能真的就要凝聚大家，比如說。

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來像我是比較少，因為我覺得我還不太會掌握那種氣氛，好像Travis他就是會說喔，雖然現在如果20分，我們還是有機會沒有，沒有沒有沒有，沒有這種東西沒有。昨天這個charges對drugs落後27比0還贏耶，20分算什麼好，但是每次足球隊我想說棒球隊哪個價格沒有，那是美式足球，non，富邦不會有這種落後，20分別對啦吼，那他就會說欸，雖然我們現在。

02:02:08

我比方啦。說他大概的意思是說，雖然現在落後了，但是別人可以得這麼多分，我們一定也可以，那我們一起來，一樣從這一局我們一棒一棒來幫球員加油，大家說一起來加油，那萬一大家沒回應怎麼辦？其實客場不太會，因為客場他會來，他基本上就一定是我們有一定程度的忠誠啊，就會坐在那邊對，但他不，我覺得大家不一定會跳，可是大家會願意，比如說鼓掌投入在裡面拍手，所以這也是我抓到一個一個maker，我覺得我說。

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因為我自己以前是球迷的時候，就有跳也蠻尷尬的，對還蠻害羞是會跟著跳的人嗎？我不會，我也不會啊，我吃可能會對我除非就是在嗆子女的時候，大家一起的時候就會，但我覺得時候現場是那個氛圍，對大家在跳你你這邊站著有點奇怪，我只要拿啤酒要怎麼挑？對是我，我也適合派對啊，我喝派可是喝完之後就要啤酒跳一跳，後面的人臉都濕了，對，所以我會跟大家說，如果你不好意思沒關係或者我陪你跳，嗯，就是我有時候我會。

02:03:09

直接站在他旁邊跟他一起跳，那其實大部分人都會願意稍微揮動一下啦，因為我回到我剛剛講，就是我希望他來球場帶走一些，除了比賽一點的回憶會流一點汗，也可以對有點就是欸，真的有那種事來運動真的是來運動，真的有真的有對就是他當初這邊來上健身房上團課就真的有我有遇過，因為我就有時候我會在那邊，我說，哎，這個他不是求買新奇的法案，對，因為他就是應援曲，那個舞蹈就是這樣嗎？他就是一組動作。

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然後可以呃隔一段時間重複做一次，做一次做一次做一次有點真的像在做韻律舞蹈的感覺，他如果是他那個穿著，就是你去上韻律教室那種穿著你說他不是來跳舞的，她不是來運動，對有氧運動的人，可是我3個小時的比賽可能有一個半小時，他沒有跳嗎？沒有，因為他可以休息啊，對啊，對啊，但我們做運動的也是需要間歇休息啊，對，所以我在想應該有這種人，就是他把他當當做來上舞蹈課免下次你就推這個，你說舞蹈課嗎？不是就現場來。

02:04:10

我們就有就這樣子，你就是想要這個消耗你的熱量，是不是歡迎你來你說開箱潘若迪老師這種不可能比旅客麼，可能沒有那麼誇張或者那麼激烈的行銷口號，對哎？你來球場不只享受樂趣，還可以來運動健身，你們都拿水瓶嗎？還可以增加點重量可以了，對還蠻嗨的。如果說哎，我覺得好像可以耶，可以，我覺得可以，我們一直都很希望這樣子，因為像缺乏自己有在健身啦，所以他都把它當作那種有氧再跳，嗯，對，他可能也是為了她，他健身可能是為了工作嘛，對不對，為了他。

02:04:42

更好的體力或是記憶力這樣，嗯，所以現在現在這種運動風氣越來越強，然後網紅有很多，這種運動類的這種網紅也許可以合作一下之類的。我不錯，我都沒想過隊有搞頭，對啊，蠻會流汗的，我們會在那個現場是蠻會，如果你每一組都跳的話，對認真跳的話對，尤其是那個醬汁取，有時候一下就十幾分鐘對啊，要是打了很久的話真的是會很久了，真的真的是會虛脫，會消耗到體力對，所以那如果今天你覺得最不好的情況就是。讓你覺得最失望的大家都不跳，還是說怎麼還是什麼情況說欸，你喊得很用力，就搭都很冷靜，會有這種你覺得比較對呀，比較不想看

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到的情況嗎？比較會比較沮喪沮喪哦，我我覺得是來自於自己的表現不好吧？哦檢討的時候對，因為其實他會來球場。基本上他就是我們的球迷嘛。理論上，嗯，或是他喜歡棒球，所以他們有些口號或是舞可能跳得比我還好。嗯，那他跳了很多年了，就是富邦有的話就是他從來比你還熟，比我還熟，所以我覺得我的角色第一個大家跟大家講到其實是散播熱情。嗯，歡樂，嗯，對他們我們都覺得我們就是一場一場表演，一場秀，所以有時候可能會故意裝說哦，故意裝比較滑肌那種感覺就是說，那你

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說認真要看跳舞的話，其實是看女孩就好了。對或是他們自己就會跳了，那他們要的是什麼？他們要的可能是跟有一個人跟他互動。嗯，所以我可能有時候有些跳得很好了，我就會看著他，然後我會跟他筆戰。嗯，哦，還蠻像主持人，對不對，我們就是我們其實也是主持人啊，我都蠻想主持人角色，我會跟他說，欸欸跳得很好哦，來來上來喔。對，或者是有那種一群大學生，那我可能就會覺得說欸，幹</嘛一起跳啊，我說我用兩隻手比眼睛這樣，我說誒，我看你們認真跳欸這樣子就我有注意到。

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你們，我有給你們關心這種感覺我蠻喜歡跟球迷互動的，或者是有時候那個球迷有在那個喝酒的時候，嗯，小酌1杯的時候我就說欸，我會在還沒開始時候，他說，欸，如果要得分你直接彩綸，嗯，欸，那你就可以跟這個攝影單位說欸，拍他這樣有這種配合麼可以這樣配合嗎？他們應援有配合我，因為我沒有麥克風對導播啦，但是他們其實他們會自己去抓嗯，對，所以我覺得那球迷他就覺得欸，有人跟我互動，它會有。

02:07:05

到感覺，嗯，後來這個得分了，但他們一群人，大學生嘛就很嗨說欸，呵呵，叫他站起來喝，我不能喝啊，他可以對，那我就覺得欸，我好像有。讓他覺得這場比賽比較不一樣的感覺更好玩了，對呀，對真的對有在美國很少這樣對不對？在美國你看我們一般說這些啦啦隊，它比較像是就真的是跳舞確立的對比方式熱絡這個場面對可是臺灣的感覺更不一樣，已經真的是一種表演了，因為你在美國有很多現場觀賽。

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的經驗嗎？對，然後就你的想法，你現在也在臺灣再把這種經營球賽氣氛當工作，那你自己覺得說為什麼？尤其是亞洲職棒啦，不管日職韓職，現在臺灣也是有比較多這種啦啦隊應援團，然後大口號，然後這種文化是比較盛行的來刺激氣氛這一塊，但美國職棒就是他們球團好像也沒有刻意要做這個，他就是讓球迷自己去，反而比較多是那種丟贈品，有沒有對不對，丟正品那種它們的功用，比方說我今天跳個舞，然後大家知道說。

02:08:07

局間不要無聊，丟個正品，他們不太會說欸，一起喊加油嘛，就比賽的時候他不會站在那邊，NBA還算比較多，那大聯盟我是覺得真的蠻少，真的很他就是現場廣播系統而已，就橘肩跟大家跳一跳丟個東西，這樣基本上就是這樣，你覺得這個差異是為什麼會產生？我覺得第一個是文化不同啊，美國人他們棒球文化應該是深入他們的生活之中，所以其實很多人到球場，他就是他，可能就是像到酒吧的感覺，他喝個酒然後。

02:08:37

聊天聊天五局七局他就走了，嗯，對，然後或者是他被朋友揪去，也不知道<幹</嘛，然後來看一下球，對他可能真的。他是美國人，可是他第一次看棒球也有這種人，他回來當野餐了，也來吃東西，他也不管常常打什麼對，然後那臺灣我覺得就是變成像一場表演，大家的目的性很強，我覺得嗯，對比如說我們像我們有賽前活動，那找贊助商配合，像我們之前有這個，有寵物日嘛，對大家到美國

02:09:07

也有啦，對，那還有女孩日然後或者是我們之前有一個懼怕流行音樂季對，就是請歌手來唱歌，那我們自己。應援團跟女孩吉祥物有表演，對我覺得變成是一場秀，就是很像啊，你來看一個表演3個小時的表演吶棒球，我覺得也是表演的一部分，所以但最終目的還是希望球迷進場啦，那我覺得沒什麼不好啊，就是大家會一起去購併，說臺灣會不會把啦啦隊這個比重放太高，但我覺得是提供一

02:09:39

個不一樣的選擇，如果大家都不喜歡啦，對了就是每次啦啦隊跳舞，然後大家都是噓聲四起，然後商品賣不好。那我覺得自然而然的他會被淘汰掉，他被球團行銷方式就會去調整，可是當這個方式有受到大家的喜歡的時候，那我們不推出，好像也有點奇怪，但我覺得那個比重可能各球團大家還是會自己去衡量啦。是對啊，就是一個提供不同的選擇吧。我覺得嗯，所以至少說如果你要在座位上選擇，你還是可以選擇的嘛，對不對？他沒有說，你一定要看啦啦隊，我一定要提供你啦啦隊這個選項是沒錯，像我自己看球的話，如果以新莊來說，嗯，我喜歡到。

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呃，應該算三樓吧？嗯，對三樓，我以前是球迷社，我也喜歡到三樓去試第一個但是也比較好對，而且比較多的場地比較涼。嗯，對外野，而且這個高飛球看得到看得到對建建築物的關係，所以我喜歡到可以看到整個棒球場的視野。嗯，然後看到球員在跑來跑去追求那種感覺，把自己當作一隻鳥就對啊，算是吧，如果要唱歌了嗎？沒有，沒有，不是馬上進沒有，所以是造船不是造街。

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這個有點接不著廣告欸不好意思，不好意思，所以我覺得有些球迷他就喜歡跳的啊，他就是喜歡看啦啦隊，那你就到第一層對第一層樂趣去，有些人喜歡吃東西的，那你就到像我們有這個那個滿悍席對對對對對，你就到那邊吃喔。所以我覺得臺灣是提供比較多不一樣的選擇，對給球迷或是大受眾吧，嗯，那美國，他當然他就是那些行銷，我覺得有些都是可能為了做而做，或甚至有些是為了應付贊助廠商。

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而且有些對對對，因為我之前就看到有一個行銷活動是應該是跟subway吧？嗯，他就把那個subway的一張卡放在一個紙箱裡面，然後外包裝用紗布為全部包起來，然後你要他就找了2個人，然後球迷就帶一個很大的應該戴手套吧，然後就把它拆開來，對它拆開，然後拿到那個那個giftcard，嗯，對，那我覺得其實就就有點無聊啊，對蠻無聊，聽起來沒有什麼吸引力，然後然後我對其他人來說，全場的我算了算2萬人好了，我看你2個人在那邊拆東西。

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要要<幹</嘛？對他有螢幕啦。他有時候有大螢幕會特寫嗎？對啊，但是你而且你要想其實最後能獲得那張卡就只有那2個人。嗯，所以我覺得。我不覺得這樣會比看啦啦隊或是我們機槍物在那邊表演來得好玩啦。嗯，我，我自己有這個自信，我會覺得說，如果以比賽本身對我覺得是有選擇，就是你可以選擇，你要看什麼這個我覺得大家還有這個，就這自由吧對你想要做，那你或者你想要關注的焦點是什麼？只是會不會你會覺得說，你現在也變成一種像公眾人物，大家會記住你的名字，然後嗯，會把你當做比賽的一部分，還是說你覺得他就

02:12:28

是可能我去觀賽的，一個體驗的一個部分？像主持人這種角色。可是這種如果多了，就是大家如果特別在乎啦啦隊的話，那好像有點失焦，我都以人的角度來看，對，如果今天你看表演，你可以選擇你要看什麼嘛，對不對？很關心的東西不一樣，對可是我今天欸，大家來很多人是為了救可能或者是啦啦隊比較有名的，這種情況是你覺得這是對楊洋飾和你你真的身為啦啦隊的話，你覺得這樣是你會希望欸，我們就是一個好把球賽的氣氛炒起來，嗯，大家不要把我們當做這麼像公眾

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人物的角色嗎？有也有人問過我這樣的問題。但我其實會換個角度想，我會覺得我把我的工作做好，嗯，好，他可能一開始來是我講的，比較不要臉，他是為了我來的。那他為了我來之後。他間接去認識棒球，嗯，他開始看棒球。嗯，那我覺得何嘗不是一件壞事？對，那你說人各有這個喜好她如果就是單純只喜歡讓她對他死都不看棒球，那也沒辦法，那是他的選擇是，所以我覺得最終的目的我自己啊，還是

02:13:33

我們的團員或是啦啦隊吉祥物，我們最終的目的都還是希望大家進場，然後一起來看棒球，嗯，那我們我自己的話，我覺得是我陪著你們看棒球，如果你想跳舞，我陪你跳舞。你，你要還我陪你嗨，嗯，對我，我覺得我自己的設定會是這樣子，所以我有點人來瘋吧。如果現場球迷嗨，我好啊，那要嗨，我比你一起比你嗨啊你你也不用覺得尷尬，因為我也比你尷尬。嗯，對啊嗯，所以Allen講到那個拉拉隊的比重會不會太高？

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我覺得難免啦，難免大家會有這種覺得欸，會不會太focus在啦啦隊，而且我覺得你比較不一樣，我覺得你的工作真的完全依附在球賽事，你就是球賽的一部分。我的球賽的環境的一部分，可是有時候可能啦，對托有點脫離對不對？大家覺得啦啦隊是啦啦隊球，再是球賽，我覺得有點可惜，嗯，對不對欸，啦啦隊其實是跟著球賽存在的，對好像到後來有點不是這樣，對不對，我覺得會有一點那種感覺，那我覺得難免就變成敏感的變明星了，對變異人了對就可能有點可惜，但我覺得最後我們自己球隊的話，大部分還是

02:14:43

會比較強調說我們是不管是棒球隊或是籃球隊的啦啦隊，然後希望大家多多進場。所以其實像我們有很多活動，都是大家會請女孩，嗯，可是盡量圍繞在運動，嗯，比如說像我們籃球之前有推出過一個就是女孩在包廂陪你看球。嗯，你可以近距離跟女孩互動，但我覺得本質還是看球，嗯，對，所以不是說喔，到外面哪個地方，然後不做跟棒球相關的，嗯或是籃球就是就跟這邊一人這樣明星了。但

02:15:14

我覺得未來這也是一個方向啦，那如果他他越來越紅了。那大家也會知道這支棒球隊。我覺得何嘗不是一件壞事之前向張教練就講說，知道林相的人比知道林立的人還多喔，這這我爸也問過我欸，對吧？對我能力可以就是現在中華職棒最強的啦，對MVP對不對，沒錯，可是知道林相人可能真的比例的還要多，我說以一般所有人來講是真的，但是換個角度來想，如果他們因為欸看到林相的新聞說欸他是哦，原來職棒有這樣一個人物，他多少接通到一點職棒的東西，沒錯，也是幫職棒

02:15:49

一種曝光啊，當然他很少人會因為喔，看了林相新聞就真的變棒，球迷確實是這樣沒錯。很難，但就是至少有有有幫助職棒有多一些的曝光，但如果有人覺得去看球，他可能不是棒球迷，可以看到Kevin的表演，他搞不好喜歡上棒球，他很喜歡這種氣氛，我說他喜歡這種現場的氣氛，這個是我在努力的，我也想做的一件事情。嗯，對啊，而且我是覺得大家對的女孩們，其實他們在這十多年來也幫助臺灣球場的氣氛貢獻了很大貢獻。對老實講，也有些人就是因為剛剛講了，不管是被Kevin的氣氛帶動，所幸或是某些女孩的跳舞的帶動所吸引。

02:16:25

他因為這樣子而喜歡棒球場的氣氛，他可能一開始還看不懂棒球，他只是喜歡氣氛而已對，但看久了去球場多久了，他也開始關心球員的新聞，最後變成一個本質迷，這也是一個有可能發生的曲線。對我我，我認同這個我蠻認同，所以我也一直跟自己講說，有些人說啊，你跳得這麼累就為了是什麼，我也不知道，我也不知道為了什麼，因為為了跟啦啦隊當同事。這是這個是開心的嗎？可是很開心的啊，但有時候其實蠻壓抑的拉布欸，這個東西是一個邊際曲線的就效益嗎？

02:17:01

對你看，我很開心，相處了半年，可能覺得他是同事對話會習慣，為什麼就新鮮感會漸漸消失？我我還好，我現在還是保有那個樂趣，還有這個熱情，每天都很期待去上班，這樣很期待，去球場有時候跳跳蠻累的，然後看一下旁邊的同事哦，整個還不錯，精神又來了精神，那其實在舞臺上我們還是很多專業啦，是是是你可以自己提神一下，主要是很多球迷在看啦。也不好意思，他也會有眼睛，如果看不對的地方，他被球迷拍到啊，所以其實在場上不太敢亂，眼睛閉起，我戴墨鏡看你心裡哦對，所以戴

02:17:33

墨鏡的時候不能這樣講出來啦。這樣大家看到我戴墨鏡。所以你先把你富邦球團的身份先寫下來，我先問一下，就是說，如果你今天回歸完全球迷的身份，是你自己比較喜歡，我們剛剛提到美國那一種的這種球場的氛圍，經營就是文化底蘊比較深的，然後就是球迷到現場，他就是只是想要做自己的事情，那當然有一部分是很熱情的球迷，但是現場的氣氛就是靠球迷自己去掌控。對那臺灣亞洲職棒這一種的形式，就是靠應援團啦啦隊比較多這樣子的一個形式，那你自己是球迷身分的話，你自己比較喜歡哪一種？

02:18:10

我如果是球迷的話，我會喜歡大聯盟那種，嗯，因為他們會直接直接噴球員啦。嗯，對臺灣也會臺灣，但臺灣通常，如果臺灣如果你配得太用力，還被請出去，對會會因為我覺得臺灣的比較臺灣棒球場比較主打，現在比較主打健康，清新歡樂對，但在在美國也是family的也是給家庭去的，但是你只要不要是彼此有攻擊的話，其實你在罵球員那些OK管你？嗯，所以。

02:18:40

我都每次會聽，然後覺得蠻蠻好笑的，就是球員打不好的就會有人，而且他們因為會喝醉嗎？對然後講得很難聽，這樣就是會欸沒有他們有時候喲。那個幽默感是不會出來是好笑，也有一些高級嘲諷對真的對超高級嘲諷，我超喜歡我追求我媽都接得到，對我叫我阿嬤來好了，對不是你怎麼回去安親班好了，對之類在美國啦，對對，所以我我是喜歡這個部分，然後還有就是喝啤酒吧，嗯，我覺得因為臺灣不知道是甚麼關係，就是臺灣。

02:19:10

打水下不能喝酒，對跟大家講一下好，那那個在美國的話，他們會有那happyhour嗎？嗯，對玩那個那個啤酒，臺灣的話是300三五百美國那種700，哇，那個真的喝下去，還有那個球棒的球棒形狀的，對啊，球棒形狀的一隻大概快20塊，嗯，超大一隻的你如果一公升吧，他是很細麻根球棒的一個size，你喝完以後那個是塑膠的，你可以來打欸那個喝下去整個感覺就來了對哦，你看起來會比較嗨。

02:19:41

對啊，然後剛好就需要應援團啦啦隊炒熱氣氛，可是這個臺灣我覺得比較難連結在一起比較難，而且我對，而且我覺得臺灣可能對至少在球場或是販賣酒精飲料，還是稍微比較負面一點點還是比較負面一點就文化，我覺得這種話不太一樣。嗯，所以我覺得有時候我也會想要看啦啦隊跳舞，嗯，就是就是跳舞一下吧，留點汗，所以也會有，所以我覺得我剛剛講到就是其實就是提供不同的選項給大家，那如果你喜歡看球的本質，球迷那就到。

02:20:12

可能非洲區，嗯，大家有人會說啦，我就想在熱區看，可是我不想跳舞，我覺得也OK我們從來不會逼大家這樣的人多嗎？我覺得有欸，但是歷來有沒有十趴？我把大砲哥扣掉，我覺得其實大砲哥還是少數欸喔，是喔，對就沒有那麼多啊，真的沒有像大家講那麼誇張，位置就兩排而已，我在後面就不是砲哥，因為他就太太遠，我覺得大家可能某種程度有點污名化大砲哥，那我這邊想要幫他們講一下對，其實趁這個機會，他們就是。

02:20:42

攝影愛好者，嗯，對他們有些是真的蠻專業，因為我之前有時候也會在球場拍，然後結果排排誰？Patrick吉祥物還有女孩嗎？想問這個嗎？怎麼那麼你要照片嗎？順序還有排隊排，我跟著拍女孩女孩女孩。這才是實話，對，所以我說哦，就是在動態的人其實不太好拍很難，那你如果有很高級的鏡頭是可以的，可是在拍動態，然後還有在球場

02:21:14

在比賽的時候，因為舞臺的燈是暗的，因為不能量嘛，這樣就會影響會一樣對對，所以所謂影響他們，有些人真的是把它當作一種攝影的練習，對我不講那種真的對女孩癡狂的人啊有，但是也有一部分人是其實只是練習對啊，所以大家呃如果想要練習拍照的話。動態model啦，對動態model也也歡迎來球場，這是一個欸花平日的話，20053百就可以來做練習。對啊，突然突然他剛剛多了一個功能欸對攝影課嗎？

02:21:47

然後有健身健身有氧課程都有開攝影班的，對你這是去富邦新莊有人才藝班去富邦新莊球場辯才一般的隊友真的啊，然後那個下次你全英文帶動還可以教英文，其實我我有時候也會加一點啦，就是那種什麼Harrygo這種簡單的，因為其實。

02:22:32

就是那種真的熱血到一個他每一首都會跳，然後他每次看到我都會很熱情，就是欸，打招呼，怎麼沒有找他來當這個應援團呢？它是英文老師啊，他下班可以來喔，他不要把他可以兼兩份差啊，好像我下次問他，我可以問問看，搞不好他搞不好他想要喔，他也不一定要全職啊，可以做，如果假日來啊，我下次問他，嗯，因為他他是國林的鐵粉，我之前在商品就遇過他了，嗯，對，所以呃，我知道他他都會講到，他真的是跳得比。

02:23:02

很多臺灣人都還賣力這樣子，對啊，就你講到這個統一有個湯嗎？他是英國人之前跟你一起播的，我們那時候2020年英文轉播中華職棒英文轉播，他有跟我們一起播求這樣子，他也是跟你講的那個像一樣，他跳得比臺灣人都專業，然後他是他不只是統一，幾乎主場，常常到他是連客場他都會去追的，然後每一次就是只要統一的，像是取啊什麼應援曲，他都是就是鏡頭常會帶哦他他轉播中很壓抑很滾燙嗎？對啊，不能挑對他其實。

02:23:32

轉播都很激動很激動很激動，但他不能跳，他很壓抑，要克制住這種感覺，所以我覺得我這些外國人球迷，其實他也是蠻投入在臺灣職業運動文化裡面，就這樣被感染的人，你有發現很多我其實若康外國人，我都會特別乾打招呼一下，嗯，然後就是用眼神交流或是手勢問他們要不要一起跳？嗯，對，然後我可能就用比較誇張的方式，嗯，對他們就欸好像可以一起喔，然後他們就跟著一起跳隊友這樣因為我就想嘛，假設如果我去國外。

02:24:03

棒球，然後那邊的主持人，或是甚至啦啦隊跟我有互動，我還不變成那隊的粉絲嘛，一定的你這麼多對我為什麼要挑你這對，除非他可能有朋友或是他認識球員，不然我覺得有時候可能是一個我簡單的動作就把他圈粉了，那我的這份工作好像就有一點點價值了。對，因為他們是異地來的，人在異鄉，有人主動釋出善意，這是他們來講。會有一些比較格外的親切感吧，就是說對他因為是你主動提出的善意對，然後他能夠被包容在這個文化裡面。不

02:24:37

過人家離開球場，只記得Kevin不記得球員也有可能啊，搞不好他對應援團印象是更深刻地有可能的，看完就在只記得Kevin其他人都不知道是誰，這也是我比較那個害羞的地方啦，我還是希望說大家。回歸到就支持我們球隊。嗯，對對對之不用支持我啦。我沒什麼真的沒什麼沒什麼我支持的，可是你還是有經營你自己的算形象嗎？你有insert也有開放給大家追蹤喔，有有有對你在這邊可以呼籲一下可以可以，當然請大家最終那個IG搜尋一下crazyKevin嗯底線意義

02:25:11

啊，不是crazyFriday虧雞K那個星期英文啊對可以吃Kevin不是kiddy哦，對你來講還是還是有還是重要的一部分。我自己會覺得是重要的，我覺得IG的經營，我是把它提供一個。我跟球迷和粉絲互動的一個平臺。嗯，我沒有特別去想要做太多的那種宣傳或什麼。嗯，對，我覺得我把當作平臺吧就是球迷之前如果有什麼建議，他們會跟我說欸Kevin，其實你那時候你可以怎麼喊怎麼喊對，那有人透過IG

02:25:46

這樣跟你有很多很多，還有人現場跟我講的，嗯，哇，那我我自己代表他們很在乎哎，他們很在乎這是球隊。我覺得所以也很在乎你啊，對，所以我都很到，現在我都一直提醒自己說就是很謝謝大家的支持，就是這一個素人這樣子，然後對我的鼓勵，因為很多人會私訊我媽跟我說，哦，剛剛你其實你可以怎麼喊怎麼喊怎麼喊會更好，對然後或者是哦，你剛剛喊錯了，沒關係再加油啊，你會越來越好的就很很多啦，就是這種這種溫暖，新的鼓勵，當然有一次我覺得比較印象深刻，是我挑錯了。

02:26:23

就是真的喊錯也跳錯了，對，然後你當下有發現嗎？一定要那太明顯了，對，就是就是我有時候犯錯，我有點沮喪吧。嗯，然後。就有個球迷直接喊說，哎，Kevin你，你是最棒的，然後我們愛你加油這樣子。現場現場直接喊，因為我在走位。這很凌亂，我也很暖很暖很暖，這有點難想像欸，就是我那時候眼淚就有點快飆出來。對不是欸？如果你一般假設是主場的球員對不對？還

02:26:54

有我失誤把腳報絕對<屌</事，我都我都想咬，對不對？對如果你永遠特別在乎嗎？對我說你怎麼失誤對不對，可能髒話就直接標出來，反正對啦啦隊也是包容度很高，通常是說什麼裁判加油，然後嘲諷了對不對啊，所以我我就覺得說大家對我這麼鼓勵。我要更要上緊發條，就是把我最好的一面呈現出來，就是不要讓他們失望吧，我我自己會有這種感覺是壓力，聽起來也會有點大吼，是還好就是慢

02:27:26

慢慢慢做吧。因為其實不管是同事或是Travisjuicy，他們都因為juicy，他平常是那個舞臺劇演員嗯好，所以就算他兼職的工作，這是他兼職的，嗯，所以他在表演上。一定是非常有經驗的，那他他們都會很無私地跟我分享，比如說他說啊，你像他這個跟我說，哎，其實你有時候很累的時候，你可以故意演得很誇張，嗯，對，就是你讓人家以為你是演的，可是其實你也很累，他說，這也是舞臺表演的一種對對對，所以我到了這個領域之後，

02:27:59

就是大哥和如歌三，嗯，我覺得欸，我抱持著學習的心態吧，我就是一個海綿，嗯，沒有後面那個字海綿吶包包。寶寶來寶去吸收所有，那當然我覺得我自己比較不一樣的地方，是我在舞臺上那個瘋狂裡面，其實我自己私底下也會有，所以我不是很刻意去營造出來那個那一個我的對那，所以我會覺得我就是某種程度再做自己吧，然後就是把那個自己再放大強化放大在舞臺上給大家看。欸

02:28:36

其實你剛剛講到舞臺劇，其實我突然覺得你的工作也蠻像舞臺劇。就是在舞臺上的表演者，是音樂劇因為你你有你有表演嘛，而且呢，因為舞臺劇我覺得有趣，他跟電影不一樣，電影看不到對那個觀眾的反應嘛，對可是舞臺劇你可以對吧？你會看到如果大家不不覺得不好笑，可能會被盜，會被影響他那個回饋感是很強的，對像其實蠻像舞臺劇的有有有我覺得有一點吧，但我不敢說我在演舞臺劇啦，我覺得因為我也才剛進來，因為是把這個應援團成員的角色要演好對對也是耀眼啊，我我我都是這樣。

02:29:11

你自己啊，對啊，我也覺得說就是這個工作的成就感，應該就來自於說，除了你剛剛講的欸。球迷給你的回饋以外，就是說現在臺灣球迷進球場，他有很多的元素會吸引他繼續想要重複來球場。沒錯，比賽當然是最大一個本質就是球員的表現，球隊的戰績，這些再來就是我們一開始提到的商品，然後一些周邊的一些元素沒錯，然後再來就是啦啦隊的帶動氣氛的營造。嗯，那如果有人會因為Kevin的應援的帶動，他覺得Kevin。

02:29:42

帶動的很有氣氛很認真，因為他他很賣命，那我也覺得我投入在裡面，它因為這個因素多增加了他來球場繼續來球場的一個動機，我相信這就是你身為一個應援團團員最大的一個成就感的來源，對沒有沒有愧對於這份薪水啊，真的真的真的真的欸，那你自己在這方面你還有做什麼加強嗎？比如說你可能需要把。體力跟練得更好，或者說你今天舞蹈要練得更勤，你有你有在做哪些加強嗎？

02:30:13

我覺得體力上八體力上的話，那平常就要運動還是要運動啦？嗯對，然後再來就是舞蹈的部分。其實除了球員的應援，還有那些將此曲之外，我們自己也算是我們的特色吧。我們球隊在市局吉祥物出場的時候，我們都會跟吉祥物會跟應援團有一個小小的表演。就大概1分半，嗯，它有時候是舞蹈，比如說可能現在流行，比如說一些，比如說黑桃A啊，這種流行的歌？

02:30:43

嗯，我們就會討論，對有時候可能是當天決定的，然後就花一點時間去準備這個舞蹈，然後讓吉祥物出場的時候不是只是走出來而已，就是他有一個開場opening的感覺，對因為然後再來就是有時候可能是像他們之前就說，在音樂舞臺上表演伏地挺身，我跟Travis看誰先停這樣子就用那1分半，然後一直做一直做一直做喔。這一段我有看到我在現場看到這也太累很操對，所以因為我們2個本來就都有在運動，所以我們就覺得欸，好像要給球迷帶來什麼一點特別的

02:31:18

表演？嗯，之前還有那個人體疊羅漢好像是我在最後一程吧。然後traffic在第2層吉祥物在第3層juicy，這個上面沒有大家一直說要就是不會出事，可是我們都挑就是一不在的時候OKOKOK這也可以完成一個梗嘛欸可以啦，我覺得他他會假裝他坐上來，但是但是我不要最下面OK對對對對對，所以因為juicy，他是舞臺劇演員，所以他在的時候，有時候他們就會演舞臺劇哦小段的一個段子這樣的感覺，所以我覺得因為平常我們都玩在一起，對就像Travis還有吉祥物，然後還

02:31:56

有這個juicy，那我們就會討論說欸，不然今天來玩個什麼東西對那我覺得我們大家都是抱持著嘗試的心態欸，這個球迷反應好，那我們就繼續做2.03.0，哎，這個不好，為什麼不好？我們調整一下。就是大概哦，所以其實你除了剛剛，我們一般都把武道記熟，把體力練好這些基本的東西要做到以外，你還要每天想梗，我這也不容，這也很辛苦，很不容易啊，對啊，對有些變化啊，對不對，算是吧，因為我覺得是我們生活的一部分。嗯，我自己私底下我們也是有時候會講一些543，那可以搬上舞臺的，我們就搬上舞臺，那不行的可能就看怎麼調整，當然我覺得最重要還是讓

02:32:36

球迷開心吧，有時候看到球迷給予的回饋的時候，就是我們這個表演他們喜歡的時候。嗯，我就會覺得欸，好像可以再繼續撐下去了這樣嗯，所以可以做到幾歲，我不知道，我每天都當最後一天在跳呢，你是買過的嗎？我不敢說我跟外國人一樣，但是對向車可以講的，我覺得我今天上了舞臺，我就全力，我不會想說哦，有點累，我不要，我會真的有，還是會有點惰性的時候啦。但有時候看到球迷的反應的時候，你覺得好不好，我在我在在跳跳一下，再逼著自己再往上再誇張一點，嗯，對啊，嗯。

02:33:11

每天都當最後一天不會很累哦呃是室友是有一點我不行，我明天就不來跳了，我今天當作一點來跳，可是你就覺得還有人在支持你啊，就是很很多球迷像這樣休賽期，他們就會偶爾不時會私訊來說，欸很期待開機就是我就回想到我自己以前是球迷，但我現在也是啊。嗯，那就好好期待那個3月4月來，然後整個冬天就覺得好無聊，所以我我懂他們的心情，所以我覺得好沒關係那。我，我繼續努力下去，如果還有人喜歡我的話，對我覺得如果全部的人都不喜歡我，然後私訊現在，其實大家可以跟副跟公司講嘛，就請公

02:33:52

司幫我換掉，那我我也覺得沒關係，那就是，所以我才說我每天都當最後一天在跳就是假設大家明天都不喜歡我了，那我覺得也沒關係，就是我很用力的在沉浸在舞臺上表演了這樣，哇，你很真的很像藝人欸有嗎？我覺得。我覺得很多藝人他們要把這樣的思考表演的人，他太在乎這些東西了，所以他他放不掉她，如果今天他當最後，現在他其實可以放掉他就對吧，我就當最後一天，你會不小心沒有對很多事情就沒有那麼大了，對對對，對對，這肯定是我的優點吧。就

02:34:23

我也沒有偶包啦，對對對，我也不怕，放得開這樣子，我也不怕你求我或是你說我不好，嗯，因為確實啊，我現在真的有時候可能太緊張，或是嗯，真的還會還是會什麼？嗯，對，那我覺得也沒關係，也都謝謝他們的批評跟指教，而且我覺得你好，是你也會。自嘲這這一塊嘛，就是懂得說欸，貶損自己，然後來帶給大家歡樂，這種感覺大家如果喜歡不嫌棄，我覺得OK啦，對啊沒差，嗯，這個態度可能是怎麼講？在舞臺上的表演者，如果你能夠有這樣子的一個心態，會可能會比較幫助你不要這麼痛苦，或者說比較不會壓力那麼大啦。搞

02:35:02

得自己好像每天都在那種崩潰的邊緣，其實我們做這種轉播也很類似啊，我覺得某種也蠻類似的，你們會去看留言或什麼的也是會啊，多少我會去看嗎？還是會在意？但我覺得有一個對我們自己的分享，我覺得跟你的工作可能有點不太一樣，我們看不到觀眾第一時間的反應，你的話很看直接嘛，如果發現人家就對你的無精打采的，就我們有時候去演講，人家要打個哈欠就覺得哎，現在怎樣對不對？但現在有一些直播的轉播，世友聊天室的話，我們現在也可以直接看到觀眾的一些反對啊。拜科技所賜啦，但。

02:35:38

就像剛剛Kevin講的，你就是如果你把自己看得太重要的話，那反而會成為一個壓力負面的影響，對反而會影響你的表演，你可能會綁手綁腳，你可能會過度緊張，你可能會變成說好像欸，任何的批評你都覺得你沒辦法接受，然後反而是會做的不好欸，可是這個好像有點天秤的一個兩端吼，如果你把自己看得非常不重要，你可能也不會很認真。嗯，你看得很重要，又太得失心太重，所以你要一個好的平衡，我就好了，對，我是覺得基本上。

02:36:08

我們會傷到主播臺或者是上到舞臺，像Kevin這樣，嗯，多少都是因為對自己做了這件事情有很高的重視，對是我們通常都是過，可能有時候是過度的重視我們反而是可能需要去降低一些這些得失心的部分，那才會幫助自己走的比較長久，在在這個產業裡對也比較健康啦，我就會比較健康，心態會比較健康，真的好勵志喔，所以我覺得很重要啊，真的這很重要，特別是我覺得我們有一些共同的

02:36:38

想這個經歷嗎？我覺得這個是給大家聽。這種知道我覺得也蠻重要的啊，我覺得這是我們學習到的東西，像我有個同事，他就鼓勵我說這個又很緊張嗎？準備要表演了，然後他可能用換個方式鼓勵我，他就說，誒，其實大家大家沒有這麼在乎你對對對對對對，其實我也常常受到這樣子的一種指點，他是要要讓我不要那麼緊張。沒錯，可是我覺得這個很重要，這聽起來有點有點有點損喔，就是好像，但沒什麼人在乎你可是事實上你如果把這個東西看得太重，其實對你不是好事。

02:37:09

對，你會綁手綁腳，對啊，你會更有點動輒得咎，怕怕怎麼樣怎麼樣出錯或什麼的，反正就更不自然了。對對對，所以也期待說，雖然上個球季富邦悍將相對來講戰績比較低迷啦，對，但是2023年又是一個全新的賽季，沒錯，新氣象也有一些新的球員，那當然Kevin還是會持續的來帶動大家們，他還是有帶到冠軍隊啦。富邦勇士冠軍籃球那邊，籃球那邊是吧，對相對來講二連霸呢，對對對。

02:37:40

所以也期待說，2023年，不管是富邦勇士富邦悍將，也都可以有好的表現，尤其富邦悍將這一塊啦，就是我們今天主要聚焦棒球這一塊這樣子，那如果喜歡Kevin應援的朋友，除了可以追蹤她的IG剛有講嘛。CrazyKevin底線一一隊之外呢，挺富邦挺富邦，然後還有就是直接到新莊棒球場沒錯的賽事去直接進場觀賽，然後跟著Kevin一起跳，欸什麼時候最好？

02:38:10

對什麼時候？如果今天我們聽眾想要支持你，他可以去現場怎麼找你就是直接到舞臺啊，就是例如說橘肩換的時候還是什麼，什麼樣情況下可以說這個Hello他會在舞臺上欸，其實我很，但是我都在舞臺上，我沒有跟他SayHello喔沒有你就帶著Hito大聯盟的帽子，你揮手我一定就知道了，這個就是懂，所以這種來賓就是最好，真的還有拿我們的三角形對對對對對，但是我其實在球場蠻常看到黑豆的帽子，我知道我對很很興奮，然後我想說，哎，我要跟打招呼嗎？可是他又知道我是誰？

02:38:41

這一集之後就知道就知道了，所以如果有，不一定聽到這一集啦，我覺得有Excel的粉絲就是可以帶著帽子，然後你跟我說Hello啦說欸我也是黑豆的黑豆你們知道嗎黑豆粉嗎？還是沒有你們的粉絲有聽都沒有聽都沒有聽過大聯盟粉絲這樣OK對對對什麼紅豆粉綠豆粉可以相認一下，可以相認跟我打招呼啦，然後因為一起一起來嗨一下這樣子每場都會在就對了，我們是就輪流的啦，不一定會每場都在他看班表跟女孩跟女孩一樣對我們議員團也有班表。

02:39:12

這樣子，那追蹤你的哀居帳號應該會知道你什麼時候會上吧。欸你最中庭？富邦富邦對挺富邦會會會有那個比較班表班表OK出來對，所以大家可以多多關注，然後如果到球場遇到Kevin，可以多給他一些鼓勵，然後讓他加油，這樣子沒問題，謝謝大家好，今天非常謝謝Kevin接受我們的訪問，謝謝，哎，好，非常感謝Kevin接受我們的訪問，這個訪問的時間是我們近期這個來賓裡面比較長的，一個因為真的。

02:39:42

他給我們很多很棒的分享，這樣子有點欲罷不能，那這一集呢，冷知識我們也來這裡，在這個時候來做一個解答啦。那前面問到的就是AndrewMcCutchen沒有排在海盜隊隊史前10名的項目。數據項目是哪一些這樣子，那我剛才有給幾個選項嗎？喔，包含到全壘打二壘安打野手的war值三振保送還有安打以及打點喔，這幾個7個項目，那剛才Allen是差那2個。

02:40:13

呃，全壘打跟保送全壘打跟保送喔。我必須很殘酷地告訴你，個都猜錯了，那所以答案是有有其他的嗎？還是都還都沒有都沒有答案是安打，還有打點。哇，答案是安打，居然沒有對安打沒有因為來的不夠久，對其中一個原因是的，不夠久。第2個是其實早期的大聯盟很多球員是安打，累積比較多，全聯大累積比較少，因為早期死囚因為海盜隊經歷過死球年代嗎？

02:40:43

然後也有經歷過很多全壘打，沒有那麼盛行的年代，所以那個時候安打的排行榜累積的是比較多的比較多。上古神獸有沒有什麼球員的流動一直待在海盜隊欸，對對對球員流動也是一個因為1950年代以前，甚至說自由球員市場開市以前沒有自由球員哦，沒有沒有，大家沒有自由啊，對沒有自由有一些交易，但是交易也很少，跟現在臺灣差不多沒錯，沒錯，對啊，所以，呃，這個情況就是會造成，說早期其實累積了很多這個安打數累積很多的海盜隊球員，但要大家9年。

02:41:13

生涯壽命有長達9年也不容易啊，未來分享一下就是AndrewMcCutchen在剛才提到幾個數據項目，它在海盜隊史的排行了，全壘打是第4名，其實很前面對其實很前面，他203隻嘛，那其實海盜隊時就只有4個人超過200，超過200隻，第一名是威力storage。呃，這是毫無疑問，475峰最多，上次上一集才聊到NwroteCanon301號這個之前冷知識有聊過，再來是RobertoClemente這個也OK他雖然不是全壘打型打者，他剩下都在海盜。

02:41:44

對，而且打了很久，他240轟，所以就這4個人，那麼現在回到海盜了嗎？有機會再把203的數字往上加，第5名就是barrybonds176只對二壘安打的部分，Madison排在第9名，也在前10名，那第一名是pallweber558之欸Hoosier550億，這是前兩名，那mccutchen292只排第九，野手的war值40.4。Macaron是剛好在這個吊車尾進來啦，第10名這樣子，她第10名第10名，對哇，前面有這麼多人，前面honusWagner120.1真

02:42:19

的很扯吧。RobertClinton94.8Oct有那麼高很高，因為他防守超好就是哇賽，這個有點顛覆，我對他其實就是他對他的印象，沒有記得他打L值這麼高耶，他雖然power不強，可是他的打擊率非常高，然後再來就是他，嗯，它的那個防守速度也都價值也很高。然後planner70.1RTWang67.6Vstar57.5Maxcarry這個是早期速度非常快的選手。53.2barrybonds50.3FriClock46.8然後roughkiner是43.4，所以mccutchen他能給到這前10名也是很不容易的

02:42:59

喔。在海盜隊時尚因為海盜隊時很常三振次數，mycard已經到隊史第3名了，因為當然跟時代有關係啊，現在三振比較多，第一名是Vista就1936次。Comment1230次，然後Marcus第3名1038次保送次數，mycard排在第76百85次，第一名也是Vista99百37次一大堆都是威力start這樣子那安打的話，mccutchen是排在第14名，哇，其實也很前面了啦，也很前面，而且他今年有機會直接推進到第12名，

02:43:33

因為他現在1463隻的海盜隊安打。落後，DaveParker的1479只其實只有16隻，然後第12名的LOL1490只，其實今年應該就會超，應該會超過他，只要穩定的出賽，基本上就會超越那第11名的TommyLee1603只可能有難度啦，因為他應該沒辦法打造150支安打之類人太多了太多了，對，所以他是排在第14名，那海盜隊是安打王就是RobertClinton完全合理，3000安就剛好3000超好記的hotspare也才2967隻沒有到3000。

02:44:07

打點數mycard也差一點點，她是第11名哦，排在daypark後面725分打底也可以超車，對Parker是758分，所以應該沒有意外的話，Michael今年就可以擠進海盜隊10打點榜的前10名，那海盜隊10打點榜第一名威力storage1540分對，所以這就是海盜隊史的一些重要歷史人物跟重要數據的前10名的排行榜。

02:44:44

接下來進行本周的人物我來講單元Allen這個禮拜要介紹誰？我剛剛我們聊應援嘛，啦啦隊嗎？我們今天也來聊一個跟啦啦隊有一點類似，但是不太一樣的，那其實來先來補充比，真正比較有規模的就真的說。欸，我們這個球隊有個專屬啦啦隊，其實是2003年的Marlins妹，真的超晚，他現在還有，嗯喔，但是真的你說大聯盟其他的我們剛剛在這個

02:45:15

訪談時候聊到他們比較像中場串場活動的時候出來的丟贈品啊，或是帶動氣氛跟臺灣這種說欸？在比賽中間比賽進行中的時候啦，對這種應援是美式布，一樣是完全不一樣，對就感覺大聯盟的這一些啦啦隊比較像是他們行銷工作人員的一部分，那臺灣這邊好像是已經很有組織規模的一個團體的那種對。感覺是有差距對，所以這個帶動方式本身就差蠻多，所以甚至他們可能就是舞蹈表演了，對對對就給大家看，然後就炒熱氣氛，但他並不是

02:45:46

說欸，大家要跟著做，就一種帶動那種感覺，其實比較沒有這樣子，那我看到wiki上面也寫說當時佛羅里達馬林魚隊，那2003年的時候，他們是第一隻有這樣規模的，但但我想他們應該不是第一個有啦啦隊的，只是不是正式編制，是對，只是有記載的話是這個2003年才開始有，然後一直到現在也都還有，所以你去more相較爛的破了嗯。那你會看到market就是美人魚啦，然後我還特別查了一下，其實馬林魚隊還有男子的啦，他對OK而且他們剛講美人魚嗎？嗯

02:46:19

，他那個籃子的啦啦隊叫做海牛OK，對應對Matty好像就沒了。T媽海牛應該是這樣唸。而且我發現，其實我現場看過他們表演的，因為2018年的時候他們又回來，因為他們後來被裁掉了，但他們有回來表演，回來發現我有看過他們的表演。嗯，在現場就是會什麼叫海牛呢？他們是找比較胖的，身材比較魁梧，真的比較不是那種很精瘦的，不像Kevin這樣那麼經受的，不是那種他就比較，但他們很會跳，動感還是很好，比較低一點比較短，但他們其實很會跳很靈活的，所以只是後來就沒有了這樣子，那就是跟大家補充一下吶。

02:46:57

今天要講的呢，是大聯盟曾經也有透過女子的可以變成說，團體就是女生來吸引大家進場，有點有點像我們剛講到大家對的這種case，其實在什麼時候呢？是在70年代，嗯，運動家這個鬼才的總管qfii，我們之前有聊到過，他比較小氣一點，比較小氣一點，但是他。很有這個腦袋喔。在在行銷操作上是很有腦袋的，其實這呼應到我們剛剛訪談不是有講說當你限制越多，然後或者你資源比較少的時候，比較能激發你的創意跟

02:47:30

一些行銷的想法，就是在有點像貧困的環境中可以刺激自己對那他做什麼呢？他找bles就是女球僮球童妹球僮妹，嗯，這樣球僮妹比較好聽球僮妹比較好聽，比較符合臺灣的說法，那他的這個做法其實就跟我們講啦，對臺灣的啦，對其實道理是一樣的嘛，就吸引。男性的眼球啊，對，就是這樣欸，可是他當時球僮妹不會在這個這個蛋糕上面跳舞嗎？不會吧，那他們做什麼，他們就是做給主審的水阿給裁判的水，或者說撿球這樣子，那因為他們都穿很短的這個褲子，所以他撿球時就會彎

02:48:06

腰，大家男生可能就會看一下這樣子哦，當然就是可能人性就是這樣，是當時是1971年要多久以前民國60年民國60年的時候，他就已經有這種哇蠻先進的，對對對，你現在可能。臺灣才比較能接受，可是如果臺灣民國60年之後，應該沒辦法接受一個很短的短褲的女生在球場上哦，那個年代臺灣還在比較威權時期，更不可能有這樣子的一個情況，對，而且他們找金髮的而且是高中生哦，這個還年輕很大的突破對所以如果你去看喔，有一張照片你你打

02:48:41

rolliefingersRileyfinger這個名人堂球員隊終結者終結者，然後打包girls，你會看到一張照片，就是我們今天要講的主角DVsavior他偷看他。這個蠻明顯的喔，這個照片就是我們應該可以貼在那個節目的貼文裡面，偷看他眼睛斜斜的，然後Xavier臉上掛著笑容，babysavior，那這個很有趣哦，這個故事我們今天要講的主角就叫得比saver，當時他來當這個球僮妹的時候只有14歲哦，甚至國中哎還不是高中？

02:49:14

嗯，因為他們叫highschool，然後他們14歲念highschool。呃，14歲的時候，因為他的姐姐在運動家的球團裡面當秘書是，所以這個fill你講有點想要公開徵求嗎？那這個saver他的姐姐說，欸那你你去報名嗎？如果我們這個這個總管喔，要用你的話你就可以來當球僮妹，這樣還可以賺錢。當時的時薪是一小時5塊美金，我其實蠻多的，所以當時的角度來講蠻多的哦，現在臺灣這個最低薪資也差不多6塊吧，X6塊差不多差不多要

02:49:45

五六塊美金，所以你就知道當時其實是蠻多的。這是多少年前啊？這是50年，50年前就算在美國，也是非常非常高的錢了，對非常非常高啊，就是負責穿一個很短的褲子，然後這個削肩的那天有點小可愛啊。然後她身材不錯，很高挑在場邊，然後可能球員或者是這個教練啊，或是球迷可能會看一下這樣子，所以當時是個噱頭啊，蠻多人看的，可是呢。後來他高中畢業，他就沒有就上大學了，就沒有做這個，在1974年去上大學，在大概做了3年的時間，他們就等於高中臺灣的高中只是打工。

02:50:18

對美國高中要讀4年，臺灣是3年，這樣他就做了3年啊就沒有做，然後大學他大三就結婚了就畢業了，其實那個年代就是很多人都比較年輕，就結婚了，對，然後它的另外一個，我剛剛講球僮妹是一組的，所以他們就某種程度也算團體，一個人坐三輪車，一個人坐一壘車，他的朋友叫做MaryBerry，是他朋友就一起來當球僮妹，所以如果你去查這個運動家隊的球僮妹，它會有2個人，對他們應該也是唯二的，嗯，就再也沒有過舊一代就是沒帶這樣子。

02:50:49

那後來為什麼這個球僮妹沒了呢？對為什麼？因為球員的老婆抗議喔，不會生氣會生氣，因為你看那個fingers，嗯，這樣這樣寫眼神被吸過去對，所以1974年以後就沒有等於球僮妹就大概就3年的時間OK？但是欸也是有達到效果，我們現在在討論嘛，對對對對對他也是一段故事啦，也是一段時代的故事對，但是你以為故事就到這裡沒有了嗎？其實沒有CV，後來變得非常非常有名，嗯，那可能你做在臺灣你可能不知道？在美國，可能大家都知道他是誰？這

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麼有名變成名人了，對變成名人了，為什麼呢？他當時他在這個當球僮妹的時候，他還會做餅乾，嗯，自己烘焙OK，請這個裁判，因為他們會餓嗎？對的水，然後配個點心這樣子可能中間休息的時候，他對這個烘焙很有興趣，後來她嫁給她的老公，她老公比她大10歲哦，然後她在家裡當這個他一夜嘛，因為大學沒有畢業嘛，不知道<幹</嘛？嗯，有人就說，那你這麼喜歡烘焙，要不來做餅乾？嗯，欸。他就開始貸款，然後就開始自己經營這個餅乾店，就沒想到一做。1977年

02:51:54

，他在彎曲plateau開始做他的餅乾，貸了5萬塊錢。沒想到一做1977年到1990年才過了冬，多少年13年的時間，全世界已經有都有分店500家分店。哇，13年的時間，他的餅乾店擴張到全球，連日本都有，變成全球的一個很大的連鎖餅乾店了。對如果大家如果你住在美國，你也許聽過這個missfields，她，因為她嫁給了她的老公叫Randyfill，嗯，fill，就是這個球場的一個fill加Sfields，然後開始變成大幅變成大富翁了，我變成成功的企業家就賣餅乾。

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粉紅對中文就叫做美國菲爾斯太太餅乾，對沒錯，那他後來跟他這個readyfields的老公離婚了，但是呢，他的這個他用冠夫姓嗎？沒改，因為大家只記得迷思是fill對不記得她叫Sally。嗯，對，所以現在如果你去看他的這個傳記啊，或是他的這個名稱還是叫他daddyfields他還是用他的冠夫姓，即便他已經是她的前夫了，對，因為如果這個性改掉這個這個名字改掉的話，那個品牌就沒有價值了，對價值就掉很多。

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對可能麥當勞就改名叫別的名字，對啊，那個就是知名度就會差很多啦，對，而且我最近發現呢，我就把這個丟到臺灣，想說這這個中文翻譯叫什麼，對他可能有個別的名字，他可能不叫這個菲爾斯太太嘛。我後來發現是啦，就是直翻就會發現最近臺北有開耶。嗯，有開一家較軟餅乾就是他的這個fields的這個軟餅乾的店在忠孝復興站附近，所以其實如果你最近有，如果你有機會去吃這個餅乾的話，你還知道哇，這個創辦人以前是球僮妹大聯盟。

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第一個球僮妹吧，對啊，不知道他跟那個Berry那個算第一個，但是第一組第一組也算是一個有劃時代意義的人物，而且對啊，他真的就在臺灣開，而且它的那個logo就是mephiles，就在他們的這個看板上面很大，很直接粗暴對對對對對對大家可以去吃一下去去買買看對它是比較甜食的這種餅乾啦就是軟的，有點有點像介於蛋糕跟餅乾中間就派，或者這種就是糕餅這種糕餅類的這種東西，所以。

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蠻有趣的，而且大家如果聽到我們剛剛講的這個Charliefit這個創意很多是很會發覺的人才，之前我們在第八集的時候有介紹過MCHammer，我真的當時介紹奧克蘭的球場對也是奮力在場外發現他的，對為什麼他叫M，因為他長得跟HankAaron很像。嗯，對不對，所以大家有興趣再回去聽第八集第八集蠻可怕的，有點可怕，你剛剛講第八集，我就下一下3塊將近300集，之前對接近300集之前就真的是將近6年，但我但我不知道，我特別記得我有提過MC我也特別記得你講為什麼？

02:54:32

啊，第八集對因為我查錯你知道嗎？因為你介紹MCHammer那一集就是後來我還去聽了他的那個音樂嘛，就是非常非常知名嘛對，然後後來有來開球了，他從頭他回來，我還有這個Seven，就是得逼fields，他後來有跟這個，MaryBerry也有回來運動家開球。嗯，別具意義哦，就是就是經過多年之後再回到舊地，這樣對MCHammer跟他都擔任過運動家隊的球僮，嗯，哇，這個厲害喔，這個這個密度很高欸，對啊。就是MCHammer，也跟棒球的關聯性是比較高的，一個藝人所以很有趣，如果你去這個這個macefield，你去問他。店

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員說，你知道他以前當過球僮妹嗎？你知道你們的創辦人當過球僮妹嘛？可能大部分美國的員工都不知道，可能啊，跟在美國算有名，所以可能有人知道這段黑歷史，但可能知道他做糕餅做做餅乾很有名是創辦人，但是搞不好知道他是曾經當過球僮妹，這一段可能不多也不多，但很有，但我覺得這個很有很有趣對臺灣你如果現在我們有人知道知名人物當過球僮妹嗎？超沒有，嗯，比較難，但我們知道有些球員當過球僮隊友或者是，嗯，有一些藝人，他是從球團啦啦隊出來的，這個像泱泱這樣子，大家就真的

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很，現在越來越多越多，像泱泱藍藍都是這樣，對對對，所以像這樣的人蠻多，可是這個有點不一樣啊。這個球童妹完全他也不是要走一眼路線，而且他甚至只做3年就完全改行了就改行了，對完全改行了很厲害吧，所以很厲害，是一個知名人物，可是他跟棒球居然是有淵源的，對蠻有趣的好，接下來數據單元哦，這個。拜呢？我看到一則新聞還會好像沒有在寫吼大聯盟有賺錢了喔嗯，有有跟大家公佈說他們的總收入到達多少喔這個。

02:56:14

你在常常講棒球已死啊，用這個數據直接給你打臉，對，因為像這種大聯盟營收的新聞呢？像富比士啦。美聯社AP他們每年都會有報導啦，那又到了這個時節，因為剛好過了一年嘛，然後也算是有一個總結出來這樣子，那數據單元講數字的東西，這個新聞數字很多，所以就放在數據單元大聯盟2022年的總收入這邊是沒有扣掉成本的。Revenue是達到了108道109億美元之間。

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寫下歷史新猷，那這個是富比士的報導了，force那之前的紀錄正常賽季沒有受到疫情，也沒有受到風管影響的，是2019年107億美金，就是tenpointSevenbillion10.7個billion，那我記得我們那時候有聊過這件事情，對因為而且這個數字後來我們一直用嗎？就是說大聯盟現在是個百億美金的產業，對對對這個道理，就是從這個數字出來的，大聯盟是百億美金的產業，到2022年也是如此。

02:57:16

108道109億美元之間，但是呢，我們目前目前不知道，說扣除掉成本的利潤，所謂的profit是多少，這個數字，富比士說他們也不知道哦，但是至少收入這個這個數字他們是有confirm的，對因為成本我覺得太難記，有點難計算吼有點難啊。但是如果就是，比如說粗算，把球員薪資扣掉是類似這種，但是沒有還沒有算出這樣子的數字這樣，而且。其他球隊除了勇士藍鳥沒有公佈財報，對啊，所以有點難，很難很難吶，為什麼這一個108道109億美金的營收又會成為？

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新聞你會說欸，其實跟2019年差不多，但其實這很不容易啊，因為不容易的點是在於說20202021年都受到了新冠肺炎嚴重影響的賽季，那2022年其實也有受到風管的影響，我們的賽季是有延後的，因為2021年。風管對到2022年延續到2022年嘛，然後99天的資方風管差一點，我們那時候不是還在說，嗯，我們會不會看不到開機，嗯，我們今年球季會不會砍多少場比賽？

02:58:26

嗯，我們那時候在討論，差一點沒辦法順利開機，雖然最後開機了，但是球季是有往後延的嗎？那即便是受到了這些影響，整年的收入總結仍然寫下了一個新紀錄喔。雖然超出原紀錄的幅度沒有到非常大，大概超過了一億。嗯，一億美金一億美金也很多。這樣聽起來，但是30億臺幣，你從一個宏觀的角度來看，就整個美國職棒產業，它增加的幅度是一點點，大概1%左右。嗯，對，但還是不錯的一個成績了啦。因為顯示了大聯盟走出了疫情跟風管這些大大環境不利因素，然後他們的反彈力道是蠻不錯，至少沒有大幅衰退，我是衰退很多至少撐著，但如果你

02:59:05

限制來講，可能因為通膨的關係可能相對起來價值變低，可是至少他頂住數字上頂著你說2019年跟2022年比那個錢是辯駁的嗎？通膨的影響，所以你會說欸？2022年雖然數字增加一億，可是搞不好，實質上是比2019年少的對，但是就是剛才Ellen講的至少沒有衰退。嗯，至少還撐著了，那這代表是有從疫情跟風管裡面去反彈回來的，那另外還要記得一個因素是大聯盟其實總進場人次一直在減少，這是另一

02:59:36

個對收入不利的因素嘛，對不對，你進場人次減少，你的消費勢必會減少吶。即便如此，大聯盟在2022年仍然逆勢開出紅盤。分享一下喔大聯盟2022年的總進場人次是6450萬人，那這個比起最後一個非裔青年的賽季，也就是我們剛提到的2019年6850萬人下滑了5.7%，其實這個下滑的幅度是蠻有感的，一年就下滑5.7%是蠻多的，而且這也是自從2008到2009年以來單一跨季。

03:00:12

最大觀眾人次的跌幅08到09是跌了6.6%，那2019到2022是跌了5.7%。這樣子，因為我們要看的是非裔青年啦，我們要看非裔青年，那2022年的這個觀眾進場人次的數字，也是大聯盟自從1997年以來的最低。1997年大家想一下，是25年前26年前耶，那那個時候是6310萬，已經到這個規模已經到了6310萬人了。嗯。但是我們在2022年還是以差不多的這個數字，嗯，對，所以這代表說這20多年來大聯盟再進場，觀眾人次上面當然是中間年份是有成長21世紀初

03:00:54

期第一個10年是有成長的，可是最近10年是有蠻大的一個跌幅，網路的娛樂太多了，對，而且我們透過網路轉播電視轉播，可以收視的管道實在太多了，對那娛樂選項變多的情況下，進場看棒球的人在美國啦是有變少的。上一次大聯盟這種進場觀眾人次出現增長，已經是2011到2012年，那個時候是上揚1.97%，但是自從2012年之後，大聯盟的年度觀眾進場人次每

03:01:24

年都在下滑喔，幾乎都在下滑啦，幾乎而且這10年來下跌了14%，爺等於是一成四的人不見了，一成四的人不見這很大，嗯，年彈指少了一成四的人對對對那嗯，總而言之就是在觀眾進場。本次跌了這麼多的情況下，欸大聯盟的營收還是維持在不錯的水準，這個是我想強調的部分啦。對呀，就是這個感覺上就revenue的數字來看，收入這個數字來看大聯盟整體的產業還算是健康的。嗯

03:01:58

，至少沒有大幅衰退，我覺得當然可能你說整個價值可能是掉了，嗯，因為它營收的就是營收的收入的價值可能是掉了，可是至少他品牌為什麼這個還沒有提到對對對對整體的估值還沒有提到，可是我覺得他能hold住，代表說他可能。流失掉那些門票的收益，以為他有從別的地方賺回來？沒錯，M剛剛講到重點，就是從其他地方賺回來，那為什麼大聯盟在2022年還是可以維持不錯的收入，就是因為三大全國轉播媒體的這個合約在2021年到期之後呢？

03:02:29

大聯盟有跟他們談了這個合約的更新嗎？一spnTBSFox這三家都跟大聯盟在2021年簽下新的全國轉播權力的合約，那2022年是合約生效的第一年，三家的權利金每年合計帶來的金額高達17億6000萬美金。比起過去這三家的合約，每年增加了大約兩億5000萬美金哦，所以換約之後每一年增加了兩億5000萬美金的全國轉播權力的收入喔，這個

03:02:59

是很大的一筆真的，因為這個可以透露出大聯盟的帶來的效益啦，因為對對，因為電視臺如果說欸你要叫我多付錢，我覺得沒那個價值我就不買了，顯然這些電視臺他們也覺得大聯盟這個賽事的價值是有往上加的，因為在美國還跟剛性需求在臺灣或許不是沒錯。在美國他們因為老老實講這些。大聯盟的比賽，他們這些全國轉播也不是天天有對，就是每個禮拜一兩場，這樣子天佑還得了，天天有那個那個轉播，她可能受不了，天天有的就是地方了，那地方有他們的剛性需求嘛，就是他們地方電視臺需要有需要一些直播賽事填那個時間，因為他們時間時段就那麼多嘛，那全國轉播的

03:03:40

話，一個禮拜一兩場，老實講，對我來講，因為他有播其他對他，如果今天直播棒球還得了，對那還是蠻重要的，一個賽事的一個項目，尤其是整個summer。整個夏天，那在沒有NBA沒有NFL的時候，你就需要大聯盟嗎？對對對，基本上就是這樣子，對啊，所以這些電視臺也覺得欸？全國轉播全力在大聯盟這一邊是有在增加它的價值，對那一spn的合約確實是因為場次減少了關係，他的新合約每年減少了一億5000萬美金分割。Emma總跟Apple沒錯，那他就是用其他的方式來補這個洞喔，那所謂的其他方式就是講了你剛剛講的串流串流合約下手

03:04:18

，他們跟Apple跟NPC簽的新的串流合約。合計每年為大聯盟帶來一億1500萬美金的收入。哦，所以又是多蠻少爺現下蠻少的，但是我就跟剛剛百億筆算蠻少，我們還沒有提到什麼PrimeVideo對Amazon，其他有機會甚至擴展他們的合作的那些項目，光Apple跟NPC就是這樣子，那當然這有沒有負面效應？我們之前聊過了嘛，就是你犧牲了你mlbtv的價值，然後去賣串流權力給這些其他的串流。最近有消息說他們考慮在2023年把blog拿掉喔，對他們有考。

03:04:52

就是希望找一些專業人士來看，怎麼樣去思考，把地方轉播的這些市場，然後當地的賽事，當地的人也能夠透過mlbtv看得到。嗯，但我覺得你要魚與熊掌都覺得有點難啦，所以你可能有一個微妙的平衡，對你不太可能全部開放全部開放，好像對那些地方電視臺完全不想要做這樣子啊。除非你大聯盟LTV的利潤，你要讓利給地方的電視臺是必要這樣，不然地方電視臺<幹</嘛？我做慈善哦，對不對，我會為什麼要把網絡權利都給你對不對，這個這個不合理，對地方。

03:05:22

電視臺，你等於我，呃，我提供給你還吃我一塊肉，對對對，所以那個是後續我們可以再持續關注來討論的，那全國轉播權利金依然是大聯盟很大宗的收入來源呢？不過，2022年大聯盟財務保持健康的另一個關鍵是來自sponsorship贊助的合作，他們又擴展了很多的業務，這樣子他們業務做工作蠻蠻成功的。根據報導，大聯盟在2022年獲得的贊助金額總共達到了11.9億美金。

03:05:52

哇，這個也是很高，好可怕喔。比2021年的贊助金額上升了5.6%，不ftx贊助多少？欸，對啊，所以錢錢收得回來，這些貨幣的這些虛擬貨幣的廠商抽掉之後，不知道會損失多少，然後但應該蠻多，應該蠻多的，應該蠻多的，因為這11.9億裡面應該蠻多，是那個ftx對應該蠻多的，對，所以這個是大聯盟官方，他們業務要去思考的就是要怎麼樣去努力，但至少2022年。

03:06:24

蠻健康蠻不錯的，11.9億美金上升了5.6%哇，這個數字，如果臺灣球團或聯盟願意公佈的話，就知道那個差距有多大，因為我就只講業務能力的話差別有多大，因為我們門票啊商品那也不算對，對對這個就是算你大聯盟業務人員，他們怎麼樣去吸引到贊助廠商來願意贊助？我就想討論這個，搞不好比討論說多少人口有多少支球隊還更有意義，因為你看得出來獲利能力，你的槓桿開得夠不夠大？

03:06:54

對啊，你看大聯盟進場人次跌了這麼多，跌了也是5%左右嘛，對不對？5%到六，可是他靠贊助金額把這個呃收入的部分贊助金額也成長了5%。6對啊，所以這個是大聯盟，他們很會吸金的一個方式，那也提供給大家參考，就是跟大聯盟合作的贊助廠家，主要是以啤酒商保險公司汽車電信這幾個最大宗，然後再來就是服飾運動博弈，還有像飲料。

03:07:24

房貸這樣子，所以你去看那些大聯盟的球場，以聲為命名就知道沒錯，都剛剛那幾個都脫離不了保險公司ProgressiveField嘛，嗯，對，然後啤酒商太多了，哭哭QQ對Googlestadia也是啊，對汽車公司汽車好像汽車沒有汽車沒有，但是像但是那個以前所ToyotaCenter什麼那種都是職業運動隊寫常見，然後電信公司一大堆ATMT嗯對不對，這種對啊，所以。

03:07:55

然後運動博弈，我想以後可能Bathurst夠多了，對對對，對對這個轉播單位都已經冠名了，對不對？飲料公司不用講，就是你看那個巨人隊外面CocaCola那個多大的一個瓶子對不對？所以這些贊助的東西就是也挹注了大聯盟在總營收收入上面的增長沒錯，對，所以這個對他們來講也是非常非常重要的收入來源。那欸如果有業界人士有聽我們節目的話，也可以當作一個參考啦。

03:08:25

對看人家怎麼樣去？在贊助廠家的業務上面去做到進步這樣子，對啊，像剛剛Kevin講說吸引大家進場嗎？這只是賺錢的其中一個方式，對你真的畢竟講到底還是商業，你還要想辦法用各種方式賺到錢？嗯，那就看大家夠不夠努力，我覺得這個是還有很大很大的進步空間呢。你如果今天真的吸引大家進場，這第一步而已啊，這是你本來就應該做的，打球賽打得好才有辦法賺錢，真的是完全不變的真理，但是你如何把這個效益？

03:08:56

擴大到更大這個我覺得是臺灣又特別是聯盟職業球隊，我覺得可能聯盟責任還大一點。嗯，怎麼樣帶領大家去賺更多錢，這個是我覺得真的很需要進步的地方好。以上就是偷大門第304集的全部內容，那如果大家喜歡我們的節目的話，請記得千萬不要推薦給你的朋友，因為這樣做的話你很快就變成朋友裡面最懂大聯盟的那個人了。你的朋友沒有聽到Hito大聯盟大聯盟的知識就會越來越跟不上你，假如你有任何棒球相關的問題，我們的聽眾信箱。

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