Release Date: 2017/08/07
Duration: 00:54:05

本集分成上下兩集，邀請到台灣電視史上合作最久的球評主播組合—「曾公」曾文誠和常富寧主播，來和大家來聊賽事播報、美國職棒話題與聯盟經營。上集的節目內容有默契大考驗快問快答(03:20)、兩人搭檔小趣事(08:17)、如何成為黃金拍檔(19:08)，主播和球評怎麼看一場球賽(22:08)。時事話題聊到機器好球帶(28:40)與加快比賽節奏的政策(37:50)。數據單元則討論洛杉磯道奇隊連勝紀錄(45:24)。

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Hello大家好，歡迎收聽Hito大聯盟第20集我是Jacky李炳生。首先，我們還是先介紹一下Hito大聯盟這個節目的節目內容，我們就是以討論大聯盟當中時事話題熱門主題的節目，那我們現在也會從大聯盟的話題呢，去延伸到一些中華職棒的相關議題，或者是棒球整體的相關話題。那如果大家喜歡我們節目的話，也歡迎到FB搜尋Hito大聯盟討論區社團加入我們社團就可以跟其他聽眾還有上過我們節目的來賓一起做交流與討論

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。那如果你是iOS的使用者的話，也歡迎你上iTunes搜尋我們節目第二，我們的節目就可以即時收到新節目的通知，Allen就會發現我們今天第20集節目內容不太一樣欸，真的大家有注意聽我沒有開頭音樂的耶，開頭音樂真的非常的符合我們park的精神，但是我請我國小同學的一個音樂家雅婷幫我們做的。雅婷這個蔡琴啊，可厲害的，我現在很紅，最近花甲少年你們雅婷很紅。

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輕重，如果聽完上級還意猶未盡的話，歡迎去聽我們下集的節目。沒錯，好那上級的內容呢？呃，我們跟常富寧主播還有曾文誠曾先生，我們聊到了很多不同的話題，一開始我們先跟他們玩了一個默契大考驗，快問快答，然後接下來我們聊了兩人搭檔的點滴啊，還有小趣事常主播何增攻組合的模式與特色，兩人觀賞賽事的看點以及大聯盟是否應該採用機器好球帶，這個我們之前有聊過以及棒球比賽節奏改善等議題，那另外我們上級最後由我們本節目的招牌單元數據單元，那下一集的話會有Adam的球場單元好，那

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現在話不多說，趕緊進入我們的大來賓時間吧。好，我們今天很榮幸邀請到臺灣電視史上，可說是轉播大聯盟最知名的主播球評組合主播常富寧長先生，還有球評曾公曾文誠先生兩位好你好，那我們訪談在我們訪談開始之前呢，我們想先來做一個快問快答，讓兩位暖身一下，我跟L1起暖身一下，然後聽眾也可以剛好借這個機會

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了解一下。真弓還有常主播彼此是有多麼的了解，然後一些還有一些棒球的，一些喜好這樣子。好，那我先請問曾公廠主播最喜歡大聯盟的哪一支球隊？那常富寧主播真空從中華職棒幾年開始播。嘿嘿嘿，嘿嘿，這好難啊。年正確答案是5202年開始播。那，呃，真空就是國聯冠軍，今年會是哪一隊？

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國聯小熊小熊，那美聯呢？紅襪紅襪人工就是常主播，最喜歡哪一個重金屬樂隊樂團？這個長主播應該蠻知名的喔，有看過傳記都會知道哦，不是真空，應該知道他看到名字，他知道，但是你叫他把那個團名講出來，他不知道。Metallica金屬製品廠主播大聯盟哪一個球員，你覺得性是最難唸？Mitch。

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紅襪隊那個2004年那個一壘手，但這裡跟正宮沒關嘛，對不對，跟真空沒關。對好成功那場主播跟哪一位味全龍洋將有私交馬斯馬斯，我這個專輯有寫喔，靠這個了，這個那真紅的口頭禪是什麼？謝謝拜拜。簡單的好那場主播因為看了哪一部電影，想要當運動經紀人，呃。

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湯姆克魯斯主演的。中文叫什麼？而且我現在想起來他JerryMcGregor。這是很輕征服情海對對對，那最近有一個網友說，真弓長得很像某一位球員是哪一位？哈哈，長相Wilfred。對對對對對好那真空就是常主播跟勇士隊三巨頭哪一位同一天生日哪一天哪一位哪一位跟哪一位同一天生日，不知道這三巨頭隨便猜一個。

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Smooth。常主播偷偷提示了左手的哦。那真弓最喜歡的棒球員是哪一位？就欣賞的。我這題很難，他欣賞的很多，唉。那好，那至少問真空真空最欣賞哪一位？隨便舉一位八心中冒出來那一位。馬上冒出來再好點。哇，這個很特別，這個完全預料之外，真空就是你去過這麼多美國職棒的球場中，你最喜歡哪一作？去

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年跟很喜歡小說，嗯，小熊小熊小熊，你們作外嚴內，我們坐在轉播是坐在轉撥，是對我們做轉播是他就沒辦法去挖也看了，因為轉播是沒有到外也可以到外野嗎？可以的話要走一段吧，但是因為人實在太多了，內野的票不讓你去外野，對呀，他不讓你去，可是你們可能有通行證是我們可以去我那天真的滿到一個程度，還有加椅子，對蠻特別的，我覺得我第一次看到人家家裡，而且是那種小板凳，對塑膠椅那種對對對小板凳。

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所以我們覺得哦，真的太神奇了，真的蠻特別，那除了棒球以外，真空最喜歡哪一種運動？跑步跑步那場主播第一次轉播是轉撥哪一支球隊？第一次轉撥身體好像比較難，所以我自己都忘記了，那我們真的也無從考據當事人也忘記了，那可能就真的沒有答案了。對對對那場主播喔。要記得主播最喜歡播哪一隊的比賽現在哦。

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現在道奇道奇道奇的比賽，那呃場主播前陣子出的書那本書的書名是。非常分工，出過幾本書。嗯，本嗯，本在正確答案是棒球應該16，16本，那時應該花一本總共17本，希望畫畫能超過棒球。我剛剛開始把差一點有些跟跟別人合作了，後來都沒有再加了，因為我後來自己算自己畫自己名字了解好那增攻。

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請問您最近在臉書上有pofuck3朵花嗎？那您最新最喜歡哪一朵可以？成功最近出了書名是呃。所以我原本以為是做球給你打。我知道是畫畫的，對對對。真正完整的私房話好，那我們暖身完畢了，其實我認識場主播大概已經是將近快10年前八九年前在es片的時候，那個時候我還記得。

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當主播來跟我們有分享過說呃，要跟工友來跟我們分享說，誒，那時候跟場主播搭配，其實是越洋連線，那這件這段歷史可能如果新加入了球迷，或是剛開始看大聯盟球迷，可能不知道有這段往事其實是蠻有趣，因為2個人分隔兩地，但卻轉播同一場球賽，因為看不到對方嘛，就有點像我們自己在做podcast的時候，我們有時候電話電話連線的時候，有點看不到對方的表情其實是有一點難配合的，還是多少會有一點強化或是什麼的情況出現，那我們很好奇說有沒有在這個合作過程中不知道合作幾年才三四年的過過程中不再有我們從20005左右開始吧。

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一直到回來，臺灣隊應該有差不多六七年時間吶吶，真的蠻久，那這段時間跟正宮配合，有沒有發生一些有趣的事情可以跟我們分享一下？呃，先講那個其實我們在，呃？液氧連線之前，其實是我們都在新加坡做比賽，然後我是飛到新加坡，大概那時候是因為街夜市片，所以是三然後在。

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然後呃，中間有2天休息，然後呃，那時候在02年。產婦零再加入我們，所以之前我已經96年到02年就已經有在對對對就是不同的主播。嗯，哼，對對那時候會因為一開始是因為大陸的強調我們這邊反彈比較大，能講反彈不接受，你要不習慣不習慣不習慣，然後後來他們希望臺灣人

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的這個能夠因為我們被對這個運動比較了解，所以我們有臺灣主播球評本土的對對對，但是主播是兼差的，後來他們決定要招考，就是常務零就那個脫穎而出開始再進來，那曹沐苓一開始就像書裡面講，他並沒有一開始就。在棒球這一塊，但是他後來就自己。一直在努力，但總之就跟現在的環境差不多吧，就是每一家公司都希望省錢，那就希望我們我們不要再出差，因為出差費玩了搞事，所以我們

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就留在臺灣，然後住一間錄音室，然後他在因為他是呃專職的公司的這個專聘，所以他就在新加坡，那一開始我們都覺得，哎，這樣的情況之下，其實是。不太可能做啦，因為會覺得很辛苦，後來發現做起來誒，很多人都不相信我們不做在一起哦，因為可能因為之前我們在新加坡其實也就沒事的時候

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，只是沒有轉播的時候，其實也常在一起講一些，有的沒有，然後到作業沒寫，我們一開始到。他們回來先回來臺北幾乎8%，90都是我跟她做，那我們有一個習慣，就是跟一般的現在主播球員不太一樣，我們現在的習慣到現在都在回訊的，就是我們常常有沒事就會是一下臉，然後聊一些。

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也不是棒球，也是他有些什麼事，我們也是聊聊，嗯，然後後來呃，就是比如，比如說比賽前7點嗎？假設7點，然後大概6點多就到了，對，然後是因了，剩下的沒時間是那我們就講一些，有的沒有的，他說這叫前夕啦，然後然後，然後就是默契，可能就是這樣子啊，平常就有一直在，在岳陽在講電話就培養出來對對對對遠距離關係就遠距離戀愛的感覺，對對然後那個有些有些情況之下就是。

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大概還是就是他，他的興趣，我也了解我的興趣不並不是共同，有時候他那時候我比如說我說，誒，我最近換了一個手機，他也是去想辦法去玩那個手機了，對，然後我們在廣告的時候，其實多數都沒有在聊棒球就講一些生活的事對，所以默契其實蠻好的，然後到最後他我們第一次今天有個默契，車稍微提一下，那個很難講，很難用具體的語言去形容，就是知道他要停下來給我這麼講，但是我們我我們再這樣做了，最

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大的辛苦是我接到的畫面其實晚了一兩秒。所以他說，打出去的時候，我的畫面其實還沒有打，還沒到對對，所以我只能最後這個慢動作的時候，我在再補一下，那是我覺得最比較辛苦的。嗯，然後嗯，你說有趣的話，大概就是突然有一點這個有時候吃壞肚子有點急了，不曉得怎麼pass給他說，哦，我實在撐不下去，後來後來還發現，哎，有那個即時通訊應該有SN對對對，只能大概大概這樣，所以也感謝即時通信，後來比較有趣，法國不是那個呃，在一兩年線。

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反而是我們在二零幾年臺中的洲際杯第一次班機，因為洲際棒球場就是這一次洲際盃命名的06年，對06年的時候我們坐在一起轉哦，一直搶話一直搶話，我就說我們2個乾脆把這個隔一間對不對？向神父告解，這樣對不起來，結果反而面對面的時候容易強化對，所以覺得主播球評，其實如果你們真的做到一個程度有默契的話，誒，真的你格不在

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同一個空間下，其實感覺到影響不大，因為已經到了一個程度。那場主播，您自己的觀察呢？就是當年在跟診工作這樣子的岳陽的配合上，有沒有有趣的事情，或者是你自己的心得？呃，我覺得跟成功合作這麼久，從一開始呃，我書裡面有寫嗎？我第一次在轉播的時候，把天使隊名字講錯的時候，是整罐把我圓回來的，那時候我是打從心裡面感謝他，因為。

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嗯，從剛剛你們快問快答當中，你就知道，其實我對真空在轉播中華職棒事情並不瞭解，因為那時候我人大部分都在忙其他的事情，我只有在職棒剛開始一兩年的時候，那時候還在念專科學校的時候，就跟當時的女朋友去看過，然後後來成功加入到轉播的時候。其實我有些時候人在國外，我在國外念書，或者所以我對真空過去在轉播中華職棒累積了這麼多球迷的事情，其實我不曉得那後來跟他一起搭配了

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以後慢慢才知道說哦，原來我配到了一個這麼厲害的一個球品。對他第一次幫我把加州天使講回來啊，吶喊的時候，他講了一句話，我他說，可見償付零是很資深的棒球迷，連加州電子業他都還記得那個時候，呃，當然就是像剛剛講的，我們是坐在一起工作的，然後後來等到公司準備要省錢的時候，第一個白老鼠就是我跟他，呃，我們剛開始要用這個方式波的時候，其實我蠻不高興的，因為。

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除了沒辦法看到他之外，另外一個就是我覺得哎，這樣做很不專業，好像就我的了解，裡面好像沒有一家公司這樣做，不管國內還是國外，沒有人這樣做，所以那時候其實我有點心裡面有點反彈，可是公司既然已經決定這樣做了，他不會聽我的意見說好，那我們不要這樣做，所以我就只能去選擇接受他那接受的過程裡面，其實我覺得跟。跟那時候跟曾公其實已經比較熟了，那我跟他比較熟，其實中間當然還有一些呃哩哩啦啦的事情，然後慢慢的，我覺得我跟他之間不

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僅僅只是工作上的夥伴的關係，私底下是朋友，而且我很舊，我也關心他的小朋友，然後我覺得是透過這一層又一層的關係，讓我們2個人之間變的很有默契。嗯，從剛剛講的2006年洲際盃，那那個時候我倒是有點忘記，但對2006洲際盃我一直很記得很清楚，因為洲際棒球場第一次啟用，然後我們公司第一次由場邊記者，而且場邊記者不是我，因為我記得。

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我們剛開始播臺灣大聯盟的時候還去做產品也在形狀，然後後來那次我們請到了另外2個場邊記者，個小姐。當然都是一個是有運動背景，另外一個沒有，所以那一次洲際盃我記得很清楚，然後後來王傳家打了一支全壘打，我說他是326英呎的全壘打王，傳家那天我跟她在嘉儀碰到他，還記得，所以我就覺得說很多事情算在一起，就會覺得我跟曾公一起轉播這個這一段時間裡面真的累積了很多很多回憶。嗯，

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一起熬夜一起播。王建民，然後。到後來，呃，剝削大賽出國，然後再回來，我覺得最有趣的一件事情是，就像剛剛成功講的，後來很久以後增光也是轉播不到什麼比賽，因為那次好像是錄音室不夠用，所以雖然是例行賽，公司還是決定讓正宮跑新加坡一趟，然後我們2個人在例行賽裡面幾乎很少見面了，大部分都到季後賽才見面，而季後賽見面都是在攝影棚裡面，所以那次例行賽我們只是在錄音室一到錄音室我就覺得哦，很不習慣，我們2個人就跟他一樣，我們2個

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中間看牛郎織女終於見面對對對弄個什么什么什么窗簾啊，還是什么才是我們背對背來轉播好，當然這是開玩笑的，但就是我覺得跟真空搭配了這麼久。嗯，有趣的事情也很多，在我書裡面有寫過就是在，呃，當時波。那是亞運嘛哦，在小巴掌那一年，那年我跟曾公也是兩邊一起波增攻載波轉播任何比賽裡面，我覺得他最大的可惜的地方就是當那個球打出

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去嗨的時候，他不是第一時間嗨，他是第2時間才回，甚至第3秒時間甚至第3時間才他其實跟我抱怨過這個問題，但這也沒辦法，就是有衛星訊號問題，所以那一次在轉播亞運的時候，那時候當林勝達陣一案打的時候，她真的她嗨的時候，是因為我已經和他打在壓的時候，因為我覺得就是點點滴滴蠻多的，都再都放在心裡面，現在一下去想，其實也想不出很多很具體的，但是覺得跟他轉播過程當中就累積了很多。經驗，然後學習到很多這樣子，不過我補充一下，我們2個合作上面，我覺得可以給其他的那個主播球員做參考就是，呃，我覺得不要嘗試啦，因為

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我我覺得我在看什麼資料，覺得哎，這個是可以主播講，因為丟給她說，哎，這個這個不錯，那他有些技術的東西它會丟給我，所以我們常常2個互相這樣子進步在統一在在播的時候啊，不是不是，在之前在平常做功課的時候，我看到比如說呃，花邊的，呃，我們的球員是怎麼樣，怎麼樣，我會丟給他說，哎，那他常常有些他，其實他很用功，他有些資料是用買來的。嗯，所以它也會丟給我說，哎，這些技術的東西，所以我覺得是到現在這個東西，我也是覺得到現在都是一個習慣，我覺得就是一個因為2個人

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既然都是一個合作主播球員就像你們2個，就是一個合作關係，那成功的話是2個人一起成功，我就像一個team一樣，所以就是一個會頭，一個不會借沒辦法，所以我一直有這個觀念，所以我們就一直也都合作得很好。所以呃，很多人說，哎，我們我們講的不錯，幾乎除了默契之外，我覺得最重要的就是哎，我們2個其實在合作的過程當中，其實。不償失啦，然後我也我也會給一些新進的年輕人的。

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不能講提拔了，就是說能夠幫她一把勁盡可能因為他們也有我所不知道的事情，所以後來曹鳳蓮其實他懂得比我還多，就是他先蒐集資料什麼的，我覺得這是呃，過去在合作上裡面，我覺得可以另外提出來，就是2個人在資訊上互通有無就變成1+1=2，而不是2個可能是大於二大於，因為很多人在我，我現在在廳中，此日子一些，我覺得就是呃祖國講祖國的球員講求後來發現誒，怎麼沒臺，其實風格好像大大家都差不多，所以所以。

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我覺得哎，其實也可以在2個人更一體一下對對對，不過現在因為整個環境也不太一樣。嗯，因為現在主播球迷也多了，不像以前我們常常有機會，然後也不一定可以固定搭配對對對，然後也也對很多事情，其實對比賽的過程當中很多其實是有共識的哦，比如說我們。至少我們對比賽當中不會刻意去偏袒，就是說，即便像過去王建民的時候，楊紀已經封就是一個熱潮的一個變中華隊的時候，我們還是覺得這個比

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賽的本質我們要固執不固執啊，不是我們並不，我們現在一天到晚播揚這些比賽，但我們並不是，我們並不是yes，所以我們還是對這個總理的這一塊我們來保持的很好好，那真弓跟場呃場主播，你們2個人看過大聯盟比賽非常多數以千計，甚至就是很多場這樣子，那有些人會覺得說你看比賽看很久，有時候會覺得。每一場都好像差不多會變得有點枯燥，那呃，我想號我很好奇的是，你們2個人在看球賽的時候，現在在看球賽有沒有哪一些？

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點是你以前看球的時候不會注意到，然後你現在反而會去看的，像我在閱讀呃，那個spn的專欄作家seminar的文章。他說他現在看球，有時候就看捕手的手套擺在哪裡，就是整場比賽就盯著捕手的手套，他發現，哎，其實很有趣，可以看到捕手的情緒跟投手之間的配合等等，然後他有時候也會只聽球賽不看球賽，那不知道兩位就是看這麼多大聯盟比賽，現在在轉播的時候，有沒有哪些看點是跟以前不一樣了，然後想可以跟我們聽眾朋友分享。

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嗯，我覺得就是一路轉轉下來，最近也常講就是說，唉，好像求助越來越快了，是大戰也越來越強，而且我們覺得不會到今年為止好像SN價值以後也是會有，當然不是這麼大隻啊。但是呃，可能power各方面吶，我覺得這幾年呃像剛剛講捕手的那我，我每年都會找一些點，可以特別講，比如說剛剛捕手的，然後下暗號的時候，然後我也不會說跟球員朋友說哎，一個手指頭代表什麼樣的手指，然後我會跟他講，然後下一首，但是你聽久了應該大概知道你也會看蓋了下去。

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所以有些東西就是慢慢的去去去，的確是會找一個東西，那至於就是說這麼多場。反而會覺得就是你印象深刻都不是好看的，而是那種呃打很久的打那個18，19集的那個特別對對對才會才會記得比較清楚，那整個過程當中，我覺得因為現在的像兩位常在廣播分享那個記錄的東西，這個東西是我。

00:24:16

今年一直在在那些在，呃，其實現在有機會跟大家波的時候，所以問他說，哎，這個數字喔？它具體的意義或者怎麼樣去找到這些具體的數字，然後因為現在的大數據的時代啊，跟即便是過往在看的時候是不太一樣，我們我們過去的轉撥，尤其在終止連載，我們說這個人速度很快哦，到底成功率很高其實都便宜一下，完全都便宜一下，那現在其實是數據化了

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，所以這在轉播工程又不太一樣，像那個。上個禮拜那個鷹大俠他們美國職棒那個雜誌也是啊，有些提供很多特別數字，那我們把這個數字導出到我們的比賽當中，那我覺得這也是可以成為。未來中職轉播當中的一塊，因為他人他球隊更少球球的更少，所以這樣的情況下，數字其實應該可以更更量化。出來更容易比較了對對對對對，那直到現在我們也都是憑印象在在在講，那我覺得未來當中，呃，像現在在轉美食，我是覺得記錄這一塊，我

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覺得真的叫做有趣啦，因為你如今年了這麼多，也開始大家提一些陽角的問題啊，叫較多的角度，它彈力球的問題。是。我覺得現在跟正宮一起在轉播比賽的時候。我會注意到場邊發生了什麼事情。有觀眾席裡面，我常常我們2個人常常在轉播的時候都要紙電視，紙店對我們不會用講的，因為我們一直在講話，這邊講的就是邊紙哦，

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比如說我看到什麼？比如說management那個馬林魚馬林兇。後面那還有一些時候，我們會看到T恤，我們常常會看T恤，常常會看觀眾要穿什麼T恤，或者是說今天有什麼特別的提醒。我們在電視畫面當中看到，然後因為看到地球就會想辦法去把它找出來。老師，我希望兩位真的是非常瘋狂的T恤，因為他喜歡聽著我也想，所以他他跟我的提醒，所以尤其所以很多球迷說，欸你這個去哪裡找人

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塊，其實都我們在電視上面，但可惜啦，就是沒有辦法，這個沒有辦法在轉播的時候講出來，但是這次我們2個有趣的地方所以會，然後他就會想辦法，他還蠻會找注意球。求求禰的提升，對注意球迷或者是任何事情呢，就是會注意到一些小東西啊什麼的，那球員的部分，我覺得現在轉中華職棒以後，我會比較注意打擊，就是哎，選手在打擊的時候因為跟我一起搭配中華職棒的。

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都不是真空的嗎？就是臘八跟以前還有東哥東哥，然後還有班長，那這3位是跟我都是眼熟，對都呃，我們只有班長班長不是那我通常會請教東哥跟大阪比較多有關打擊的問題，因為我覺得嗯。打擊我覺得很難，所以要靠天份對，所以我，然後我自己修就是那個閃亮之星棒球隊一壘手，那我第一次上場打擊的時候被三振，第3個好球就是那種進來，我會跟主審搖頭的那個這輩子第一次感受到那個狀況的時候，我第一個想要分享的就是成功哥大吧，因為。

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我們前波的時候都會覺得說，哎，這球有什么好搖頭的就是好球，可是當你自己在那邊的時候，你會發覺我這球真的會搖頭，那所以我會對打機這件事情，我會比較稍微注意一點，尤其是像現在有很多有之前呢，我們還是常常可以看到，比如說一SN個呃一些分析的那個話，對好球帶或者是說其他sportscience那種對對他們會分析一些打擊的時候，我們我看到一些影片，我都會整供分享，然後2個人去聊一

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聊欸這個這個裡面到底他透露一些什麼，或者他給我們一些什麼樣的資訊？當然很多中國已經知道了，但是我不曉得，所以我不知道地方，我覺得問。我現在就比如說在中職的時候就問辣吧，問東哥，那以前比較就是專門美食比較多，就是問成功像剛剛從主播提到那個好球帶的問題，其實最近也有這個風聲，有記得chroma，最近marcusstroman因為好球帶它投進去，他覺得是邊邊角角，他就爭論好球帶就瞬間他

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跟RussellMartin都被趕出去，這非常少見，在一個球之內，個人都被趕出去，內場總教練倍感隊總教練之前就被趕了。這個呃，幾乎是兩三分鐘，之前3個人倍感，然後投捕跟總教練都被趕了，後來就有人有提出來說，欸這個好像真的也不需要這麼激動，說好球帶這麼嚴重。所以你一旦爭論就把你趕走，這樣那就會有人開始討論，是不是應該要有電子好球帶？現在其實科技已經夠發達，基本上你投出去的球說軌跡轉速都可以看得到，所以基本上他落點通過本壘板上方的時候的弱點是什麼？基本上

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都是追蹤的到，所以你可以一定的準確度可以追蹤到這個球是不是進到好球帶，我們再看一spn轉播，他其實都已經好球帶就直接放在畫面上就及時的球投進去，你就知道是好球還是壞球，就一個K這樣子對那最近就有人在說是不是有一個機器人的裁判robotrobotrobotonpro就是我就放一個。他其實做法是裁判還是在，只是它通過的時候，他直接高差，這好球壞球，然後他再決定要不要舉手，不然有點怪，就是沒有裁判，站在後面，可

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能投手也一時間也沒辦法適應，所以我有好奇說，如果像這樣子，那我們假設以公平還有觀賞性的角度來看。這兩位怎么看說，如果我今天要採納機器人裁判對於比賽到底是本身是加分還是扣分，因為公平性上我可以確定是加分，可是那會不會影響觀賞性呢？呃。每個突破都是都都有這麼這麼兩方面大家都都都知道，但是裁判主審裁判它的複雜性，誓言比我想像就是說，比如說它通過之後這個方案。

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揮棒之後，跑者跑者跑2人，在那個方案的瞬間，所以他一方面要進來，要我不曉得怎麼做啦，嗯，比如聽那個那個機器人跟我說好壞球對，那同一時間其實它是同時的當主審裁判囚犯放出來，他看盡累，然後看同時室町，所以這個有一點點會不會影響到他，所以這是大家要要要去了解了，另外當然。其他的，其他的一些，呃規則上面的應用等等的。其

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實族人裁判還有協調等等，其實都都。都還蠻複雜的，但是我覺得是有可能朝這些這這方面去努力，因為現在現在好外求的。爭議應該是對這項運動最大的質疑，主審而且也不能不能review，對對對對對不能爭辯不能爭辯，因為我們看到是大聯盟這種急速地已經是一個全世界裁判最好的他們好球帶其實是應該是最準。

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雖然大家你試看看轉播都會都會都會罵個幾句啊，可是我覺得他們是最準的了，但是如果你看基層的，我那個茶更遠了，所以未來這個東西是進步的話，對棒球是有好處，像一spn的記者Busteronly，他就說他就撰文說有可能在接下來兩年3年就。那個自動好球帶就會出現機器人好球帶就會出現要去呃。就是說反對阻擋，我覺得這是一個應該，我認為是有趨勢，而且是改進，然後我一開始講的這些複雜的狀況應該是可以裁判以他們的經驗或者吧

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，應該可以配合對因為事實上，技術本身這項最重要的技術，或是即時跟他說好壞球，這個技術本身其實都已經是非常成熟了，就是如果你要馬上推實行是可以做到，因為其實在2015年7月的時候，在獨立聯盟就已經有有一次有兩場比賽是用這樣的模式去做，因為獨立聯盟基本上是可以一個新一個好很好實驗的地方，那結果其實是不錯，其實是正面的就是大家也是覺得沒有什麼，因為其實裁判。還再嗎？只是他的判斷會更準，因為它有一個輔助的，就是有點像是他每一球都有輔助判決，然後他通知你，可是也會有人認為說。

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誤判就是比賽的一部分嗎？就不會有進Joyce的眼淚嗎？但這個不是好壞熊，但是就是誤判，本身也是一個這項運動的那個有趣可以說是有趣的地方。趣味的因素，因為畢竟打棒球的是人嘛，不是機器那包場主播，你怎麼看？如果把這個東西拿掉，人未是不是會不見夠？我比較就是傾向於剛剛兩位講，後者就是我覺得這個運動還是要有一點humanity在裡面，就是有一些人的因素在裡面，會讓這個比賽不確定性有時候

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會高一點，那現在有因為你重播輔助判決，其實正在補助這個部分，但是嗯。如果說好球帶變成機器，或者說裁判變成機器，我會覺得哎，好像有點怪怪的，可是又講不出來哪裡怪就是感覺上好像少了一點人的因素，但是我覺得剛剛講了一點是非常有道理的就是。中中，終究我們還是要進步的，終究這項運動要把它一些比較為人所詬病的地方把它拿掉，使得他有機會在更高的呃運動競技的殿堂當中出現，而

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不僅僅是一個表演的項目而已，也也許這是其中一個原因。當然可能還有一些其他的原因可能從事這項運動的國家等等，那但是我覺得。如果要在未來把這個東西搬上，呃大聯盟，或者是說其他聯盟的檯面上面的話，就是像剛剛Adam講的，就是等到技術完全成熟斑上來，就是在大家都沒有異議的情況之下來試試看，我相信可能是的結果會是不錯的，但對我來講會。蠻懷念過去有人的那種因素的時候，就是我們還可以笑一下，比如說買一個裁判好球帶去打那個裁判好球帶去笑，那種感覺就是會覺得，嗯，這個

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是棒球另外一個有趣的地方，可是這樣，捕手有些捕手的那個。怎麼講經驗又就被抹滅了，因為有些補手會抖會讀那個裁判嘛，他會毒害判斷他甚至有裁判的資料庫，它會判斷說這個裁判今天怎麼樣，心情怎麼樣，這個裁判它通常是比較會扣內角的球還是外角的球這一種，這種對於捕手的經驗就是一個很大的加分，因為他可以林場半邊，可是就是剛剛講的人的因素對他就那就把那五首這項特長就整個拿掉，因為他就是一個就是在那個方框就在那裡，就好像就少了一點這種鬥志

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對就跟裁判鬥志，因為他沒得讀，因為現在基本上就是很固定的跑存在，然後裁判就整個分裂，我明明看是好球，然後他他，其實他其實是可以，它其實是可以否決他因為最後還是要比他，他還是要比，所以他他如果聽壞球，他還是比好球，那基本上也是可能我還想在這裡講一下，其實裁判還有一點我覺得是我們在比賽中可以欣賞，就是裁判怎麼樣去喊那個三振啊好球啊。這些有一些裁判個人風格展現的東西，以後可能也會隨著這個，因為它那個是即時的投球，一投進他就必須要哎啊。可

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是她聽了一下哎，感覺好像慢了一點點的感覺，那講到這個心跳就是棒球規則新舊交替，這種東西我想呃，很快素問兩位一個問題，就是1970年代大聯盟開始採用指定打擊制嘛，那現在每年有在用國曆沒在用，那最近幾年大家有說會不會國聯在接下來幾年也把投手打擊這個規則丟掉了，那不知道兩位的看法是什麼，因為我聽過正反兩面都有都有支持的，因為有人說他喜歡這樣子。美

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聯有國聯沒有這樣子有不同的變化，但也有些人覺得未來的趨勢就是大家喜歡看多一點打擊投手上來打很無聊，那不知道兩位是怎麼看指定打擊這個規則在大聯盟的這個施行上面。就像兩岸關係的這個危機，我覺得剛好有各個聯盟讓我們欣賞對對對對，我覺得看過連過年的好處，嗯，然後國聯的投手打安打會打全壘打也是一個話題，對我覺得欸很贊，然後看國聯投手調度，我覺得真的蠻棒，就是有時候你要怎麼應用到過switch，所以我們不斷會講說啊。柏

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林的總教練不簡單，柏林簡單不簡單，對那場我跟真空以前比在轉播當中討論過這個話題，我們2個人都是比較傾向於國聯合國，連制度美聯美聯制度就是這樣，還是讓國聯的總教練有可以發揮的地方，就跟剛剛捕手的道理是一樣。有拖延，總教練就是要讀就是要鬥智，然後傷腦筋，還是有個看點可以看多一點變化對就多一點變化，尤其到了很尷尬的時候落後，你到底要第九棒要不要換代打？這

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時候我就覺得這是一個很很比賽當中很好看的部分，不過像因為有投手有doubleswitch，其實比賽的節奏也會變慢，因為他變得我常常在換人，然後也會反而就是有點違背了，現在大聯盟他們一個中中心得幕就是時間要加快，我不管怎樣，我我能省，我能省時間的我盡量要省投球球跟球之間我要省，然後上下半局換場的時候要省，甚至我現在連故意四壞了，我都不用了。我就直接手舉起來就可以了，那不知道兩位怎麼看說其實這個問題，我們第一集就討論說我到底要怎麼樣讓這個比賽變得比較精彩，對，其實

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他其實他為了縮短他，其實是為了要精彩，讓大家動變變動，就讓她說，讓大家覺得廠商有在動，然後就讓你注意力可以集中，然後讓你看完整場比賽，不要說好漫長好拖好久，我看不下去，因為因為大家因為棒球最令人詬病的跟其他運動比起來，她拖得太久，然後節奏太慢吶，知道兩位怎麼看說我今天我要怎麼樣讓球賽變得更快變得更精彩，像剛剛可能DH是一個因為如果你今天讓DH上去打，感覺是比較精彩。對，那如果你不讓他打，有些地方也是好，因為可以，大多數一些鬥志，可是她的時間就變慢，不知道其他地方有沒有什麼是可以可以加強，就是有

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什麼提案。假設你今天是rapformenfree，有什麼體驗可以給他？我覺得。我一直都比較喜歡棒球的，一個部分就是。棒球，他是一個沒有時間性的東西，像剛剛鄭光講轉18，19集，有些時候是蠻痛苦的，確實是很痛苦，打到延長賽，嗯，可能我們轉了轉肚子會餓啊，或者是其他的事情會發生，但是我喜歡棒球的地方，是它沒有時間限制。嗯，它的。

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呃，可能到最後你會沒有人可以用，呃，可能會有一些情況發生。野手投球隊野手投球那至於新的執行長，他一直想要把棒球時間比賽時間縮短，其實我一直都覺得你東哈吸哈省不了幾分鐘了，省個10分鐘3小時跟兩小時50分，對我來講，我如果說今天去球球場看棒球，我不會覺得這10分鐘對我來講差多少，但是如果剛剛兩位講到說，哎，我們怎麼樣把這個時間變的讓他在場上好像比賽變的節奏稍微快一點，其實我覺得在投手沒有壘包上沒有跑者的時候，其實可以嚴格執行他的投球

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時間，但是壘包上有跑者的時候，那你就。就必須要讓它有一些思考的空間吶，譬如說像執行長提出說哎一局說只能用幾個投手，只能換幾次投手，那今天真的很不巧，換成鳳梨上來，長風就一直被打一直打蛋，腸粉就是你規定的那個操作上限，對那時間會變長變短打不完，對呀，對呀，我會打三輪，我跟對方跟對方春訓的時候講話，對呀，春訓的時候轉過打三輪一局打三輪，那個時間會變長變短變長對你，你不能夠講說哎，我今天限制3個投手上

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來的3個投手，就一定可以把場上情況化解，所以我覺得這是一個棒球，本質就是你，如果今天我們4個人一起去棒球場看比賽，我們一起去看。的時候，我們會希望說，今天這場比賽會在兩半小時之內打完，我想大家都不會有這樣的想法，但是我們是抱著去看棒球比賽心情去看比賽的，我們今天如果去看籃球比賽，我們知道4節打完可能會有勝負，可能不有勝負，但是最多延長5分鐘，但我們去看棒球比賽的時候，我們心裡不會預設說啊，請你放心啊，兩小時30分打完，我們等下可以去吃飯，不會，我不會這樣想法，我不曉得兩位會不會，但我。

00:41:23

嗯？要不要？求官，他一定支持你這項言論，他可以2分2個小時一班2個小時出頭就投完這樣子，對，所以你看嘛B，他永遠都在等打折，哈哈。他永遠在壘包上沒有人，他早就準備好在那邊等你，還有DougFister也是非常，我跟增光轉過我，他一直不是他的那個Memories的一場比賽，我們2個人轉不到2個半小時結束，是至今我們2個人轉過的紀錄，就不到2萬對紅雀，我忘記對誰，但我永遠記得是妹妹頭的。

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其實還有一個規定是大聯盟一直沒有在執行，但是其實可以幫助比賽節奏，更快的就是打者除了打揮棒以外，他的腳應該要站在打擊區內，以前以前執行過剛開始的時候大家會很緊張，但現在誰在管就沒有人再管了，所以就是打著會幫，甚至就是看了一個壞球之後，他就走來走去，然後弄一下打擊手套，對你的判決不爽，對我覺得那個好花花費時間，那個真的很花費時間吶，不知道真空你的看法是什麼？呃，

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我覺得應該呃，要了解說他現在目的就是要讓人家進來嗎？對讓人家看棒球那。他不想看棒球，我討厭看棒球，那他連真的原因在哪裡？因為我可能他主觀就認為我們打太久了，所以人家不想看，可是現在的現在的情況就是你棒球比賽本身你怎麼剪，他都會讓你打的很久。第一個簽字簽字簽字，那剛剛這個場面講說換換這個換手吃那個那根本不可能實行的，另外就是變成七局，那也不可能。

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嗯，哦就一個我要看大聯盟這樣，那在延長賽突破僵局制覺得也不可能認為因為好像呃這個節目也也探討過，但我個人是不贊成這個這個突破僵局制。我是覺得雖然我們轉播會覺得很痛苦，然後如果日子的話，我說我看你怎麼打，你都涉及，心裡會踏實多。可是一旦美職進入延長賽，那就是一個惡魔降臨，你永遠不知道他們可是這裡是有趣，因為我真的實際經驗，我覺得到了15級的時候，我們心裡就

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會有聲音就說好，我看你打到什麼時候，到了18集結束，我還覺得可惜了，因為可能差一局兩局就破金，對不對？所以我我個人還不是很贊成，就是說，呃，基本上可以看到最後你到底那種呃已經用到一最後一兵一卒的時候，這個比賽會呈現什麼樣的狀況？所以你要限制要讓他快很多技術的東西，其實大聯盟其實最棒的就是食物很少，所以他的時間不會因為失誤而拉長，那終止這個就改善了空間

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吶，可是牽制，或者有時候真的有時候剛上來緊張投不進去，我那真的就是時間一直拉長，但我今年有發現今年的時間比去年九是第一個，呃，投手的投不進好球帶的那個次數是比去年多，另外就是打界外球的機會非常非常的多，所以在這種情況之下，這這個是無解的，你說哎像像那個慢壘一樣。那界外球就出局，兩好球界外球就直接算三餐。

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這個是我認為是無解啦，或者是在臉上不能牽制，這也這也不太對，這是完全不可能對，而且像其實剛剛講到延長賽，其實我覺得延長賽突破僵局制，因為延長賽其實很坦白說不多啦，就是你你砍哪一點比賽的那個比例沒什麼沒什麼幫助，不會對你整體有太大的幫助，而砂石就覺得比在一年可能就兩三場而且而且其實而且其實是個話題性你你把這個東西砍掉去對妳不是什麼好事，我覺得其實不需要這個東西有點有點本末倒置，你覺得不太需要。

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那接下來我們一樣照慣例，我們有數據單元啊，今天Jacky要給我們帶來什麼樣特別的數據呢？剛才場主播在快問快答過程中有聊到說他最喜歡播報的球隊，現在是道奇隊，道奇隊太強，沒錯，所以呢，我今天就要來分享道奇隊的數據，那我們在錄音的這一天是8月7號8月7號這一天。道奇隊呢？面對紐約大都會隊JustinTurnerCodybellinger都打全壘打，道奇八屏一擊敗大都會，那他們在這個面對大都會的三連戰裡面就打

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了十支全壘打，非常厲害。前一場打五支頤，對呀，其實33場比賽五支全壘打。我就打五折便宜佔了一半，所以3場比賽打實支全壘打，這個是他們自從2009年以來。3場比賽的系列賽最多的指數全聯打這場時之隊平均一場至少要三支三支三支對，然後呢？這也是CTfeel大都會主場。

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的呃。三連戰的歷史上最多的全壘打支數是大都會投手最糟的3場比賽，因為大都會的CDfill其實是不好打，全壘打球相對比較大，沒錯，前幾年好像還有把全壘打牆，因為全壘打太少，所以把全壘打牆往內對，所以基本上你要在三連戰裡面就打時職權，打給不太容易的事情的，對喔，要記得是一對對那道奇隊最近的球隊近況有多火塘，大家可能都有在社群媒體上看到他們在今天以前50場比賽拿了43勝，勝率高達八成六，這個已經是

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NBA金州勇士隊的勝率了吧。唉，在大聯盟其實很少見大聯盟之後你要六成勝率。已經算是相對強，對他的勝率是八成六，因為棒球的變數太多了，你沒像辦法像NBA一樣，可能有大球星的球隊就是勝率就很容易偏高，而且投手每天都不一樣，前方頭手部一樣，天換一次，天馬5天輪流，所以基本上跟籃球不太一樣，籃球的話基本上陣容是比較固定的。所以武實戰43乘這樣的50戰的戰績呢，是自1912年紐約巨人隊以來最佳成。

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然後呢？他們上個禮拜有一場輸給勇士隊嘛，對那場比賽他們比賽過程中曾經3比2領先，那是他們的，就是很久很長一段時間以來第一次在一個球賽裡面1度領先，後來落敗了就被逆轉被逆轉，對在那之前他沒有53場比賽都沒有被逆轉，就是只要領先那場比賽就是就只要我先得分，你就輸定了，對或者是在比賽中有1度領先的，有連續53場都贏，代表他們的牛棚牛棚隊後防線非常穩固，他們還加了2個終結者級的投手

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，牛棚投手進來就是太犯規吧。如果你雖然2個人成績今年都比往年沒有那麼好，但是其實都還不錯的左手牛對那另一個我想分享的是他們今年已經有3次都九連勝了，等於就是27盛事在連勝中間度過至少九連勝，那如果他們上週沒有輸給勇士，拿下十連勝的話，他們就會成為自1954年的勇士隊以來第一隻。一個球季裡面3次十連勝，這點太扯了，對啊，十連勝，大家想的多困難，要連很少3個系列賽對多一點要多對呀，然後這不只是你的打線，

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要很穩定，你投手也要能夠在3個系列在裡面都拿出，每一個投手都拿出很有優秀的表現，這真的很難，因為通常時時常你比賽，等於是我希望頭腦上兩次這兩次你都都要拿勝投，其實不這兩次你都必須帶領球隊贏得勝利，其實不是很容易的事情，那知道大聯盟平均一個強隊大概就六成勝率就很不錯，六成勝率很好了欸六成勝率。連贏10場，大家自己算算看0.6的10次方也很低誒，一個球季要十連勝都很困難了，更何況他們是一個球季裡面差一點完成3次，只差臨

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門一腳一勝就可以完成3次。十連是你覺得今年有可能挑戰水手隊2001年116生嗎？我覺得有機會。就2個將近2個月2個月，但是我覺得以他們現在有打比秀加入，加上他們那個先發投手群的深度，牛棚的穩定性，還有現在打線還是非常的火燙，似乎沒有要冷下來的趨勢，我覺得這個打下去，一定是有機會突破水手隊二零，目前看起來是我如果沒有記錯是115生對就是按照這個NPC這樣

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按照這個節奏，所以還是有一點難度，因為他們已經很誇張了，你要在它再誇張一點，而且要維持住。有點難，坦白說，我覺得有點難，但我對他沒有信心，因為很多球隊會在下半季便戰記變差，有很大原因是球員很有些累了，而且新秀可能他不太適應，覺得可以觀察一下，而且就是有些球員意外受傷，然後如果你這個球隊深度不夠，沒有很好的替補球員，臨時上來就會沒辦法打完。

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我覺得道奇隊你看其實有點尷尬喔。嗯，dris可以說他們是原本最主砲的，對他今年幾乎躺平對，但是也是因為她躺平才有CodyBaron覺得報復，所以很神奇，對你影響，他就代表它的深度有多高，真的到絕對的深度，如果如果今天按照以前的邏輯來看哦，你這個倒下去攻擊火力差很多誒？所以它它是近年來慢慢退化了，所以他可以輸出的東西變少，可是你看，如果今年他站的那個位置口裡不能選，可能上不來，所以其實這個深

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度是很可怕的，然後先發投手，他們有好幾個先發投手就有外國記者開玩笑說，道奇隊自己組AB隊都可以有2個完整的先發輪值。出來真的哎，這這不誇張也太誇張了，你看。你可以RachelLX5他們都拿過最佳單月最佳投手，還不講說達比修前田建太甚至柳賢振可以跟我們都不用提，都還沒提出來，他們還有Brookstouring，這些人都有先發的經驗，至少四五號頂得住，我看這個這個這個投手先發輪值的深度非常可怕，今天甚至我今天就讓你

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三局三局後面三局牛棚上肌肉上其他國聯的球隊很難打，哎就用那種雙頭馬車，是的，先發，比如說讓rotring跟brickspower負責一場先發，一個人投三局四局這樣子，這樣他們就可以省牛棚紅利，然後又可以讓他們有這種先發長度的這種強度。今年到期了，如果沒有打進世界大賽，基本上就是失敗，絕對失敗，我甚至可以覺得如果沒有拿下世界大賽冠軍，都是一種失望的球季好，這個是一個非

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常大膽的非常大膽的一個預測，但也非常高的門檻。好今天我們的數據單元就到這裡，以上是我們上級的內容，下一集呢，我們會介紹達比修有她在交易大限前狂丟10分欸，結果記者發現，其實是他投球機制上面有點改變，另外呢，從主播跟真空，我們要分享一下如何讓球賽變得更有趣，這個話題其實很大，然後我們在以前的節目也有提過這個問題，那我們希望兩位來分享，另外也會給中華職棒一些建議，因為知道場主播其實最近有在郭中華職棒，他透過他第一手的觀察，希望給

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中華職棒聯盟一些建議，借鏡美國職棒還有呢？如何分享如何成為一個優秀的主播跟球評，他會透過一些他們認為，呃，年輕朋友需要成為球評跟主播的一些條件，球場單元呢？我們會來到聖路易紅雀隊的主場不stadium，如果大家有興趣的話，記得收聽下集，那如果大家喜歡我們的節目呢，別忘記到Facebook上搜尋黑豆大聯盟討論區HITO大聯盟討論區那如果你如果你覺得對我們節目你一些問題，或是你有想想要問的問題，想要問我們的來賓，甚至我們

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Jacky跟我，我們歡迎在上面提問，也很高興你在。跟在社團裡面跟球迷其他球迷互動，那如果你是iTunes的使用者的話呢，也可以在iTunes上搜尋emome。只要我們每次有新的節目，你就會收到通知，每一集的節目你就不會錯過了。以上是我們上一集的節目內容，拜拜拜。